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ベスパ50Sのエンジン換装

1 :お節介野郎:2001/03/13(火) 23:57
只今知人のベスパを預かり乗ってます。
あまりの遅さにビックリ!
で、今日ヤフオクでET3のエンジンを発見しました。
出品者へ50への換装は可能か?と、質問したところ、
ボルトオンで可能であるがポイントからCDIへの変更が必要、とのこと。
取り敢えず知人へ連絡し、了解をとり、落札しました。
しかし、CDIは高いのでET3のエンジン側へ50Sのポイントを移植したり
などは出来ないのでしょうか?
キャブとチャンバーはどうにかなるだろ、と思っていますが、その他
良いアドバイスがあればよろしくお願いします。

2 :名無しさん:2001/03/14(水) 05:39
べスパなど現代人の乗るバイクではない。
捨てなさい……とは言えないけど、せめて100Sにしとけば?

3 :お節介野郎:2001/03/14(水) 09:58
それは重々承知しております。
乗って帰るときに捨てたくなりました。
今まで乗った中で最低の乗り物だと思いました。
しかし、何故だか一週間ぐらいたった頃から
エンジン換装して、チャンバー変えてキャブ変えて・・・etc
なんて考えが頭の中をグルグルと廻りだしました。
俺ってもしかしてはまってんのかな?
取り敢えず週末にはエンジン換装を強行します。
誰かよろしく、茶化しでもいいから・・・。
これからエンジン代振り込んできます。
自分でもアホなもん買っちまったと思ってます。

4 :ミゲエル:2001/03/14(水) 10:20
50Sと100Sってエンジン以外は同じでしょ?

5 :名無しさん:2001/03/14(水) 10:30
エンジンのせかえるくらいならボアアップの方が簡単やん

エンジン自体の載せかえはできるけど
キャブ、チャンバちがうし、ポイントにした場合セッティング出せるの?


6 :たぬきうどん:2001/03/14(水) 10:37
>1
やっちゃったね〜。et3のエンジンは2種類あるんだな。大きな
違いはフライホイールの取り付け部。20年前のエンジンなら50の
フライホイールとコイルがつく。だけど今のet3はつかないのだ。
つまりほとんどのet3エンジンに50の電装をつけるのは無理。
キャブは50とet3じゃ口径も取り付けも違うからインテークごとの
交換だね。高いよ〜この部品新品で買うと。マフラーは取り付けの
ネジ径も場所も微妙にちがうからこれも別だったりするのだ。
その程度は調べてから買ってね。

7 :お節介野郎:2001/03/14(水) 11:08
やっちゃったみたいですね、どうやら・・・
つーことは、次にマフラーと取り付けのジョイント
とキャブとCDIを探せって事ですね。
再度ヤフオク行って来ます。

8 :たぬきうどん:2001/03/14(水) 12:43
どうしても積みたいワケ?。CDIの取り付け場所とかメンドーだよ。
今は50があるんだよね。インテークごと付け替えれば50のキャブをM/J
変更で使えるから(最初の125は16mmキャブ)、走るだけならコレでいい。
どうせ中古のエンジンなんて中身判らないんだから、一回は自分で
分解するでしょ。だったらV100のクランクを買うか、エンジンを
見つける。これなら50の電装もつく。et3の4速クロスもつく。


一番安く手間が掛からないのはヤフオクでそのエンジンを売る。75cc
のボアップキットを買う。ついでにメインジェットも買う。
友達にはet3のエンジンを積んだって言い張る。どないだ。

9 :お節介野郎:2001/03/14(水) 13:42
CDIの取り付けはその辺に穴あけて適当に・・・
って訳にはいかないっすかね?
キャブははなから50のをMJ変更で使うつもりです。
V100のクランクいいですね。探してみます。
あと、マフラー&ジョイント発見しました。

75ccも考えましたが、ちょっと意地はってみます。
これがもし出来上がればちょっとはベスパに詳しくなるかも。

10 :たぬきうどん:2001/03/14(水) 16:30
出来上がらなかったら友達と殴り合いでもやってね。

CDIは点火だからキャブの横とかは避けた方がいいよ。
タイヤの水が掛かるところもダメ。エンジン左側はマフラー
によっては当たる。ま、勝手にやってね。

ヤフオクでその50とet3売って、et3買うってのがお勧め。


11 :貧乏:2001/03/14(水) 18:21
さっきCDI買っちゃいました。
どうしても無理な時のために元に戻せるようにしときます。
あとはマフラーのジョイントだけです。
目標は登りのブラインドのコーナーで車に追突されない
ぐらいの速度で走れる、です。
色々とアドバイス有り難うございました。
成功したときにまだこのスレッドが発見出来たら報告に来ます。

12 :お節介焼き:2001/03/14(水) 18:23
あっ、すんません!HN間違えました。
貧乏=お節介焼き
どっちにしろ貧乏です。
余計なことをするからますます貧乏に・・・。

13 :たぬきうどん:2001/03/14(水) 19:03
貧乏でお節介焼きか...。長生きしろよ。

マフラーのジョイントってのは無いんだな。V50とet3はマフラー違う
でしょ。et3のマフラーはジョイント無いんだわ。買わないといけない
のはet3用のマフラーだね。これはホノラの通販でもいいだろ。

ブラインドコーナーは対向車もあるから気〜つけろよ。じゃーな


14 :名無しさん:2001/03/15(木) 13:44
age

15 :P200E:2001/03/17(土) 00:16
その後の経過を教えてください。
面白そうなので。

16 :1です:2001/03/17(土) 21:02
載りました!
で、インマニは50のをスタッドの取り替えて
付けました。
チャンバーはジョイントの穴の径を広げて装着。
キャブはMJの変更だけでいくつもりです。
チャンバーは調子が出なかったらET3用に交換する予定。
点火はCDIを繋いでクランキングしたら火がとんでいたので
エンジンはかかるだろうと思います。
ただ、ブレーキのドラム中心部の太いナット(割ピン付き)
が太さが違っていたので明日購入予定。
車体側の配線は適当につなげる予定です。
あと、問題点がエンジンの冷却です。
予想通りカバーが付きませんでした。
適当にエアダクトみたいなのを作って
走行風で冷却しようと思います。
ではまた明日報告します。



17 :P200E:2001/03/17(土) 22:50
1>
おお!おめでとう。
苦労したようですね。
今後も苦労はあると思いますが、一個づつ対応していけば
いつかはばっちり走るでしょう。がんばってね。

あと、カバーっていうのはシリンダーをぐるっと囲っている
黒いプラスチックのやつだよね?
気にならなければ無くても平気だよ。(多分)
強制空冷だし、ベスパでオーバーヒートした話は聞いたことが無い。
思い切り回して乗るのなら話しは別ですけど。

18 :1です:2001/03/18(日) 00:24
>17
ありがとさんです。
意外と簡単で載せ替えるまで2時間くらいでした。
セッティングとボディの配線が残っているけど
大体見当はついているので時間はかからないでしょう。
今日ジェットを注文して届き次第乗り心地を報告します。
持ち主の了解が得られれば、黒いカバーを途中で切断して
外装のカバーに大穴開けてエアダクト付けるんですが・・・(多分無理かな?)
まあ、開けっぱで走れば問題ないかな、と思ってます。

19 :名無しさん:2001/03/19(月) 11:57
ヤフオクでいくらだったの? エンジン。
いや、
俺も一基転がってるのよ。
お願い教えて。


20 :1です:2001/03/19(月) 22:11
>19
希望落札価格で2万でした。
で、最低が1万だったような・・・。
持ち主の了解を得たので希望落札価格の2万で落札しました。

エンジンかかりました。車体電装の完璧
あとはブレーキ部分のパーツ(ナット)が入り次第走れます。
意外と簡単でした。
まだ、走ってないのですが、ジェットも変更せずにいけそうな感じです。
チャンバーも50Sので走れるようにはなりそう。


21 :19:2001/03/19(月) 23:02
ありがと
あんまり高くは売れないんだなあ。

22 :たぬきうどん:2001/03/19(月) 23:34
>20
貧乏なお節介、元気か?。

そのドラムのナットってet3も50もネジ径は同じじゃ無いかな。試して
みー。外幅と緩み止めのやり方が違うんだけど気にしない方がイイヨ。

23 :1です:2001/03/19(月) 23:38
>19
そーですね。
焼き付いたりしてもボアアップキットなんかが安くありますからね。
50のパーツと互換性があればギアとかは単体だったほうが寧ろ高く売れそうな・・・。
「50のボアアップ車両用に」
なんて感じでね。
あと、クランクなんかは程度が良ければ買う人いそう・・・。
かく言う俺も使わなくなった50のエンジン売りたいんですけどね。
50だったらますます売れないだろうなあ。

24 :1です:2001/03/20(火) 00:48
>22
元気です。エンジンが一発でかかっていい気分です。
もっともCDIの取り付けの穴を開けるのにちょっと罪悪感がありましたが<一応他人のバイク
で、ブレーキのナット(割ピン付)et3の方がちょこっと太いみたいです。
太さ・ピッチが同じネジがあれば加工して作ろうと思って
ネジ屋で合うやつを探したんですが見つかりませんでした。
明日は解体屋へ行ってみます。
あと、チャンバー・ジェットは注文してしまったんですが、今日の感じじゃ50のチャンバーで
セッティングもたいした変更なく走れそうです。
まあ、本当に125の性能を出そうと思ったらこれらの変更は必要だろうから、
余計な出費になりましたが、まっいいかと思ってます。
あと、今更なんですが50と125はハンドル廻りの強度が違うらしいです。
参考までに

25 :たぬきうどん:2001/03/20(火) 02:03
>24
ハンドルまわりの強度って、et3のハンドルとV50のハンドル
でチャンバラでもやったの?。アレ、内側のパイプとかも微妙に長さ
違っててさ、互換性無いんだよね。et3の内側ってスプリントとかの
ヤツと同じはず。あんなので殴られたら痛いな。

ドラムのネジは同じじゃ無い?。だってシャフトは同じ。外寸では50が
22mmで125が24mmだよね。あ、et3のドラムを使うならナットの奥に
厚さ10mmぐらいなスペーサー入るから注意。

エンジン、一発か。よかったね。125の16mmキャブってベスパがある
んだけど、メインジェットは74番。この時のマフラーはV50みたい
なヤツ。チャンバーつけてエアクリ外すと濃くなるから注意。余裕
あれば80番と85番も買っとこう。あ、夜中だ。寝よう。

26 :1です:2001/03/20(火) 03:48
>25
ハンドルの件は聞いた話なのではっきりとは解りません。
まあ、こっちも今頃そんな話を聞いても、もうやっちゃった後なので遅いです。
もっともあまり気にしていませんが・・・。

色々とアドバイスありがとさんです。助かります。
そういえば、ギアチェンジのワイアー張るのって意外と面倒いですね。
油まみれになりました。
ブレーキもそうだけどあの妙なワイアーの止め方なんとかしてって感じです。
自転車いじってた厨房の頃を久しぶりに思い出しました。
あっもう4時か・・・、風呂は行って寝よう・・・、今日は疲れた。

27 :たぬきうどん:2001/03/20(火) 10:30
おはよ。
自転車のワイヤー張りって道具があればカンタンなんだけどね。これは
安い道具だから部品や工具売ってる大きな自転車屋で買った方がイイヨ。
金具は7mmを使ってるから、安いセットに入ってるソケットが便利。押さえる
薄い8mmのスパナも必要だな。

だいたいベスパの話なんて聞いたハナシばっかりで、雑誌もショップも
ウソばっかりだから自分でやろうね。じゃーな。元気でな。


28 :1です:2001/03/21(水) 16:58
こんにちは
今日ナットをなんとか探し出せたので、走らせてみました。
思っていたほど速くはならなかったのですが、発進もかなり楽になり
ある程度スピードがのったら結構軽快に走れます。
最高速は一応メーターの上限の80まではいってるみたいです。
キャブ・チャンバーを125のやつに替えたらもっと元気良くなりそうですが
きりがないので今回は取り敢えずここまで、って事にしときます。
有り難うございました。>たぬきうどんさん


29 :たぬきうどん:2001/03/21(水) 20:40
毎日、昼間は暇なの?。

プラグキャップを交換しといて。et3とV50Sってムカシのはボデー
の内側が違ったんだけど、今のは同じなんで、エンジンがストローク
すると車体に当たるんだ。NGKとかの小さいヤツとかでOK。

貧乏でお節介焼きは生きるの大変だけど、時々はベスパ乗って気を
紛らわしてな。じゃーな、どっかで。



30 :1です:2001/03/21(水) 22:22
今学生です。学校の倉庫でこっそりバイクいじってます。
ある程度は先生方も大目に見てくれているようです。
で、大体いつも作業は夜にやってます。
今日は足が無くて困っていたので何とか早く仕上げてしまおうと
思って昼間暇だったのでこっそり作業してました。
今まで排気量のでかいバイクでかっ飛ばすのが主だったのですが
たまには田舎道をベスパでトロロ〜ンと走るのもいいですね。
ではまた、どっかで・・。

31 :名無しさん:2001/03/21(水) 23:11
良いスレだage!

32 :P200E:2001/03/21(水) 23:49
>1
とりあえず完成したようだね。
自力でそこまでやってしまうんならたいしたもんですよ。
田舎道をトロロ〜ンもいいけど、カリカリにチューンして
かっ飛ばすっていうのも結構楽しいよ。
大排気量なら余裕でかっ飛ばせるけど、遅いと思われているベスパで
かっ飛ばす楽しさといったら...
キャブ、チャンバーを換えるつもりならイイモン選んでね。
大型チェーン店の通販で買えるような変なやつ買わないように。
ではまた、どっかで。

33 :たぬきうどん:2001/03/22(木) 11:29
大型チェーンってホノラリーだろうけど、そんなに変なモノは
売って無いでしょ。レオビの安チャンバーだってそれなり程度には使えるし、
なにしろ安い。カブシキのは海外のその手のに比べても良く出来てるんで
欲しいけど、さすがに気軽に買える価格じゃないワナ。

キャブもデロルトが悪いワケじゃ無くてセッティングの部品が十分にホノラに
無いだけだろ。ただ25mmはミクニ24mmのフラットスライドとかPWK28を
見るとデロルトが特別に欲しくは無いケド。



34 :名無しさん:2001/03/22(木) 15:00
デロルトのジェット類だったら
DUCATI扱ってるところで入手できるんじゃ?
見た感じ一緒のような気がする。
でもベスパの純正パーツで注文すると
高いですね。たしか倍くらいした。

35 :たぬきうどん:2001/03/22(木) 15:25
どうしてもデロルトならカブシキで細かく入手できる。

ドカのキャブでもいろいろ使ってるから、ここらは細かいコトを
知ってるドカ屋じゃ無いと難しい。

純正部品は高い。オレは買えない。おーい、貧乏!、仲間に入れてくれ

36 :1@貧乏:2001/03/22(木) 16:31
>たぬきうどんさん
喜んで。
それでは共に貧乏の世界へ堕ちましょう(藁
僕の主な部品の供給源はナフコ・goodday(西日本のローカルな日用品屋)です。
あと、近所の気の利く中古自動車屋・解体屋等も結構便利ですね。
外観気にしない・動けばOKって言うんだったらそれで何とか走ります。
っていうか乗り物なんて走れてなんぼですよね?
僕はパーツ待ちで長いこと乗れないなんて我慢できないので、もう一台のボロッちぃBMW
もナフコ多用してます。
もっとも修理を焦りすぎて後悔することも多々ありますが<貧乏の原因の一つ

37 :たぬきうどん:2001/03/22(木) 17:57
って、普段乗ってらっしゃいます大きなバイクと書かれてました
のは御BMWでしたか?。お人が悪いですね。御BMWと御ベスパですか。
外車がお好きなエンスー様じゃ無いですか〜。しかもご自分でエンジン交換
までされるなんてメカにもお詳しい様子。いや、もうワタクシごとき
卑しきモノに声を掛けていただけるだけでも身に余るシアワセ。

キリ無いんでここらで仕事戻るワ。あれ、ひょっとして/5氏?

38 :P200E:2001/03/23(金) 00:56
>33
いい解釈だね。
貧乏なお節介野郎はあなたか。
安いものをいっぱい買ってください。

39 :1@貧乏:2001/03/23(金) 10:07
>外車がお好きなエンスー様じゃ無いですか〜。
別に外車が好きなわけじゃないんですけどたまたまです。
どっちかつうと、国産、外国産に関わらずちっちゃい弱っちい車体に
でかい高トルクのエンジンを積んだバイクが好きです。
今度乗るんだったら125のレーサーのフレームに600ぐらいのシングルの
エンジン積んだやつが作りたいです。
でも外車はパーツの流用がきくので便利ですね。

>あれ、ひょっとして/5氏?
えっ?あなたは一体!?

>38さん
要は価格に対する程度の(もしくはそれ以上の)性能が出ればOKでしょ。
あとは本人が満足していればよし、かな。
高い物買っとけば失敗は無いとは思うけど、つい値段につられちゃうんだよね。
でも安くて良い物見つけたときはなんか嬉しいですよ。


40 :たぬきうどん:2001/03/23(金) 10:58
et3って6馬力ぐらいしか無いんだけど、車体は軽いんで結果として
はそれなりに走るんだよね。最高回転数は6000程度だけど、人間一個
を載せて移動するにはなんらの支障も無いわワナ。おまけに、エンジン
の動いてるって実感濃度はかなりだから、ここらが面白いと思える
人間にはイイヨ。

おひさ!、あっちのスレで/5ですぐに判ったヤツだよ。なんだよ、
今度はベスパかよ。ある意味ではどちらも究極な貧乏バイクだやな。
これに対抗できるのはホンダのカブだけでしょ。

125のレーサーに600のシングルは無理。高さがぜんぜん入らないって
ハナシは別んとこだな。やるなら250の車体でもかなり覚悟が必要。
結局はレーレプ4発に押し込んだ方がシロートにはやり易い。

マフラーやキャブでこれは使えないってモノは、そうは無いよ。溶接
できれば、インテークパイプに太いの溶接して、24mmキャブにしな
よ。解体屋さんで買って来る時にはチョークのついたヤツを探してね。
それとレオビンチの安いのがヤフオクであれば、シリンダー側のパイプが
50用と125用で違うダケだから、そこらは苦労して。ただし、騒々しい
のが困ったもんで。アレってサイレンサー風部分あるけど、あそこは
カッコだけなんだ。貧乏なお節介でチマチマと行こ。

41 :1@貧乏:2001/03/24(土) 14:11
>これに対抗できるのはホンダのカブだけでしょ。
実はカブは持ってます。
ベスパは二ヶ月後には持ち主に返さないといけないんです。
まあ、それまでに少々不具合が出るだろうからその辺を修理・調整しながら
乗っていこうと思ってます。
出来ればキャブ・マフラーも替えてみたいんですけどね。
で、自分用にはハンターカブの安い出物を探しています。
まあ、これもBMWの修理費用に予算が喰われなければ・・・、ですけどね。
しかし、ベスパって社外パーツ多いですね。
預かって来たときには「なんや!このくそバイクは」って思ってたけど、
今は正直言って返したくないです。
排気量のでかいシングル+コンパクトな車体、計画は自分でやる予算が無いので
人に勧めて回ってます。<貧乏なお節介

42 :たぬきうどん:2001/03/24(土) 14:54
カブとベスパって共通点多いんだよ。58年にカブが出て62年にベスパ50
が出るの。ホンダは50年代後半に盛んに海外の工場を見て、勉強する
んだけど、そこで見たのは大量生産、高精度な仕組みだよね。無謀な借金
してプレスフレームとクランクケース加工にその仕組みを入れる。

それまで、バイクは半分は手作りみたいなモノだから、何万台生産で
設備資金が回収できるなんて言ってもダレも相手にしなかったんだけど、
ここらの基本もたぶんベスパを参考にしたんじゃ無いかな。

ところが、このホンダ(海外でホンダと言えばカブね)が59年に北米に
持ち込まれて困ったのがベスパ。それまでの125ccより性能は良くて燃費
が良くて安くて壊れない。逆にピアジオはホンダの工場を見学して、作った
のが今の50ccモデル。

カブは車体ウシロがプレス板の溶接だったり、チェーンをケースに入れて、
前側にレッグシールドがついてたり、前輪サスがリンク式ってベスパと
似てるでしょ。一方のベスパ50も2人が乗れる最低な大きさを求めてるし、
その後に出て来るciaoがさらに意識してる気がする。実はciao
そっくりなのがホンダから出てる。

カブもベスパも40年近く経った今でも変速はマニュアルだよね。長く乗
るのはこれが一番って判ってるから変更しない。キックだってつけてる。
そして、ボクはベスパが好きなんだ。

43 :1@貧乏:2001/03/24(土) 19:30
カブとベスパの共通点
納得しました。
確かにマニュアルの変速、キック、ある程度の大きさの車体
どれも色々と使い回し、長く乗り続けるには必要な機能ですね。
僕もそんな道具としての乗り物が好きです。

>そして、ボクはベスパが好きなんだ。
格好いいです!いやマジで・・・。
そんなにはっきりと自分の乗ってるバイクが好き、って言える
人ってあんまりいないですね。
やっぱそれでそんなに詳しいんですね。
なんかやたら詳しいな、って思ってたんですけど納得しました。

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