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ドクターマーチン

1 :名無しさん:2000/06/25(日) 02:52
今までコピック使っていましたが、ドクターマーチンにも
チャレンジしてみようとウォーターカラーのセットを購入しました。
しかし・・・実際なかなか思い通りに塗れませんでした。

ドクターマーチンでの色塗りのノウハウやテクニックを
語って頂けませんか?

2 :名無しさん:2000/06/25(日) 03:00
ドクターマーチンは色鮮やかですが、耐水性はまったくありません。
また、耐水性がないといっても水彩のように全体に弱いのではなく、
黄色成分は若干強いが茶色は弱い・・・などのように、混合されている
顔料の成分によって強度が異なります(実はこれはホルベインでもいっしょ)。
それから、ホルベインほど透明度も高くありません。

・・・とりあえずこんなかんじでどーでしょか。

3 :水性インクは:2000/06/25(日) 03:09
紙の質と戦いながら塗り重ねて深みを出すものですから、薄い色から
段々と濃くしていくのが無難です。さっと塗っても存在感が薄っぺら
な時もありますから。それと塗りすぎたら薄くできないってのがまた
難しいです。紙自体が染まる感覚が強いので。最初にまとめたい色の
系統と、目標とする濃さを想定して「やりすぎない」程度の塗り重ね、
こんなところで慣れるまでトレカくらいの小さなものを数描いてみては?

4 :名無しさん:2000/06/25(日) 03:26
これってマンガ用画材スレじゃスレ違いって事になるのかな。…なるかも。
でもさ、前にも「リキテックスについて」ってスレが2レスで終わってたし。
ここ、カラー用画材スレって事にしたら、お役立ちでいいスレになると思うんだけど?
それじゃだめなの?どうしてもドクターマーチンの事だけ聞きたいならしょうがないけど、
画材別にスレッド立てるのももったいないじゃん。ちょっと考えといて〜。


5 :名無しさん:2000/06/25(日) 03:51
ドクターマーチンって実際に印刷に出すものに使った事がないけれど
昔、人に聞いた話で発色はいいけど蛍光の入ったものが多くて
見た目に綺麗でも印刷に出すと色が再現されずショックが大きいトカ・・。
その話を聞いて「ドクターマーチンは印刷物には使えんなぁ・・」と
使わなかったです。ちょっと見当違いなレスですみません。
ちなみに私はウィンザー&ニュートンをメインにメーカーごちゃ混ぜに
カラーインクは使用していました。全然使いこなせませんでした(--;)

6 :>4:2000/06/25(日) 03:54
それを思ってこの前画材スレ立てたらおもいっきり荒まれた私です……
カラー画材目的で立てたんですけど、ねえ……

うーん、しかし肝心のスレッドのネタについては答えられないのでスマソ。
ドクターマーチンはまったく肌に合わなくて断念。
しかし、あそこから出ているガッシュとカラーインクの中間のようなインクは良いですよ。
鮮やかな肌色は重宝しています。

7 :名無しさん:2000/06/25(日) 15:37
おーい、マーチンに顔料入ってるなんて描いてる奴はだれだー
インクは染料だろ?

8 :2:2000/06/25(日) 16:15
あーすまんすまん、染料だ。要は「色の粒子」のことね。樹脂染料だから
完全に染みこむ訳じゃないし(マーチンは一番染みこむ部類だ)
薄くしてくと黄味が強くなるとか、薄いのから少しずつ塗ってくと
黄色の定着が大きくなるとか、そゆことね(黄色に関しては)

マーチンは印刷再現がむずかしのは確かだけど、印刷所ががんばって
くれるところだと、どこまで再現してくれるか楽しみ。肌とか
美しかったりするよー、ホルベインじゃとても無理。

ウィンザーはムラになりやすくない? でも塗膜は一番強いし完全耐水
なのが多いので(余談、カラーインクは完全耐水ということになっていても
赤系が溶け出しやすいので注意だ)主線書くのとかに重宝。

9 :名無しさん:2000/06/25(日) 18:35
ドクターマーチンじゃなかったかも知れないが顔料インクって
出なかった?
そしてこれもスレが違うと言われるのだろうか。

10 :名無しさん:2000/06/25(日) 19:32
マーチンよりルマの方が色ののびが良いらしいが、
売ってる所あんまり無いよ…田舎在住なのでつらい。

所でみなさん、インクって何本持ってます?
何本位あれば困らないのかなーと思って。出来れば色名なんかも聞きたいです。

11 :名無しさん:2000/06/25(日) 22:39
>10
マーチンラディアント:15本
マーチンシンクロマチック:3本
マーチンピグメント:6本
ヌーベルデザイン:12本
ペリカン:12本
ウィンザー:1本
10本くらいあれば一応絵描けるよ。インクは混ぜられるからね。
でも「このインクでないと出せない」色があるのもまたインクの特徴。
私は始め、マーチンAセットを参考にしつつバラで(イベントで)9本買った。
Aセット、赤系多すぎてバランス悪いからね。あって困るもんでもないんだけど。

12 :11:2000/06/25(日) 22:49
>9
ドクターマーチンには三種類在るのよ。うちひとつは「ピグメント(顔料インク)」
でも一般に、ただ「マーチン」と言うときは「ラディアント(コンセントレイテッド)」を指す。

>10
ちなみにその9本は
オレンジ、レモンイエロー、スカーレット、トゥルーブルー、ブラック、
ジャングルグリーン、グラスグリーン、サドルブラウン、モスローズ。
その後すぐに買い足したのがターコイズブルー、ヴァイオレット。

13 :名無しさん:2000/06/25(日) 23:08
ラディアントでもAとBだったら蛍光入ってないと思うよ。

14 :名無しさん:2000/06/26(月) 11:00
でも印刷所レベルで見るとちょっと入ってるのだ。

15 :名無しさん:2000/06/26(月) 17:03
オレンジはちょっと蛍光入ってるように見えるけど……だよね?
どう頑張ってもマゼンタで刷るとくすむもん。肌。

16 :>10:2000/06/26(月) 18:20
うん、ルマはたしかにきれいかも。淡い色は特にきれいだった気がする。
昔ホルベイン使ってた時、試しに一本だけ買ってみたら、これが同じ画材の
描き味か、と思うほど感じが違ってびっくりした。
(高かったんで、使い続けられなかったけど)
十数年前の白泉社作家のカラーは、ルマとドクターマーチンにほぼ二分され
ていましたなあ。前者はふわっとした色使いの人、後者はぱきっとした絵の
人が多かった。


17 :名無しさん:2000/06/27(火) 05:42
白泉社系かぁ。私はどっちかというとマーガレットコミックスの表紙を
思い出してました。くらもちやいくえみ凌やら。にじみの色の変わり具合とかが
独特で好きですな。
ただ、原色の発色の良さや、むらにならないメリットは、そのうちみんなPCに
代替されそう。うちにも20本ほどあるけど、もう何年開けてないんだろう……


18 :名無しさん:2000/06/27(火) 08:59
そうそう、ドクターマーチンってにじみ具合っていうか、
色の分解され具合が綺麗だよね。
自分はすっかりデジタルペイントに移行しちゃったけど
あのにじみ具合を再現できないか、と四苦八苦してます。

19 :名無しさん:2000/06/27(火) 10:02
そうそう、ペインターって、インクのぼかし塗りのシミュレートって出来ないよね…。
「インク」も「水彩」も違うんじゃー!
むしろフォトショップの方が近いような・・・。

20 :名無しさん:2000/06/27(火) 10:04
ルマはマーチン(ピグメント除)と同じ水溶性だけど、色は柔らかいよね。
東京だと銀座の伊東屋とかに売ってる。昔は江古田の戯画にもあったけど
いまはどうなのか・・・。

21 :19.20:2000/06/27(火) 10:05
ところでみなさん紙はちゃんと選んで使ってますか・・・?

22 ::2000/06/28(水) 01:17
カラーインクつかうんなら イタリアの水彩紙を使いなせえ。
とにかく のびと、発色が違うから。

23 :>22:2000/06/28(水) 02:21
メーカー教えてチョ。

ドクターマーチンって日にちが経つにつれて色が変わらん?
蛍光が強くなるっていうか、チカチカするっていうか、
あとあれって何年もつの?
ウチのはかれこれ6年モノ、いい加減腐りそう

24 :>23:2000/06/28(水) 05:38
カラーインクは褪色が早いですよ。
塗った色は早いものだと2年ももちません。

このところMacでばかり色を塗っていて
全然使わなかったマーチンのオレンジを引っ張り出したら
まるで泥のような色になっていました。
グレーは赤茶になってるし…
私のは10年モノに近いし捨てるしかないかも;

25 :名無しさん:2000/06/28(水) 07:38
紙はアルシュ!
ケントなぞ使ってる人は目から鱗が落ちるので使ってみるよろし。
全くダマでないし、ノビいいし、なんとカッターで削ったり砂消しかけて
から色塗っても大丈夫! 目が均質で繊維方向がないから。

欠点は高いこと、微妙に色が付いてること、それからぬらすとなんか
クサいこと(苦笑)

インクは色によって耐光性能が全然違うよ。たとえばホルベインの瓶
には書いてあるでしょ?

26 :名無しさん:2000/06/28(水) 09:07
アルシュはまじいいですよ〜。
ただ、ふんわり塗るよりきっぱり塗る方がむいている気がします。
ふんわり塗る時は自分はアルシュは使わずに
ミューズコットン使ってます。

モニターでカラーインク使用時の
色の再現目指してるけど今のとこフォトショの方が上手くいってるかなあ…
ペインターは何かやっぱ違う…フォトショの方が使いなれてるからかな…

27 :名無しさん:2000/06/29(木) 02:55
ずいぶん前の話だけど池袋西武のLOFTにルマあったよ。
有名な肌色は「これが〜」って説明書きまでしていた。
今はどうなのかな?マーチンしか見ないからわからない。
ところでルマの肌色番号、わかる方います?
忘れてしまって。9番とかそんなのだったような。

28 :紙様:2000/06/29(木) 04:39
ワシはストラスモアもお薦めするよ。バカ高いけどね。

29 :ルマカラー:2000/06/29(木) 05:54
ノウハウ板ができる前に全く同じ事をどこかで書いたんですが。

ルマカラーは数年前に、80色以上あった色の半数が製造中止になりました。
その時に27さんのいう9番(バリピンク)も廃色になってます。
現在銀座の伊東屋では店頭在庫をやめました。
在庫があるのは私の知る限り、新宿世界堂本店と新宿トゥールズ。
世界堂には一部の廃色も少し残ってます。
池袋パルコの世界堂にもあったかも。(リニューアルしてから行ってない)
人気の9番や青系は、もうありませんが。



30 :ドクターマーチンかぁ:2000/06/30(金) 00:30
憧れのカラーインクだったなぁ。高くて手が出なかった。
そして私は安売りのウインザー&ニュートンに行きました。
(20色セットで4000円ぐらいだった記憶が)

でもここ数年フォトショッパーになってしまったので、
すっかり使っていないので腐っていそうです。

そういえば、ブリードプルーフホワイト(名前ウロ覚え(汗))って
ドクターマーチンでしたっけ?あれは高かったけど好きで、
漫画のホワイト入れに良く使ってました。
今はぺんてるの修正筆(細塗り用)使用。

31 :名無しさん:2000/07/07(金) 00:16
肌色で発色のいいのがしりたいです。

32 :名無しさん:2000/07/07(金) 02:09
マーピーマーカーのマーカーの色番号と対応している、
カラーインクが昔あって、それの16番が肌色として大好きだった。
今でもあるのかなあ…?

33 :名無しさん:2000/07/08(土) 02:51
31>
31Cのバーントオレンジがオススメ。かーなーりー薄めて使ってね。


34 :名無しさん:2000/07/08(土) 19:26
31>33
ありがとう。今度試してみるね。
印刷の出はどうですか?

35 :33:2000/07/09(日) 13:27
31>
金沢とカンビの4色分解では、やや濃くなっちゃうかな?
心持ち薄目に塗るといいみたいです。

36 :名無しさん:2000/07/09(日) 22:19
>31
バーントオレンジ、確かに綺麗だけど
女の子肌の色だからね。
ごっつい攻めキャラに塗ったらいやんですよ。

37 :33:2000/07/09(日) 23:18
>36
わはははははっっ!ゴメン!めっちゃウケた!!
そうすね、ややピンクがかった色になるので
攻めキャラにはイヤンですね!!
ちと濃いめに塗って、影をセピアなどで塗るってのはどうでしょう?


38 :名無しさん:2000/07/15(土) 23:44
ドクターマーチン塗ったあと、嫌な感じに、にじむ・・・エッジが出るって感じで。
ホルベインは出ないのに。
私のやり方が悪いんだろうけど。
紙(ケントかミューズかマーメイド)水ばり。
乾いたら、塗るとこに、最初水を塗る。
半乾きのとこにインクを薄めたやつをぬっていく。
塗る順番は薄いとこから。
間違ってないと思うんだけど・・・どっか違うの?
なんかコツでもあるのでしょうか・・・

39 :>38:2000/07/16(日) 09:48
ケントはやめた方がいいかも…
私はインクを塗った後半乾きの所にもう一度ドライブラシでぼかしてます。

40 :医者の作ったインク?:2000/07/25(火) 19:16
退光するので、うすーく下塗りして一日置く。
本塗りしてまた一日置く。
仕上げで塗ってまた一日。
フィクサ吹くとくすむので、退光するのが嫌ならパウチすればかなり防げる。
原画を素のまま飾ったりしてるとあっというまに退光するので注意。
あと、印刷に出すとスキャナの光でこれまた退光します。再版予定の場合は
カラー原稿の元版を取っておいてもらいましょう。

逆に、塗りに失敗したら、ピーカンの日光に3時間も当ててれば真っ白(^^)
(但し紙も焼けます)

41 :カラーインクのハウツー本。:2000/08/22(火) 05:02
カラーインクをイチから始める超初心者です。
おすすめのHowto本などがありましたら教えていただけませんか?
おねがいします。

42 :名無しさん:2001/04/03(火) 23:08
安芸

43 :1:2001/04/04(水) 01:48
自分でも忘れてた自分の立てたスレが何故か今あげさらしに・・・
そうか、もう10ヶ月も経ったか、早いなぁ。
この間に出した本は三冊か。もっとがんばらにゃ。

44 :名無しさん:2001/05/13(日) 17:40
>>43
そうよ、その意気よ!!

45 :名無しさん:2001/05/13(日) 23:05
肌色のことをもっとしりたいあげ

46 :名無しさん:2001/05/14(月) 00:38
41>>
色彩王国の2巻
四位広猫の塗り方、
とりあえずお勧め、41がどんな着色したいのかが気になるが
初心なら十分な知識がつくよ


47 :名無しさん:2001/05/15(火) 02:32
男キャラの肌色のお勧めってありますか?

48 :名無しさん:2001/05/27(日) 22:06
ここ、すごく興味深いですがレス少ないんですね。
私はWEB発表のみ、印刷なしですが、肌色は
45Dと5Aで作ってます。蛍光色なので印刷には向かないですね
でも、つい綺麗なので。
男キャラには・・・向かないかも。ショタなら(笑)

49 :名無しさん:2001/06/02(土) 19:38
マーチンで灰色ってどう作ればよろしいでしょうか?
黒薄めてもうまく灰色になりません・・・

50 :名無しさん:2001/06/04(月) 22:51
age

51 :名無しさん:2001/06/05(火) 15:21
>>49
私も黒を薄めても綺麗に灰色作れません、
なんだか青っぽい色になる・・・
もう、新しく灰色のインク買っちゃうってのはどうでしょう?
シンクロマチックの11〜13あたりとか。

52 :名無しさん:2001/06/05(火) 16:17
>>49
パレットにある色を適当にぐりぐりまぜると
ばっちい灰色が出来ます。
上手く作れば限り無く無彩色なのもできるよ。

どうでもいいけど私はカラーインクで塗ると
なんだか手抜きっぽい仕上がりになってしまう。苦手だ。
画材と絵は合ってると思うんだけどなあ……。

53 :名無しさん:2001/06/05(火) 21:05
カラーインク使ってたけど、肌色は水彩絵の具&インクという
妙な合わせ技を使って色出してたなぁ…。
インクだけだと綺麗な色が出ないから。

54 :名無しさん:2001/06/05(火) 23:43
>>49
灰色の作り方は薄めた黒にほんのり赤を混ぜるといい
自己流だけどだまされたと思って試してミソ

55 :名無しさん:2001/06/08(金) 00:42
質問です。
皆さん肌色は何色混ぜていますか?
自分は3色(赤系、黄色系、オレンジ系)を混ぜて使っているんですが、
もしこの他にも良い組み合わせがあったら教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

56 :名無しさん:2001/06/08(金) 01:04
>>55
私は赤と黄色と白とピンク系混ぜてます。
白混ぜるとまろやかで好きです。


57 :名無しさん:2001/06/08(金) 07:00
>>56
ドクターマーチンに顔料系の白入れたら分離しない?
何の白入れてるか情報きぼーんぬ。

58 :名無しさん:2001/06/08(金) 15:58
今はCGだけど、アナログ塗りのころは、肌色はマーチンの
ライトブラウンのみをうーんと薄めて使っていました。
薄めぐあいで影色とかも作ってました。
オレンジとかを使った肌色だと、ちょっと黄味が強いなと思う人むけ。

59 :名無しさん:2001/06/08(金) 16:48
SUNRIZE PINK(46D)を塗ると変な水玉模様ができるんですが、
(所々、紙がインクを吸い込み過ぎな感じになるんです)
他の方もこんな感じなんですか?
紙を変えてもやっぱりこの色だけ変な点々が・・・
他の色はこんな事おきないのに。

60 :名無しさん:2001/07/14(土) 10:38
最近出たコミッカーズの
「イラストスタートアップガイド カラーインク」が結構良かったよ。
肌色のチャートとかも載ってたし、面白かった。

61 :名無しさん:2001/07/14(土) 14:21
>>57
分離するよね。
ペンホワイト混ぜたらそれはそれで面白い効果になった。
私にも情報きぼ〜〜ん。

ところで、ピグメント使ってる人いる?
アクリルみたいな使い心地なのかなあ。
のびがいいのか、ぼかしは綺麗にできるのかを知りたい。

62 :名無しさん:2001/07/14(土) 16:28
ピグメントはアクリルの液体版てカンジですね。
普通のマーチンと比べて不透明なので
絵の主線がちょっと薄くなるかな。
あと、乾きが早いです。
伸びもアクリルと同じ感じかな。
普通のマーチンと混ぜて使うと
伸びが多少良くなるんですよね。
アクリルにカラーインク混ぜて使うのと同じで。

63 :名無しさん:2001/07/14(土) 20:14
>>62
ってことは、グラデーションメディウムとかつっこんだ
リキテックスとだったら大差なさそう……?

64 :名無しさん:2001/07/21(土) 12:16
マーチンのフロー2ホワイトってどうなんですか?
これだったらインクと混ぜても分離しないのかな?

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