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リヤブレーキキャリパーのマウント方式

1 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:21
最近のバイクは主にリジッド方式ですが
フローティングとリジットのそれぞれのメリット・デメリットを教えてください。
HRCのレーサー125のRS125Rはなぜかフローティングマウントです。
わざわざそういう設計にしたのは何らかの意図があるのでしょうか?

余談ですが、最近ではこれをリジッドにする改造も流行っているようで私もそうしてみました。
私に体感できるかはわかりませんが、今度の水曜日に実走テストしてこようと思います。


2 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:22
初心者スレで聞け。クソスレいちいちたててんじゃねー。

3 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:23
フローティングが主流じゃないの?しらなんだ。

4 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:24
これがクソスレ?ってアンタ・・・・

5 :いんぱるす:2001/03/26(月) 09:24
効果は知りませんが、フローティングマウントって格好良いと思うのは私だけ?。

6 ::2001/03/26(月) 09:26
レースは知らないけど昔のドゥカティはリジットだったね
最近は・・・・しらんけど

7 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:26
つーか本音ウゼー。


8 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:27
間違い。6=3

9 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:27
なんか、いつもと書き方が違う、、、
「リヤブレーキなんて気休め」
とか思わなかったのかな?


10 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:28
ナバとかゴンのほうがよっぽど。>7


11 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:29
これがクソスレって言うのならば・・・
駄目だ・・あきらめよう・・言っても無駄だ・・

12 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:30
つーか本音ウゼー。

13 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:31
本音マンが居ると安心します。
今まで何処逝ってたんだーーー!!! 答えろ!

14 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:32
>10
ナパスレって本音がたててなかった?

15 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:33
二回目のスレじゃ?

16 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:33
以前はリヤブレーキを掛けた時の姿勢変化を嫌いフローティングが流行ったと聞いた事がありますが
最近のレーサーでは(詳しく調べていませんが)殆どがリジッド方式です。
これは湾曲スイングアームによりトルクロッドが引けなくなった為なのでしょうか?
それとも、やはり性能面を考えてなのでしょうか??


17 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:37
今は市販車もリジッドマウントなんだな。(GSX-R)
バイカーズステーション見て気が付いた。

18 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:37
ナパのために!

19 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:38
ナパ

20 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:39
ナパパパパパパ!

21 :シュガー・ブルー:2001/03/26(月) 09:41
ナバのヘルメットは昔被ってたぞ

22 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:41
HRCのトライアルマシン、RTL250Rはフローティングですねぇ。
やはり微妙な姿勢変化を嫌った結果でしょうか?

http://www.honda.co.jp/HRC/products/rtl250r/index.html


23 :シュガー・ブルー:2001/03/26(月) 09:44
俺素人だから何で姿勢変化に影響あるのかわからん


24 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:45
ナパ方式採用。
ナパパパパパパパ!

パパパ!パパパパパパ!

25 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:46
ナパ方式万歳!

by go内田語録

26 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:48
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  増毛・・・
 `     \_____

27 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 09:48
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  植毛・・・
 `     \_____

28 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 09:50
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  禿げ・・・
 `     \_____

29 :HRC:2001/03/26(月) 09:50
マジレス希望なのか、それとも・・・
        .。o○
(  ゚Д゚)y−~~ ルルルー…

30 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:50
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  電球・・・
 `     \_____

31 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:51
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  不毛・・・
 `     \_____

32 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:52
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  メガネ・・・
 `     \_____

33 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:52
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  5打ち堕・・・
 `     \_____

34 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:53
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ネット中毒・・・
 `     \_____

35 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:54
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ・・・
 `     \_____

36 :名無しさん:2001/03/26(月) 09:54
固定たたきやめようよ。恥ずかしくないの?

37 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:54
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  つーか氏ね。・・・
 `     \_____

38 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:55
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  だってウザいんだもん・・・
 `     \_____

39 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:56
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ヅラ・・・
 `     \_____

40 :まさ王:2001/03/26(月) 09:57
>1
結果の報告をよろしく!
良さそうならマネしてみようと思います。
って、俺のレベルで効果あるかは謎だが、、、。

41 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:57
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ナパのため!・・・
 `     \_____

42 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:58
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  包茎・・・
 `     \_____

43 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:58
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  自作自演マン・・・
 `     \_____

44 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:59
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  モリマン・・・
 `     \_____

45 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 09:59
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ウンコ臭いマン・・・
 `     \_____

46 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:00
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ナパパパ・・・
 `     \_____

47 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:01
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ハゲ・・・
 `     \_____

48 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:01
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  カス・・・
 `     \_____

49 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:01
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  カツラ・・・
 `     \_____

50 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:03
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  リゾット方式・・・
 `     \_____

51 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:03
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  トンカツ・・・
 `     \_____

52 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:04
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ツルピカ・・・
 `     \_____

53 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:04
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  オデコにワックスがけ・・・
 `     \_____

54 :関西弁:2001/03/26(月) 10:04
はぁ〜・・・・情けね〜
個人タタキしておもろいか?
真剣な問いかけに対してなんのアイデアも出されへんねんやったら
布団かぶって寝とけや!
知らんねんやったらしゃべるなとは言わん。ちょっとしたことから何かが
わかるってこともあるねんから。
でも粘着質なおまえさんのやってることはバカ丸出しやで?
もうええからおかあちゃんに「反省」ってケツに書いてもらえ。油性マジックでな。


55 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:05
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  無保険万歳・・・
 `     \_____

56 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:05
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ひき逃げ万歳・・・
 `     \_____

57 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:06
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  俺が公道最速・・・
 `     \_____

58 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:06
>54
別にこれしきで叩かれてるとは思いませんので
イチイチこういうのに反応せずに無視を貫いてください。
宜しくお願いします。
(これに関するレスは不要です)

59 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:07
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  大人になったな本音・・・
 `     \_____

60 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:07
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  やっぱナパが最高・・・
 `     \_____

61 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:08
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  無保険万歳・・・
 `     \_____

62 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:09
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  妻はブス・・・
 `     \_____

63 :以下略:2001/03/26(月) 10:09
  フローティング初期の時代的背景
アンチノーズダイブメカに血道を上げていた時期の最後のあたりで
リヤのフローティングが始まったような記憶があるのですが、
確かなことは何一つ覚えていません。駄レス失礼。

64 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:10
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  当て逃げ万歳・・・
 `     \_____

65 ::2001/03/26(月) 10:10
        ☆お知らせ☆
!!!バイク板は終了しました!!!
マジ系スレッドも即死してしまう状況に陥り、
これ以上バイク板として存続する意義が失われました。
短い間でしたが、ありがとうございました。

なお、本音マンの騙りやナパなどは電波板でお続けください。

                            店主敬白

66 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:11
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  バイク盗難万歳・・・
 `     \_____

67 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:12
初心者スレからの転載。

>>>
419 名前:ねここねこ 投稿日:2001/03/26(月) 10:06
< 中略 >
なのでレーサーなどの場合フローティングが多く使われているようです
<<<

イヤ、前にも書いた通り最近はレーサーでも殆どがリジッド方式なんですよ。
現在フローティング方式なのはRS125Rだけと言っても過言ではないような...


68 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:12
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  本音マンまんせー・・・
 `     \_____

69 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:13
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  無保険万歳・・・
 `     \_____

70 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:14
本音キモイ

71 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:14
キモイ

72 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:14
本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ

73 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:15
本音叩き犬、一言いくらで雇われてるんだ?

74 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:15
本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ本音キモイ

75 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:15
>63
アンチノーズダイブがすたれた理由は
サスペンションの性能が上がったから
今では、高速側、低速側と複雑な減衰の設定が
出来るようになってますね

アンチノーズダイブやフローティングは
サスペンションの性能が悪かった時代の産物だと思います

あとは、運輸省の官僚が
「ブレーキが動いちゃイカンよ」と考えているからかもしれません

フロントブレーキのディスクがニセフローティングなのも
これが理由だそうです


76 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:16
無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ

77 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:17
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  増毛・・・
 `     \_____

78 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:17
>67
あれ?そうなんですか?
じゃあ、殆ど好みの問題か
リヤサスの重量を軽くする為とか
そんな理由じゃないでしょうか?
RSは、跨ったくらいなんで実際の効果は知らないので
何とも、、、、


79 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:18
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  無毛・・・
 `     \_____

80 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:18
無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保
険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小
僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キ
モイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ
無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保
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険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小
僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ無保険小僧キモイ

81 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:19
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ハゲ・・・
 `     \_____

82 :関西弁:2001/03/26(月) 10:20
BMWジャパンのところに
「フローティング・ブレーキのメリットは、フローティング配置により放熱性が
 向上し、軽量化が図れ、ブレーキ・ディスクの寿命が大幅に延びた点にあります。」
って書いてあってんけどリジッドが増えてるってことはこれを上回るメリット
がリジッドにはあるってことなんかなぁ〜
ひょっとしてリアやからあんまり重要でないし構造が簡単なものを使うようになった
ってことないの?
ツーか、リジッドのほうが構造が簡単なんかどうか知らんねんけど。
素人考えですまんこ。


83 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:20
氏ね本ね

84 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:20
ゴン蔵いい加減辞めろ

85 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:21
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  つまりナパなんやね・・・
 `     \_____

86 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:21
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  アデランスの中野さん・・・
 `     \_____

87 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:22
プロレーサーが素人にまで真剣に聞いてるんだから
素人のプライドにかけて誠意をもって応じたまえ>キモイ九官鳥

88 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:22
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  電球・・・
 `     \_____

89 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:23
>82
その「フローティング」はディスクの事ではないでしょうか?
あの、穴が空いていて、動かすとカチャカチャなるヤツ

昔は、只の鉄板だったから
重いし、熱で曲がるので変摩耗するしで
大変だったみたいです


90 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:24
>82
>「フローティング・ブレーキのメリットは、フローティング配置により放熱性が
> 向上し、軽量化が図れ、ブレーキ・ディスクの寿命が大幅に延びた点にあります。」
うーむ...
イマイチ納得できない理屈ですなぁ...
軽量化と言う面ではリジッドの方が有利そうな気もします。
放熱性に関してはさっぱり???です。


91 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:24
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  電球・・・
 `     \_____

92 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:24
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  相手してよ本音マン・・・
 `     \_____

93 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:25
>89
あ、ナルヘソ。
フローティング「ディスク」の方ですね。
それなら納得。


94 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:25
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  相手してよ本音マン・・・
 `     \_____

95 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:25
フローティング化していたのは、
面圧を稼ぐ目的じゃなくて
ノーズダイブによる接地性変化を嫌ったんじゃ?
荷重移動はしたいけど、荷重変化を穏やかにしたいため。
フロントフォークの進化によって意義を失ったので軽量化ってことでしょうか。

96 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:26
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ポンチャイ!・・・
 `     \_____

97 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:27
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ナパっとな・・・ >65
 `     \_____

98 :関西弁:2001/03/26(月) 10:28
ほんまや・・・・
もういっぺんBMWのとこ見てみたらちょっと上にフローティングディスク
って書いてあった・・・・鬱だ・・・・
ツーか、4輪のことやったし・・・・よ〜見なあかんわ。


99 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 10:29
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  チンコも禿げてきた・・・ >65
 `     \_____

100 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:30
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ウンコも漏れてきた・・・
 `     \_____

101 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:30
>95
多分、姿勢変化の激しさが嫌だったんでしょうね
ブレーキやタイヤの性能が上がってきたから
姿勢変化も大きくなったのだと思います



102 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:31
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ナパのために!ナパパパパ・・・
 `     \_____

103 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:31
あれ?フォローティングって熱による変形を吸収するためじゃないの?
そう理解してた。

104 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:31
>98
車でフローティングって有るんですか?
すごい!
どういった構造なのだろうか?


105 :ZXA:2001/03/26(月) 10:31
コレ立てたのほんとに本音マンか?
まぁ、気休めっつーか好みの差ぐらいしか無いかも。

Rブレーキ/エンブレもフルに使って減速してるときに
リジットだとRが動かなくなる感じがあり、Rがホッピングし易い。
大してフローティングだとましというか、下に押し付けられる
ような感じで接地感が抜けない。

ただし、Fだけで十分R荷重が抜けちゃうようなブレーキングが
出来ていれば、全く意味無いと思う。構造的に軽い方が良いのでは?


106 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:32
果たして火曜日の夜までに憶測レベルを超えるレスがつくんだろうか。

107 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:32
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ボンチャイ!ボンチャイ!ナパっとな
 `     \_____

108 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:33
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ばばばーん
 `     \_____

109 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:33
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  チンコガスリムケタヨナパ
 `     \_____

110 :プラマイ:2001/03/26(月) 10:34
真☆本音マン殿、、、まーだキャップ申請されてないのですな。。
それはそうと今日はお休みざんすか??
駄レスはさんですんまそん。

111 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:36
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  ボンチャイ!ナパのために!・・・
 `     \_____

112 :真☆本音マン :2001/03/26(月) 10:38
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  キャップ申請しても無駄よ・・・
 `     \_____

113 :ZXA:2001/03/26(月) 10:39
>本音マン
なんか飛んでるなぁ・・・

ディスクローターのフローティングマウントとRブレーキキャリパーの
フローティングマウント、ドッチの話をしてるの?

全然違うから絞ってちょ。


114 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:40
春だねぇ・・・・・・・

115 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:41
>105
車種に寄るかもしんないけど
R6だと、旋回中にリヤブレーキをかけても
何てこと無く減速できるけど
エンブレだとバイクが起きて真っ直ぐ行っちゃいます
恐い

真っ直ぐ減速するだけなら、リジットでも良いと思うけど
旋回中にリヤブレーキをいっぱい使う人は
フローティングの方が安定していて良いかもしんないですね
特に突っ込み勝負に賭ける人とか


116 :名無しさん:2001/03/26(月) 10:41
>113 ZXAさん
本音氏の図解参照
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=984853155&st=417&to=417


117 :unkoman:2001/03/26(月) 10:42
スレッド名「リヤブレーキキャリパーのマウント方式」
>113

118 :ZXA:2001/03/26(月) 10:48
>116,117 サンクス

>115
サーキットの突っ込み勝負なら、現代のスーパースポーツなら
Fブレーキだけで十分、Rブレーキは不要ですよ。
あくまでRは調整用ね。


119 :ねここねこ:2001/03/26(月) 10:57
>118
ゴメン、書き方が悪かった

コーナーに突っ込み旋回しながらのブレーキ勝負
みたいなの

RS125と一緒に走ると
「いつブレーキしてるの?」って位ブレーキ開始が遅いし
クリップに向ってブレーキしてる

私は、恐がりなのでRブレーキは一杯使ってます
つうか、ブレーキ下手なんですね〜


120 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 11:06
つーか
最近のレーサーはリジッドマウントなのに何故RS125Rだけフローティンングマウントか?
って点が疑問なのです。
好みの問題ならば最初から選択出来るように設計して
長短2種類のトルクロッドを用意してくれば良いのになって思うのです。


121 :名無しさん:2001/03/26(月) 11:09
>Rブレーキは不要ですよ。
コリャまた随分と強引な意見だな。

122 :関西弁:2001/03/26(月) 11:11
フローティングにするとロッド(って呼び名でいいんかな?)のレイアウト
がマフラーとかチャンバーに干渉するからめんどくさくてや〜めた!
ってことはないんじゃろうか?


123 :ZXA:2001/03/26(月) 11:12
>119
確かに125のレーサーなんかと一緒に走っても何も参考にならんですな。
つか、こっちのブレーキングポイントで1速上がったりしてる。 (w


124 :以下略:2001/03/26(月) 11:16
検索レポート
結果:失敗(有効リンク見当たらず)
場所:米国エキサイトでWeb検索。調整のすえ最終検索キー
      brake | rear | floating manner
他の検索エンジンで調べられる方、他をどうぞ。

125 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 11:18
やはり単純にレイアウトの問題でしょうか?
機能性で言えばフローティングマウントの方が優れているのでしょうか??


126 :以下略:2001/03/26(月) 11:20
また時間見つけてフローティングの効能書きをあさってみる。
コマギレの時間ならあるからさ。一旦落ち。

127 :関西弁:2001/03/26(月) 11:21
変更するからには何らかの理由があるはずやねんけどなぁ〜


128 :ねここねこ:2001/03/26(月) 11:25
ホンダのサービスでは答えてくれないのでしょうか?
ヤマハだったら、「難波恭司のQ&A」で答えてくれるけど、、、


129 :ZXA:2001/03/26(月) 11:25
>121
サーキットでフルブレーキングするのとの限定話。
つか、TRXですら、フルブレーキ時にリヤ触ったり
不用意にシフト落とすとスネーキングするよ。

その代わり数周でフロントがフェードするけどね。(w


130 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 11:28
良く言われるフローティングマウントののメリットとしては
リヤのホッピング防止やリヤブレーキによる姿勢変化(重心移動)の制御等でしょうか?

で、同じ125でもTZ125はリジッドマウントです。


131 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 11:31
>128 ねここねこ氏
HRCに質問してみるのが一番ですかね?
答えてくれるかな??

>129 ZXA氏
>つか、TRXですら、フルブレーキ時にリヤ触ったり
>不用意にシフト落とすとスネーキングするよ。
それはやはり荷重の掛けたた等によるのでは?
私はフロントブレーキ100%が理想の減速方法だとは思っていません。
フロントとリヤの程良いバランスってのがあると思います。
(スレ違いですが勘弁)


132 :ねここねこ:2001/03/26(月) 11:43
>131
やっぱり質問は作った所に聞くのが一番
それに、ちゃんと答えてくれると思います

「こっちの方がコントロールしやすいので使ってます」
とか、そんな簡単な答えになると思いますけど

あとは、リジットのキットとか
リジットした時の効果とか
他に使っている人いないかとか
色々聞くと良いかもしんない


133 :ねここねこ:2001/03/26(月) 11:44
実は、HRCの人もここを見てて
「リジットは気休め〜」とか言ったりして



134 :名無しさん:2001/03/26(月) 11:45
>133
オマエモナ〜

135 :HRC:2001/03/26(月) 11:46
>133
オマエモナ〜

136 :HRC:2001/03/26(月) 11:47
フローティングのほうが気休め


137 :ねここねこ:2001/03/26(月) 11:47
>134
笑ってしまったよ

もし、言ってきたら
答えて欲しいです



138 :ZXA:2001/03/26(月) 11:55
>本音マン
荷重のかけ方もそうだけど、2スト/4ストの乗り方の違いかも。
エンブレの存在は大きいと思う。 >脱線拡大

139 :134:2001/03/26(月) 11:59
>旋回中のリアブレーキ使用
俺もよく使うけど姿勢変化を強く感じたことはない
峠でそこそこの走りをしてるときでの話
公道レベルというかサーキット未経験レベルでは
そこまで体感できてません。。俺の場合。。。
メディアの影響が大いに関係してると思う

140 :134:2001/03/26(月) 12:04
>メディアの影響が・・・
とは、カスタム至上主義というか
カスタムブームに煽られて
一時期はやったような気がする・・・
>フローティングマウント


141 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 12:05
ちなみに私は136の意見に賛成です。


142 ::2001/03/26(月) 12:36
いいなぁ、ねここねこ...いいなぁ

143 :仲買屋:2001/03/26(月) 13:42
市販車の場合
コストダウンと騒音問題と思われ


144 :名無しさん:2001/03/26(月) 13:48
>仲買屋
”騒音問題” ってなんだ?

145 :仲買屋:2001/03/26(月) 13:52
あんなもんがカチャカチャ動かれちゃ
五月蝿くてかなわんだろう?
規制値を超えちまうって事


146 :名無しさん:2001/03/26(月) 14:00
>145
煽りじゃなくて、1をきちんと読んだか?


147 :名無しさん:2001/03/26(月) 14:06
Rキャリパをフローティングマウントして得られるのは、
リアブレーキを掛けたときのリアサスの路面追従性だけ。
(あと、それに付随するロックのしにくさ&コントロールのしやすさ、かな)

フローティングの図でも見ながら実際にブレーキがかかった状態を
想像すれば(力のかかる方向をよく考えればわかるはず)、
姿勢はリジッドより前下がりになる(スイングアームの垂れ角が増える)
から、考えようによっちゃかえって不安定になっちゃう。

リアサスの質が昔よりよくなったのと、
積極的にリアブレーキを使うライダーが増えたから
(効き自体もリジッドのほうがいい)今じゃほとんど無くなった。
バネ下重量考えてもリジッドのほうが有利だしね。

148 :仲買屋:2001/03/26(月) 14:10
>146
予測だからsageにしたんだけど
コストダウンは設計変更の手間もあるんじゃないかな?
部品が減れば安くなるしねぇ
レーサーにも騒音規制はあるでしょ?
吸気排気メカノイズ等が減れば
ロスも減るしサイレンサーも簡単になり軽くなり音も余分に出せる
他の部分を厚くして強度を増やす事も可能になる
そうすればパワーもあがると思われ


149 :>148:2001/03/26(月) 14:21
だから本音マンはなんでRS125だけフローティングなんだ?って聞いてるんだろ?

150 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 14:32
RS125Rは95年で大幅に設計変更されているのですが
フローティングマウント方式がそのまま継続採用されました。
やはりその時の開発ライダーの意見によるところが大きかったのですかね?
(マウント部品等が94年以前の物と共用なのでコスト面もあるかとは思いますが...)


151 :名無しさん:2001/03/26(月) 14:34
>148
だからなんで、キャリパーのフローティングマウントが
騒音の元なんだ?
そもそも、トルクロッドを付ける位置が違うだけだろ?
音が出るようなら剛性不足だよ。

ローターのフローティングマウントと勘違いしてないか?



152 :ねここねこ:2001/03/26(月) 14:36
>145
「カチャカチャ動く」と言うことは
フロントのフローティングディスクの事を言ってるのかな?


153 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 14:40
>151
私が書いた図

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5415/rb.gif

の方式だと、どちらもトルクロッドで引っ張っているので騒音に関しては両者とも同じですね。
しかしリジット方式はロッドで引っ張らない方式が主流(だと思う)なので
騒音に関してはリジッドの方が有利かと思われます。

でも、ロッドがカチャカチャする音なんてレーサーにおいては気にするレベルではないと思います。


154 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 14:40
あ、もしかしてまたディスクと勘違いしているのでしょうかね?


155 :名無しさん:2001/03/26(月) 14:47
BMWがパラレバーでシャフト特有のトルクリアクションを打ち消すのと同じ理屈で
キャリパーをフローティングマウントにするとブレーキングによるアンチリフト効果が減る。

一昔前はブレーキング時の突っ込みでできるだけフロント過重を稼ぎたいレーサーでは
ブレーキング時に姿勢変化の邪魔をしないフローティングマウントが主流で、
リアブレーキ自体もほとんど効かない飾りみたいなものだったらしいんだけど
最近ではリアブレーキを多用する走りが主流になってきた為、リジットマウントが増えた。
っつー事らしい。
リアブレーキを活用するようになってきたのは何が理由なんだかしらないけど。

なおフローティングにすると当然ブレーキ時に過重が逃げてしまうので
効きは悪いしロックしやすい為、街中では危険で、
最近のスポーツバイクにはほとんど使われなくなりました。
見てくれはかっこいいんだけどね。


156 :名無しさん:2001/03/26(月) 14:54
>>155
リアブレーキを活用するようになったのは、
ブレーキを使ったトラクションコントロールの意味が大きいと思われ。
ジムカーナ屋さんがよくやるやつ。

157 :ねここねこ:2001/03/26(月) 14:56
>155
フローティングの場合、
リヤブレーキをかけるとスイングアームが縮む方向へ動くんですよね
だから、路面からタイヤが逃げようとするので
ブレーキは効かないのかな?

ちなみにスズキ車はニセフローティングだったりします
トルクロッド有るけど
スイングアームにくっ付いています


158 :仲買屋:2001/03/26(月) 15:00
www.honda.co.jp/HRC/products/rs125r/index.html
これ見てるけど肝心な所が見えないなぁ
やっぱり何かあんのかな?


159 :真☆本音マン:2001/03/26(月) 15:04
>158 仲買屋氏
RS125Rはフローティングマウントです。
参考にどうぞ。(リジッド改造後の写真です)

http://www26.cds.ne.jp/~g-uchida/aisha/r-brake.jpg

ノーマルではこのロッドが長く、フレームに付いています。


160 :名無しさん:2001/03/26(月) 15:06
>フローティングの場合、
>リヤブレーキをかけるとスイングアームが縮む方向へ動くんですよね
逆では?

161 :ZXA:2001/03/26(月) 15:07
>155
>効きは悪いしロックしやすい為

フローティングマウントの方がロックはし難いよ。
街中では全く意味無い次元の話だけどね。




162 :名無しさん:2001/03/26(月) 15:09
RS125Rって凄いゴッツイスイングアーム付いてるのね!!
俺の750のバイクの2倍はゴッツイね(w
スレ違いなのでsage

163 :仲買屋:2001/03/26(月) 15:12
キャリパーの上と下で違いはあるのかな?
あと何が考えられるかな・・・


164 :ねここねこ:2001/03/26(月) 15:19
>160
あ、路面に押し付ける機能が有るから
伸びるのか、、、
あうあう、混乱してるよ〜


165 :ねここねこ:2001/03/26(月) 15:23
>163
重心とかゴミとか水の問題が有るから
とか聞いたことが有るような?
あとは、ジャッキアップとかメンテとか有るかもしんない


166 :仲買屋:2001/03/26(月) 15:24
配達ついでに情報でも拾ってみる
宿題ってことで


167 :以下略:2001/03/26(月) 15:24
米国 infoseek.com で floating rear brake system を入力すると
http://www.ctv.es/USERS/softtech/motos/Articles/Dive/DIVE.htm
というページがトップにでてきた。
が、しかし、
技術的すぎて意味わからーん。図があるのでリヤサスについても
言及してると思うが。誰か読めますか?(;´Д`)

168 :ねここねこ:2001/03/26(月) 15:30
翻訳してみた
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ctv.es%2FUSERS%2Fsofttech%2Fmotos%2FArticles%2FDive%2FDIVE.htm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

さっぱり意味が分りません


169 :以下略:2001/03/26(月) 15:36
>168 ねここねこさん
サンクス。アンチ(テール)リフトについては言及されているが
キャリパのマウント方式と効果については一切
触れてないことだけは理解しました(;´Д`)

170 :以下略:2001/03/26(月) 15:38
訂正。一切じゃなくてほんのちょっとしか、です。

171 :昔のライダー:2001/03/26(月) 15:44
リジットだとブレーキング時のギャップの走破性を考えると
サスがブレーキングによる干渉を受けない



172 :名無しさん:2001/03/26(月) 15:49
>163
キャリパーは上にあった方が整備が楽。
カバーを外して上から覗けば残量確認も
できるし、パッド交換も楽チン。

173 :名無しさん:2001/03/26(月) 15:53
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻  < 給料払えよ ゴルァ
    ~爻     \_/  _@` 爻~     \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_


174 :名無しさん:2001/03/26(月) 17:14
>157
リジットでもトルクロッドを使ってるのはスイングアームの捻れを防ぐためじゃないかと思う。
金属は押して使うより引っ張ったほうが強いから、その場合キャリパーは下付けが合理的。
長いトルクロッドが必要なフローティングマウントではほとんど下付けなのもそのせいでしょう。
あと下付けだとレースでタイヤ交換しやすいとかもあるらしいけど、よく知らん。

コスト>>軽量化>>>>>>整備性
というスズキ哲学にのっとればキャリパー下付け&トルクロッド使用は当然のことかと・・・。


175 :仲買屋:2001/03/27(火) 02:56
オソレス スマソ
宿題の答え
コストダウン 設計変更の手間 開発費
整備性 タイヤ交換のはやさ
共振対策 オーナーの意見 パテント
そんなとこらしい
前ブレーキキャリパーはフォークの後ろに決まってしまったみたいだし
リアは上下どっちになるのかなぁ?
それにRS125って 今年も100万円逝ってないのね すごいな


176 :真☆本音マン:2001/03/29(木) 09:04
ちゅう訳で昨日走ってきた。
結論は
「俺に違いがわかる訳があるまいて」
んな感じ。
でも強いて言えば、ブレーキング中(勿論リヤも)の
路面追従性っつーかギャップ吸収性が良くなってる気がするんだけど...
これって理屈で言うと間違ってる?
上の方に書いてあるのとは正反対なんだよね。

http://210.224.163.192/test/read.cgi?bbs=bike&key=985566069&st=105&to=105
http://210.224.163.192/test/read.cgi?bbs=bike&key=985566069&st=147&to=147

俺は昨日(リジッド)の方がリヤサスが良く動いてる気がしたんだな。


177 :真☆本音マン:2001/03/29(木) 09:16
で、俺なりに理屈を考えてみた。

フローティングになってるとリヤブレーキを掛けたときには
スイングアームが突っ張る方向(サスが伸びる)に力が働くんだよね
で、リジッドだと沈む方向(サス縮む)。(だよな?)
っつーことは
その時にギャップがあった場合には
フローティング方式だとサスが突っ張ろうとしてるんだからサスが沈みにくいのでは?


178 :ZXA:2001/03/29(木) 09:42
>177
リジット式の場合、ギャップ通過時に縮んだサスが延びにくいから
リヤのホッピングやスネーキングが始まると思ってた。

どっちもどっちなのかも知れないけど・・・


179 :名無しさん:2001/03/29(木) 10:02
かなり素人な疑問ですけど ギャップって凸と凹がありますよね?
リヤサスが突っ張る動きと 沈む動きとでは
どっちがより大切かっていうと、沈む動きがショボいほうが、ヤバイと
思うんですけど。

でも177を読むと、突っ張る動きを阻害しないほうがいいみたい?

180 :147:2001/03/29(木) 10:54
ていうか、リアブレーキかけたときのスイングアームの動きに
与える影響を少なくしようとしてるのがフローティングだから
(たとえそれがリアブレーキの利きを低下させても)、
フローティング>即リア突っ張る、ってわけじゃないと思われ。

きちんとセッティングの出てないフローティングは知らんけど。

181 :真☆本音マン:2001/03/29(木) 11:34
>180 147
RSの場合はレーサーなんだから最初からセッティング(?)はしてあると思うんだよね。
取付け位置やロッド長さの変更をしてるマシンは見たことないし。
つーか
俺はスイングアームの動きどうこうよりも
主にリヤブレーキを掛けた事による姿勢変化によって
フロント荷重が抜けるのを防ぐのが目的って聞いたんだけど...<フローティング

フローティングだとの力の掛かり具合を考えると
どう考えてもサスの動きに悪影響がある様にしか思えないんだよね。
つっても大した違いは無かったんだけど。
ダサッ!!


182 :147:2001/03/29(木) 12:13
>>181
あ、セッティングうんぬん、ってのは公道市販車向けの
社外品の場合の話。スマソ。

>主にリヤブレーキを掛けた事による姿勢変化によって
>フロント荷重が抜けるのを防ぐのが目的って聞いたんだけど...

仰るとおり、リアサスの沈み込みが緩和されるわけだから、
車体姿勢は相対的に前下がりの状態になる。

要するに、ブレーキング時にもスイングアームをニュートラルな
状態に近づけてやりたい、っていうのが最初の目的としてあるわけさ。

ブレーキかけるとバックトルク(という表現でいいかどうかわからんけど)
が発生してリジッドだろうがフローティングだろうがリアサスが沈み込もうとする、
ってのはいいよね?

リジッドだとそこで話は終わるけど、フローティングは、
そのバックトルクを逆に利用してフレームを引っ張ってやって、
沈み込む動きを緩和してやろう、っていうシステム。

つまり、表現の方法が違うだけで、本質的には二人とも
言ってることは一緒、ってことになると思うんだが…。

183 :ZXA:2001/03/29(木) 12:45
すげぇ興味が有るんだけど、フローティングマウントの
セッティングって何?
調整代があるものってのは聞いたことがない・・・


184 :真☆本音マン:2001/03/29(木) 12:59
>183
フレーム側の取付け位置等でしょうなぁ。
つーか
設計時の話だと思う。
ちなみにRSではロッドの長さが指定してあって
「この値を大きく外れない事」
と書いてあります。
ロッドの長さが変わることによって微妙だけど
フレームを引っ張る力に変化が生じますな。


185 :ZXA:2001/03/29(木) 13:17
それも有るんだけど、市販車を改造するときって、
車体側にトルクロッドを取り付ける位置の自由度は
無きに等しいんですよ。
大抵、既に有るステーを使うのであって、フレームに
ステーを新設する事はまず無いんですね。

そうなるとロッドの長さの調整代は、車体固有の公差を
吸収するだけの物であって、セッティングと呼ぶ物ではないと
思ってるんですな。



186 :真☆本音マン:2001/03/29(木) 13:30
ま、俺なんかフローティングからリジッドにしたって
良くわからなかったんだから俺にとっちゃどーでも良いシロモノなんだろうなぁ...


187 :147:2001/03/29(木) 13:37
>>183-185
確かに、セッティングという呼び方はおかしいかも。
184の言うとおり、設計時の話をしたつもり。
重ねてスマソ。

ただ、公道市販車を改造する場合、まず99%は社外品を使うよね。
メーカーからキットパーツでも出てない限り。

そーいうときに、フツーの社外メーカーに、設計、テストをやって、
ちゃんと性能が出るまでその繰り返しを行う能力と体力があるのかな
(車体側のステーを新設するとか、サポート作るとか、そういうとこまで含めて)、
という疑問があっただけなんよ。

これから仕事じゃー。またね。

188 :名無しさん:2001/03/29(木) 13:39
ちょうど今リアブレーキ周りをカスタムしてるんだよな〜
大変参考になります

189 :名無しさん:2001/03/29(木) 13:49
リヂッドにすればコーナー進入時にリア沈めてコーナリングブレーキが
安定するって野はないかえ?
ツーかライディングの組み立てから考えな意味ないかも。

190 :名無しさん:2001/03/29(木) 16:03
どこがパテント持ってんだろ。


191 :真☆本音マン:2001/03/29(木) 17:58
おい、逝かちゅう!
暇なんだったら意見聞かせてくれよ。


192 :逝かれ厨房:2001/03/29(木) 18:02
>191
今、初めてこのスレの存在に気付いたです。
じっくりとよまさせてもらいやすです。

193 :名無しさん:2001/03/29(木) 21:15
結局、1=本音まん?


194 :真☆本音マン:2001/03/30(金) 00:20
>193
そうよ。

http://www26.cds.ne.jp/~g-uchida/aisha/r-brake2.jpg


195 :名無しさん:2001/03/30(金) 00:24
↑今更何言ってんだ。RS125のぶっといスイングアームの
jpeg見てこい。



196 :195:2001/03/30(金) 00:39
がーん
間に本人が入った
しかもそのjpegが
貼られてる
ウツダシノウ



197 :真☆本音マン:2001/03/30(金) 00:54
>196 195
わはは、すまんすまん。
下に沈んでたのをたまたま二人で見てたんだな。

で、結局の所どーなんだろうな?
湾曲スイングアームが流行り出した頃からリジッドが見直されて来た
って感じなのかね。
でも何故RS125Rは最新モデルでもフローティングなのか??
それは開発ライダーの好みや、開発コストを考えての結果。
つー事かね?


198 :仲買屋:2001/03/30(金) 00:59
どっかのHPに路面に押し付ける効果で滑りにくい
なんてあったけど ホントかな?
それこそ気休めだと思われ
やっぱり開発やユーザーの多数決かな?


199 :名無しさん:2001/03/30(金) 01:11
キャリパってこんなに擦っても平気なんだ。ほええ

200 :名無し:2001/03/30(金) 01:43
同じトライアル車でもシェルコやガスガス、ベータなどは
リジットマウントみたいっすね。

201 :昔のライダー:2001/03/30(金) 04:05
>197
たぶんプロアームが出てきてからだな
あれはどうしようもなくリジットしか出来なかったからな
その頃のテストライダーがリジットを気に入ったんだと思われる

リジットだと自然な前後の車体の沈み込み、
干渉を受けないサスの動きが期待できるからな

けど俺みたいなリアブレーキを一切使わないライダーには関係無いな

202 :名無しさん:2001/03/30(金) 16:37
RC30はリンクを介したフローティングマウントだよ。
45はリジット。

203 :http://www.digibike.com/:2001/03/30(金) 16:38
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204 :真☆本音マン:2001/03/31(土) 23:06
失敬!
HRCのパンフレットを見たらRTLはリジッドマウントだった。
トルクロッドだと思ったものはサイドスタンドだった。
ダサッ!!


205 :RSヲタ:2001/04/01(日) 00:40
スイングアームの自由度を、上げて路面追従性の向上だと思う。
リジットだと慣性が、上方向に向いて後輪を、持ち上げたままに
なるけどフローティングだとブレーキ中も滑って逃がすので
追従性が、上がるのでわ?
125のように車重が、軽いと車体ごと上方向に引っ張られるので
フローティングにしてるのかも。


206 :真☆本音マン:2001/04/01(日) 00:47
>205
うーむ...
言いたいことがイマイチ理解出来ないのですが...
俺にはフローティングだとなんとなくサスの動きが規制されちゃうような気がするんだよなー。
つっても
走行中に変えられても多分俺にはわからないな。
ダサッ!!


207 :名無しさん:2001/04/01(日) 01:02
頼りにならないレーサーだなぁ。
悪い意味で。

208 :名無しさん:2001/04/01(日) 01:21
バイカーズステーション99/1より引用。

フローティングによるメリットは

「リアブレーキをかけてもリアサスペンションの
動きが妨げられないようにするためのものだ。」

メリットはこれだけで、百害あって一利しかないのが
フローティングタイプと続いている。

よろしいか?もっと写すか?>真☆本音マン

209 :真☆本音マン:2001/04/01(日) 01:28
>208
うーむ...
そうだとするとフローティングの方が路面追従性がイイっつー事になるよなぁ。
つーか
「害」
の方を聞きたいなぁ。


210 :蛇の目:2001/04/01(日) 01:42
上手い言葉が見つからないけど、
フローティングにすることによって
伸び側のオーバーダンピングを規制するってのはどうだろ。
それが、状況によってメリットにもなるしデメリットにもなる。
考えまとめ中


211 :208:2001/04/01(日) 02:00
あくまで、本からの引用であってるかどうかは知らんよ。
1.リアBかけてもサス動く
2.B中、さらに前のめりになる
3.後輪の過重減る減る
4.制動力も伝わりにくくなる
5.リアB効かね〜
と言うことらしい。
他にも、エア抜きしにくい、水泥かぶりやすい
キャリパーもロットも下だから何かにぶつけて壊れる可能性大。
今より、リアBを積極的に使わなかった時代のもので、
現在はリジッドが主流との由。
なお、停止状態でフロントリアBを強くかけたまま
サスをストロークさせると、フロントだけの場合と
比べて動きが渋くなるが、フローティングの場合は
リアサスはスムースに動くとのこと。
機会があったら試してみて。

212 :蛇の目:2001/04/01(日) 02:07
>210 違うな

213 :真☆本音マン:2001/04/01(日) 02:12
>211
さんきゅー。

>なお、停止状態でフロントリアBを強くかけたまま
>サスをストロークさせると、フロントだけの場合と
>比べて動きが渋くなるが、フローティングの場合は
>リアサスはスムースに動くとのこと。
うーん
なんか騙されてる気もするが
もうちょっと考えてみよっと。


214 :208:2001/04/01(日) 02:32
書いたのは吉村誠也氏。

215 :名無しさん:2001/04/01(日) 07:47
既出だったらスマソ。

フロントキャリパーのマウント方式で、ラジアルマウントがGPでは主流だが、
これはどのような効果があるのでしょうか?
インプレなんか読むと、初期タッチはあまりよくない事が書かれているが・・

216 :真☆本音マン:2001/04/04(水) 09:15
ラジアルマウントってどんなの?


217 :蛇の目:2001/04/04(水) 10:06
http://www.ducati.com/images/factory_bike_info.jpg

こんなの(小さすぎてわかんねーか)

218 :真☆本音マン:2001/04/04(水) 10:33
別スレ立てました。

http://210.224.163.192/test/read.cgi?bbs=bike&key=986347903&ls=50


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