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スクリーントーンってやっぱり必要?

1 :1:2001/04/18(水) 11:33
トーンをバリバリはりまくっている
マンガをよく見かけます みるからに見応えがありますし、豪華です 一方トーンをあまりはっていないマンガ(H×Hとか?)もあります 
皆さんトーン好き?やっぱり必要?

2 :名無しさん:2001/04/18(水) 12:29
私自身はバリバリ張ってしまう人です;でも好きなのはトーンなし。
線に味がないんで…張らないと殺風景で詰まらない絵になってしま
うんです。トーンなしでも見られる漫画描けるようになりたい…


3 :名無しさん:2001/04/18(水) 12:37
自分の絵柄を見て質感が足らないと感じたら
使えばいいんでないの?
個人的にはトーンを必要としない絵柄の方が好きだが、
美少女系の絵は貼ってないとさみしい感じもするしね。

4 :名無しさん:2001/04/18(水) 16:07
ああ、自分もトーン無し派で頑張っています

でも
トーンがあるとよりさえる漫画や
トーン無しの方が素敵な漫画と両方有るから
作家によるんだろうね<トーン

5 :名無しさん:2001/04/19(木) 02:24
いわゆる”少女マンガ”は
背景にトーンがないとすごいことに
手抜きといえば手抜きだけど、
すでにあれが少女マンガらしさといえばそうだなぁ…

6 :名無しさん:2001/04/19(木) 18:10
私も貼っちゃう派。無いと寂しくなっちゃうので・・。

貼っていない絵も素敵だと思うけど、書き込みが
少ない絵だと手抜きに見られちゃう事もあるだろうね。

7 :名無しさん:2001/04/21(土) 12:41
トーンなし=手抜き
#手抜きでも上手い人は上手い、けど、手抜き。

8 :名無しさん:2001/04/21(土) 18:01
トーンは、貼りすぎると
絵が硬くなるよ

9 :名無しさん:2001/04/21(土) 21:32
ちんこに貼りすぎると硬くなるよ。

10 :名無しさん:2001/04/25(水) 17:34
美少女系なんですが、
自分の絵、トーンはっていない状態が好きなのですが、
トーンはるのとはらないのとの作業時間の大きな差を
考えると、トーンできるだけはらないと手抜きみたいな
気がしてどうしてもはりまくったあげく「やっぱここ
はらない方がいい感じだったなぁ」とか思うんです・・。
でもトーン貼りが苦手、という理由もあるので、このまま
貼り続けて技巧くならなきゃ、て結論に達した・・。

11 :名無しさん:2001/04/25(水) 21:33
自分はトーン滅茶苦茶貼っちゃう。
時間があるときは、「どこまで原稿を灰色(トーン)にできるか」を試すかのように
貼りまくる…
線だけだとしょぼいからさ…

でも好きなのは、トーン無しでも画面が白くない絵(書き込みがちゃんと出来てる絵)
なんだけどね…うう。理想は遠い…

12 :名無しさん:2001/04/25(水) 21:56
貼るの好きだから時間がある限り貼ってしまう。
最近は全然時間がないからベタばっかり。

13 :名無しさん:2001/04/26(木) 01:12
ジャンルによってはキャラの服の色味のせいで貼らなくちゃなところも
あるけど極力貼りたくない…。トーンを貼ると絵が止まってマンガのリズムが
狂う気がして怖いです。(私の技術不足なんでしょうが・・・)

おかげで「トーン貼ってない=手抜き」と認識する方はオフ本は
大抵立ち読み数頁で去って行く気がします。描いてる方としてはトーンなし
の方がオススメなんだけどなー(涙)。
そしてコピー誌だとトーンなしでもありでも売れ行きは変わらない気もします。

14 :1:2001/04/26(木) 11:31
売れてる作家って必要な部分以外貼ってないような気がする 絵にこだわる月刊誌連載の作者に
トーンバリバリの人は多い・・・気がします


15 :1:2001/04/26(木) 11:33
でもトーンを貼るのが得意なひとって
センスがあるとおもう

16 :名無しさん:2001/04/26(木) 23:14
ここ1年半ほどほとんどまともにトーンを貼っていなかったが
今回の本はアホほど貼ってしまった。今までの本と見比べると
雲泥の差、というか別人のよう(笑)

でもなんか貼りすぎたような気がして仕方がない…いや、画面
黒くなるのはいいんだけどさあ…。

17 :名無しさん:2001/04/27(金) 01:47
適材適所が一番ですよ
個人個人での線引きが微妙だとは思いますが。

18 :名無しさん:2001/04/27(金) 02:17
トーンを貼りすぎると、どこに目をやっていいのかわからなくなりません?
書き込みの凄い漫画もそう思うんですけど、一度に拾う情報が多すぎて
流れを脳内でまとめられなくなるような感覚です。
…私がばかなのかな…


19 :名無しさん:2001/04/27(金) 02:25
逆に、面妖なトーン使いで
ヘタレ画力を撹乱する、という手も。

20 :名無しさん:2001/04/27(金) 03:19
どんなにかき込みしてても貼らないと落ち着かない。
線だけだとどうしてもすっきりしない時があって。

でも後で必ず後悔する……。

21 :名無しさん:2001/04/27(金) 10:43
私の場合ですと昔はトーン張らないと駄目駄目だとおもってたけど
無くても何とかなる事が判明しました。

22 :名無しさん:2001/04/27(金) 15:41
トーンを使いこなしてる人は上手い。
トーンに頼らない人も上手い。

どちらでもないのがヘタレ。

23 :名無しさん:2001/04/28(土) 04:30
>>21
厨房の時はそう思いがちだよね。
買い手も若い子はトーンいっぱい貼ってある絵柄好んで、
ある程度年いってる人はトーンない書き込みしてある絵柄好きなこと多いし。

24 :名無しさん:2001/04/29(日) 01:47
ですって

25 :名無しさん:2001/04/29(日) 05:57
トーンはあまり好きではないので、影や黒人の肌くらいにしか使わないな…


26 :名無しさん:2001/04/29(日) 21:59
つうか、ガラトーンを好んで買っている中高生は
明らかに間違ってるな、と思いながら見てる。
今までアミトーン何回使ったと訊きたい。
でも何となく、収集したい気持ちは分かるね(笑)

27 :名無しさん:2001/05/02(水) 13:51
私も高校生の頃に買ったガラ物の処分に困っている。
そして今もなおつい収集してしまって増える一方。

最近アミとスナ目とグラデしか使ってない。

28 :名無しさん:2001/05/02(水) 18:37
不要のトーンはヤフオクで売りなさい>皆の衆

29 :名無しさん:2001/05/03(木) 23:10
うーん。
FEの4コマ(他にも書いてるかもしれんけど)書いてる人で、
トーンを使ってないと思われる人がいる。
服の模様とか全部手書きみたい。それが味になってる。

うまい人がやると、すごくいい効果だと思いますが<トーンなし。
トーン貼らない=画面が白いじゃないし……
というのはスレの意味がわかってないでしょうか(^^;

この人の漫画、すごい好き。

30 :名無しさん:2001/05/04(金) 03:51
ただ、トーン無しでいくと、
中間調がないから、白黒はっきり。

そういう画面が、自分の絵柄や雰囲気に合っているかは大事かも。

以前、ふつうにトーンも使って少女漫画風な作品と一緒に、
トーン無しでベタ多めの作品が一緒になっていた本を見たけど、
やっぱりトーン無しのページはインパクトが強かった。
悪くするとただただ浮いてしまう…。

31 :名無しさん:2001/05/05(土) 02:48
ジャンルをゲームからWJに変えてからトーンを貼らなくなった(苦笑)
ゲストの時は流石に良心の呵責から貼ってるけど・・・。
元々、トーン似合わない絵な上に某忍者漫画の大人は黒い・・・・(ガクリ)

32 :名無しさん:2001/05/05(土) 04:05
点描とカケアミで処理してみた事があったけど30年前の漫画みたいになった…。
研究しなきゃな。

33 :名無しさん:2001/05/05(土) 08:59
最近の少女漫画は、もはやトーンなしじゃ
成り立たなくなってるみたいだねー。
昨日何年かぶりに利盆読んでびっくりしたよ。

34 :名無しさん:2001/05/05(土) 11:06
コミケ板で鉛筆書きのみの本がいいって書いたら手間かかるのに手抜きにみられるって
意見が続出・・・

でもトーンを使わない絵のほうが好きだな。

35 :名無しさん:2001/05/05(土) 11:09
アニメ絵、ゲーキャラ絵にはトーン必須っす。

36 :名無しさん:2001/05/05(土) 13:32
やっぱ絵柄によると思いますが
仕事となると出版社によってはトーン至上主義の所があるから
そういうところはトーン張らないとダメ

37 :名無しさん:2001/05/05(土) 17:59
パロだとジャンルによるところもありそうだよね。
飛翔は白黒ハッキリ、絵に楠ならトーン、とか。
□屋RPGならトーン、オウガなどのSLGならトーンレス、みたいなのとか。

38 :名無しさん:2001/05/06(日) 23:42
結局は道具なんだから、
手を抜く方向で使うも良し、
表現の限界に挑むも良しだと思うけど。
アミ、グラデ程度ならカケアミで何とかなるだろうし、
模様は絵で描くこともできる。

少女漫画は手間をできる限り省くための手法として
トーンを使ってるし、萩原一至ほか諸々はトーンの方が
時間かかってるだろオイみたいな感じだし。

39 :名無しさん:2001/05/07(月) 02:00
白黒のシンプルな絵の魅力っていうのもあるよね。
絵柄にもよるのか・・・・。

40 :名無しさん:2001/05/07(月) 03:10
ジャンルかけもちされてる場合、
ジャンルによって、
トーンの使用量とか画風とかを意識的に変えてる人っていますか?


41 :名無しさん:2001/05/07(月) 16:20
トーン・・使わなくてもいいと思うものはいいと思う。
その人の絵次第って奴でしょう。
けど、なんか割にあわないと思いますよ。トーン使わないもの。
使わずに絵を描くのって時間的にきびしいんだよね・・・。

42 :名無しさん:2001/06/04(月) 05:08
トーンなんてただの画材でしょ。
なにかが必要とか、
なにかはいらないとか
決めてかかる必要はないはずだ。
もし、なやんでるんなら
まず試してみることでしょう。
でも、ときどき、白い部分に恐怖を感じているがごとくの
画面の人がいるよね。

43 :名無しさん:2001/06/04(月) 08:04
>>42
>白い部分に恐怖
空間恐怖症の方には切実な問題ですな。

44 :名無しさん:2001/06/04(月) 11:58
>>40
同じ戦争モノSRPGなのだが
「タクティクスオウガ」は砂目以外貼らなかった。
「ファイアーエムブレム」は結構色々貼ってた。
平行してやってたんだけど、本文ぱっと見別人の原稿みたいだったよ。


45 :名無しさん:2001/06/05(火) 11:46
>>>42
>>白い部分に恐怖
>空間恐怖症の方には切実な問題ですな。

白い空間の使い方が成っていないんだよ。
巧いヤツは、白い空間にすら、物語性を感じさせる。
張り付けて埋めればいいってもんじゃない

46 :名無しさん:2001/06/05(火) 19:31
トーン使って手抜きっていうのも多いような?

47 :名無しさん:2001/06/06(水) 00:19
>>45
いや、空間恐怖症の人は白い部分を埋めないと
落着かないってだけらしい。
本人が良いと思ってやってる訳では無いし
むしろ、どこでも関係無しに空間埋めてしまう事を苦しんでる。

だから切実なんでしょ。

48 :名無しさん:2001/06/09(土) 23:52


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49 :名無しさん:2001/06/20(水) 19:08
あげ

50 :名無しさん :2001/06/20(水) 20:09
漏れもタクティクスで本出してるがトーンは殆んど貼ってないな。




51 :名無しさん:2001/06/21(木) 21:28
「ライジングインパクト」くらいが一番好き。
背景とかが挿絵っぽいのがイイ!!

52 :名無しさん:2001/06/22(金) 15:23
↑あーそれわかる。あとナルトみたいな線も好き。
トーン使わない場合はやっぱ線が命だね。すっきりし過ぎた
線は味気なし。

53 :名無しsan:2001/06/22(金) 17:25
竹内桜が好きかなー。線綺麗でトーンもうるさくないし。
昔のトーンバリバリの頃はどーでもよかったけど。

54 :名無しさん:2001/06/24(日) 21:28
王ドロボウJinもよくない?線独特だよね。
トーンは使ってはいるけど頼り切ってない感じがいい。

55 :名無しさん:2001/06/25(月) 13:26
まずトーン使わないで描くように心がけると、いろいろテクニックが身につくよ。

56 :名無しさん:2001/06/26(火) 00:15
トーン使ってないワケじゃないけど、ジョジョの線が好き。
でもあのみずみずしさは真似できないなぁ〜。

57 :名無しさん:2001/06/26(火) 19:40
必要かどうかっていったら必要でしょ、トーン。
でもCGの人の場合は例外的だね。いいなー。

58 :名無しさん:2001/06/30(土) 12:35
今度トーン無し前提で描いてみるかな。
無理くさいけど・・・。

59 :名無しさん:2001/06/30(土) 13:51
>58
もっと気合い入れないと無理だって・・・。

60 :名無しさん:2001/07/03(火) 16:14
GTOってトーンの貼り量がハンパじゃない。
貼ってないコマを見つける方が大変なくらい。
これ以上トーンはるマンガは他にあるのだろうか?

61 :名無しさん:2001/07/03(火) 16:22
下手な人が、豪華とか綺麗にしようとしてトーンを沢山貼っても
ゴチャゴチャして逆にうざい可能性あり
それならトーン無しの白黒でビシッと決めてるほうが断然カッコイイと思う
白黒のみも他のマンガと差を出したいなら良い手段かも…目立つから。

62 :名無しさん:2001/07/03(火) 16:29
下手な人がトーン張らなかったら、余計ダメな気がするがな。

63 :名無しさん:2001/07/03(火) 17:34
>>62
でももっと目を当てられない事態になる事も・・・

64 :名無しさん:2001/07/03(火) 19:36
>これ以上トーンはるマンガは他にあるのだろうか?

ハギワラ

65 :名無しさん:2001/07/03(火) 22:29
下手っぴは何しても無駄で、出来れば描かないのが一番だが、
トーン貼りの練習になる分、貼った方がマシかな。
トーン無しの良さ云々は一回貼りまくった後でないと実感は湧かないし。
本当は、下手な人はどっちにしろ物笑いの種だからそもそも
漫画を描こうなんて考えない方がいいのだけどね。

66 :名無しさん:2001/07/04(水) 17:27
種類は多いに越したことないけど、気になること。
デリーターってなんでアイシーのパチモンばかり作るのかな。
のりも印刷もサイアクだし。
いまの季節はベタベタしてさわるのもイヤだ。

67 :60:2001/07/04(水) 20:03
64>
  ハギワラ…少年系マンガ?見てみたい。

68 :名無しさん:2001/07/05(木) 23:30
東まゆみとか?
けっこトーン貼ってるよけど、白黒でも上手いと思う!
あ、スタシャン2描いている人だよ。
いま、ガンガンに連載中!!!!
読んで損は無いと思う!!

その他・・・種村有菜とか、小畑かな???(ジャンヌ・ヒカ碁)


69 :名無しさん:2001/07/05(木) 23:37
トーンを貼りまくるといえば桂正和だとおもう

70 :名無しさん:2001/07/05(木) 23:43
>>68
あちこちでいってんの?
東まゆみって。どこがいいのかわかんないけど。

71 :名無しさん:2001/07/06(金) 00:19
さわやか・・・・・でいいと思う。

72 :名無しさん:2001/07/06(金) 00:21
ってか、東で上手いと思ってるの?
ボクは思わないな〜。

73 :名無しさん:2001/07/06(金) 09:51
>>67
バスタード知らんのか・・・?

74 :名無しさん:2001/07/06(金) 09:55
髪とか服はともかく影トーン貼ると時間かかって
しょうがない。
今度の本では、影は極力貼らないようにやってみよう
かな?(すごい白くなりそうだ)


75 :67:2001/07/07(土) 22:54
>>73

 知らないっす…ごめんよう。

 でもこれを期に読んでみたいよ、ハギワラ…。

76 :名無しさん:2001/07/07(土) 23:39
トーン代勿体無いから最近ベタを上手く生かす方法を模索し始めた。
べつにパワートーン使うって手もあるが。

77 :名無しさん:2001/07/07(土) 23:52
>>70 >>72
>>68はただの煽りだよ。

78 :名無しさん:2001/07/08(日) 05:55
>>76
二万円分もトーン買ったら相当貼れるな>パワートーン

79 :名無しさん:2001/07/08(日) 19:57
>>77
あ、煽り??

80 :ひえとろ:2001/07/15(日) 00:27
最近デジタルトーンはやってるけど、
なんかアレって寒い・・・
そう思うの私だけか?
やっぱトーンは手で切ってナンボだと思うのだが。

ちなみにデジタルですってのをおおっぴらに出した
本は好きだ(わざわざトーン調にしないで中間調にしたまんまの
奴だな)。

81 :名無しさん:2001/07/15(日) 08:24
>>80
私もそう思っていました。
10数年培ってきたアナログ処理の腕前(処理だけなら!)に誇りを持って、
デジタルを敵対視していました。
でもね、デジタルってね、
ひどいと半日くらいかかるトーン処理が数分で終っちゃうんですよ…
もう戻れない……
(その代わり削りはアナログっぽく、ときおりトーン貼る角度をわざと歪ませてアナログぽく
なんて馬鹿なことしてます)

82 :名無しさん:2001/07/15(日) 15:26
トーンを貼る方法が、デジタルかアナログかはほとんど出来上がりには
影響しないと思うんだけど…>80
どういうデジタルトーンが寒いって思うの?いや、煽りじゃなくてマジ知りたいです。
自分も最近トーン貼りデジタルに移行したんで。

83 :名無しさん:2001/07/15(日) 16:23
デジタルでやってみたいんですが、なにか良いハウツー本って
ありませんか。


84 :名無しさん:2001/07/15(日) 16:39
>>83
ドゾ
member.nifty.ne.jp/michihara/photosho.htm

85 :ひえとろ:2001/07/15(日) 18:42
>82
なんだか仕上がりのトーンの目が揃いすぎてて
怖い(手描きだとどうしてもずれるし)・・。
いかにもCGちっくな感じ(トーン処理せずにグレーな
かんじの。薄墨みたいな)のはおおCG!!
って思えるんだけどね。

もう何年も、アナログ世界に生きてきた化石のいう
戯言かもしれないな・・・。
でも、アナログもCGも長所短所あるし、一概に寒いとは
いえないよね。

86 :名無しさん:2001/07/15(日) 22:34
>>84
サンクス。


87 :82:2001/07/15(日) 23:23
ト、トーンの目か…>85
さすがにそれは気にしたことなかったです。違和感あるかな。
81さんのように、わざと目をずらして貼るというのもありですかね。
アミの線番はバリエーションつけるようにしているんですが。

自分は逆に、薄墨のハーフトーンは「漫画の画面」に見えないので
ストーリーが追いにくいと感じます。このへんの感覚は超アナログです、自分も。

88 :名無しさん:2001/07/17(火) 02:18
私グレースケールよりは2値化してトーン処理した方が好きだなぁ…
なんか、メリハリがなくなっちゃってる気がするから。
でもまぁ、自分の感覚が古いだけだと思ってるけど。

89 :名無しさん:2001/07/17(火) 02:54
アミトーンはアナログでも、目を揃えて貼ってたからなー。
デジタルは「目が揃ってなーい!」ってイライラすること
なくなったし、満足してます。好きな幅のグラデが作れるのも。
シャリシャリとトーンを削れないがちょっと寂しいけど(笑

90 :名無しさん:2001/07/20(金) 01:07
>89
あのしゃりしゃり感はクセになる(笑)。
もしかしたらアレが好きで私はアナログやってるのかも・・・。
でも近いうちに(モノクロレーザープリンタ買ったら)
デジタルもやってみようかと。


91 :名無しさん:2001/07/21(土) 15:55
鉛筆のグラデーションが綺麗に出るような印刷ってあるんですか?

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