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■ 2001年版・WGP総合スレッド ‐第2戦‐ ■

1 :ニッポン人 (代理人・関西弁):2001/04/11(水) 09:39
前スレが1000に近くなったから勝手に作ってもうた。

前スレ同様、WGPに関する事、何でもどーぞ!!
2000年版はこちら↓
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=956668809

2001年版 ‐第1戦‐ はこちら↓
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=975860686&ls=50

では、シグナルオールグリーン。 GO!


2 :関西弁:2001/04/11(水) 09:44
まずはビッグニュース!
コードネーム 【RC−V】の画像発見! 御覧あれ!

ttp://www.motorcyclenews.com/content/images/Home/Top_story/images/01071111.jpg
ttp://www.motorcyclenews.com/content/images/Home/Top_story/images/01071113.jpg
ttp://www.motorcyclenews.com/content/images/Home/Top_story/images/01071115.jpg

どうやら菅生でテストを行った模様。
ライダーは宇川になるって噂やったけど、「カマダ マナブ」って人らしい。
誰それ?


3 :名無しさん:2001/04/11(水) 09:50
ガクちゃんじゃんよ。<カマダ マナブ

4 :関西弁:2001/04/11(水) 09:54
>>3
すまん。 ガクちゃんって知らんわ。
カマダ マナブやのになんで「ガク」なん?


5 :名無しさん:2001/04/11(水) 09:59
マナブ=学だべ

6 :関西弁:2001/04/11(水) 10:07
お〜! なるほど。 それでガクちゃんか。
それからホンダV5の記事、ネットライダーズの方にも載ってたわ。
ここね。

ttp://www.netriders.co.jp/nrdnews/race010410_05.html


7 :名無しさん:2001/04/11(水) 10:10
お気の毒な底辺労働者諸君の
屁のつっぱりの集大成って、
感じかな。

お粗末で悲惨なオツムのために
一生貧乏決定だろう。

お前らのおかげで、
裕福な暮らしがおくれるんだから、
まあ、からかうのも
ほどほどにしといた方がイイかな。

8 :名無しさん:2001/04/11(水) 10:12
鎌田学選手は、去年8時間耐久の時に岡田に変わって出場していたね
2000年は全日本のスーパーバイクを走っている
現在は開発も担当している


9 :関西弁:2001/04/11(水) 10:14
>>7
寝起き?


10 :名無しさん:2001/04/11(水) 10:14
>7



11 :名無しさん:2001/04/11(水) 10:30
どーでもいいけど、グリーンシグナル点かなくなったね。
聞いてはいたけどちょっと変な感じやった。

12 :関西弁:2001/04/11(水) 10:32
そういえばレッドが消えたらスタートになってたっけ・・・・忘れてたわ ワラ


13 :名無しさん:2001/04/11(水) 10:36
マッコイについて何にも書かれてないけど、
人気ないのかなぁ〜?WGPで一番好きな
ライダーなんだけどなぁ〜。

14 :ZRX1200S:2001/04/11(水) 11:39
人気ないわけじゃないですよ。ただ、彼のお尻が目の前に
ズリズリって寄って来たら恐いから誰も琴線に触れないんです。

15 :関西弁:2001/04/11(水) 15:43
・・・・という訳で午後の新スレ告知上げ。ワラ


16 :名無しさん:2001/04/11(水) 19:04
>>関西弁
あなた、R2ー1その他も見なさい。

17 :名無しさん:2001/04/11(水) 21:41
スタートがレッドシグナル消灯って、F1のイメージが有ったけど
全日本RRもそうだったのね。
個人的にはシグナルレッド→グリーンの方が何か燃えるんだが。

18 :名無しさん:2001/04/11(水) 21:47
RC-Vのフレーム、結局はツインチューブみたいね。
モノコックっていう話しも雑誌には有りましたが、モノコックは
初代NRやRCB400(F3に一回だけ出て消えたはず)と良い事
無かったんで。まあ賢明な判断なんだろうな〜。

これのレプリカって幾らくらいになるのかな?


19 :関西弁:2001/04/11(水) 21:50
>>16
国内オンリーでおもろいもんってあんまりないやん?
俺サッカー好きやねんけどJリーグの試合はあんまり見〜ひんもん。
レースもWGPとかF1とかカートをちょこっと見るぐらい。
国内レースっておもろいんすか?
俺は8耐もあんまり興味なくなってきたし・・・・
GPライダーで賑わってたころの8耐が懐かしいわ。


20 :関西弁:2001/04/11(水) 22:04
>>18
あの画像にあるRC−Vはまだほんまに試作品でバイクそのものの
基本構造とかは変わっていきそうやで。
今回はたぶんエンジンを実際にマウントした実車を走行させてエンジンとか
その他バランスがどれぐらいとれてるのかを見てみたってとこでしょう。
どうも足周りとかの各パーツを古いものの流用で済ましてるあたり今回は
実走させてみてエンジンのフィーリングとか耐久性、特性を確認したんでしょう。
これからフレームも含めて変わっていきそうな気配ですよ。
まあ、俺の推測なんでアテにはなりませんが ワラ


21 :ZR10CT:2001/04/11(水) 22:05
>>19
8耐の凋落ってGPライダーが参戦しなくなって全日本みたいになって
から急速に進んだような気がするなぁ
有料観戦エリアが増えたのも一因かもしれない
ちょっと前まではシケインや1−2コーナーなんて自由席だったんだぜ


22 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:12
>>19
サッカーもテレビでやっているものは国内の選手権だろ?
外国ものでも。

23 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:16
8耐はGPライダー出ているぞ。それより耐久っぽくなくなった
のと、プライベーターが勝てなくなったほうがきつい。
でもGPより客は多い。

24 :ZR10CT:2001/04/11(水) 22:16
しかしRC-Vのマフラーの取り回しって複雑だろうな

25 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:17
>>22
ヨーロッパチャンピオンズリーグとか。

26 :関西弁:2001/04/11(水) 22:20
>>22
バイクとは関係ないからサゲで書くけど俺の言ってるのは”自国内”ってことです。
それからイタリア”国内”リーグって言うてもいろんな国の人間がプレーしてるからね。
Jリーグとは比べものにならんぐらいたくさんの一流プレーヤーがおるから。
それに国をまたがってやる試合もいっぱいあるよ。
チャンピオンズリーグ、ヨーロッパ選手権、ワールドカップ・・・・
まだほかにもあるけどそういうものを好んで見てるよ。
ユーロ2000は全試合ビデオに撮ったし。
ほんまはセリエAが一番見たいねんけどスカパーには入ってへんからなぁ〜


27 :ZR10CT:2001/04/11(水) 22:23
>>23
ロッシとかバロスとあと日本人GPライダー出ているけど
昔みたいに各メーカーのGPライダーがメーカーの威信をかけて
という感じでなくなったから、興味が薄れた感はある
日本人GPライダーが当たり前になって慣れすぎたせいもあるか>自分
ガードナーやレイニー、シュワンツが出ていたのが夢みたい

28 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:25
>>23
出てることは出てるけど、昔に比べて顔ぶれがショボイよね。
去年の目玉もロッシくらいでさ。
昔は父ロバーツに始まり、レイニー、シュワンツ、ガードナー、
ドーハン(あえて「ドーハン」と買いてみる)、コシンスキー、
サロン、ローソンなんて超一線級から、ボールドウィンやマギーといった
彼らよりはちょい落ちる組まで、GPライダーてんこ盛りだったもん。

29 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:27
8耐の凋落は紳助の撤退とシンクロしてる気がします。
気のせいでしょうか?

30 :28:2001/04/11(水) 22:28
27さんと思いっきりカブった。しかも誤字してるし。
(「買いてみる」→「書いてみる」...IMEのバカ)
鬱だ氏のう。


31 :関西弁:2001/04/11(水) 22:30
>>29
ある部分それもあったやろうけど大部分は気のせいでしょう。
紳助が参加してたときは人気タレントっていうことでTVにもよく取上げられて
たから露出が多かっただけでは?


32 :たこすけ:2001/04/11(水) 22:30
>>28
今見るとすげぇメンツだなぁ。
当時TECH21のムース使っていた人手を上げて〜
ちゃんと平ヘルの赤いラインが、
TECH21仕様になっていたのが芸が細かかった。
ガードナー好きでした。

33 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:41
「風よ鈴鹿へ」に変わって
今テレビで取り上げられてるものは
「ガチンコ」だもんな、
8耐衰退にとどめをささなければ良いが。


34 :名無しさん:2001/04/11(水) 22:41
>>32
これは偏見なんだろうけど、宇川や岡田が走ってても、
「ん?全日本復帰???」って感じしか受けないんだよなあ...
ロッシも「もう走らない」って言ってるらしいし。

35 :名無しさん:2001/04/11(水) 23:44
>>関西弁
HRCライダーの名前ぐらいは知っておけ。

36 :関西弁:2001/04/11(水) 23:45
>>35
俺の脳の容量はもういっぱいいっぱいやから無理や!ワラ


37 :名無しさん:2001/04/12(木) 01:18
「風よ鈴鹿へ」を読みたくなって探し出しました。
今から、がむばって読みます。

38 :ZR10CT:2001/04/12(木) 07:39
TECH21のマシンのイラスト入りムース持っていたよ
紳助撤退は直接影響はないと思うけど、そのころ前後して景気後退、
バイクブームの急速な衰退があったから
WOWOWから全日本中継が消滅して無茶苦茶ガッカリしたけど
8耐中継がBSから消えたのも痛い



39 :TECH-21 平様:2001/04/12(木) 07:51
>>38
   __
  / : ;~\ ☆
 | ⌒' '⌒|
 (6 (・ ・) |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ ~ ▼~ ) < オレも持ってるよそれ〜!
   |'ー-⊥    \_____________
/~/ ̄ ̄V \
 /|   (亀)|


40 :関西弁:2001/04/12(木) 09:41
別サイトにRC−Vの別画像があったわ。

ttp://news.motorcycle.com/colin/RC211action.jpg
ttp://news.motorcycle.com/colin/RC211action2.jpg
ttp://news.motorcycle.com/colin/RC211pits.jpg

えらいコンパクトっツーか、ちっこいバイクやなぁ〜
乗ってるにいちゃんえらい窮屈そうにしてないか?


41 :名無しさん:2001/04/12(木) 14:20
>>38
8耐はBSからJスカイスポーツに移ったんだよ。
ケーブルtvかスカパーじゃないとみれないけどね。
個人的には、前日の4耐、SS、前夜祭、当日も8時間フルにやってくれる
今の方がBSより全然良いな。


42 :名無しさん:2001/04/12(木) 15:19
南アフリカって昔の開幕戦で使われていた
キャラミかと思ったらウェルコムって所なんだね。
初開催かな?

43 :ZR10CT:2001/04/12(木) 17:24
ウエルコムって以前からGPで使ってたよ



44 :名無しさん:2001/04/12(木) 18:00
WGPスレッドで8耐の話でなんだが、8耐にGPライダーが
こなくなったのは、WGPのカレンダーとそしてなによりドゥーハン
が、HRCとの契約に8耐に出場しなくて良いとしたこと。確かに
5年連続チャンプはすごいが、それを聞いて益々ドゥーハンが嫌い
になった。時の最強GPライダーが行かないと言い出せば、俺も俺も
となるはず。日本のメーカーとしてそれを許したホンダもちょっとね〜

45 :しこしこまん:2001/04/12(木) 19:17
関西弁へ。
華のWGPに興味がいってしまうのはわかる。
しかし、今みたいに日本人がGPで活躍するまでにレベルが
高くなるまでは長〜い期間の積み重ねがあった。
全日本が衰退することで後の世代の日本人GPライダーが育たなくなることを私は恐れる。
そういった訳で、R2ー1も応援してやってくれ。



46 :ZR10CT:2001/04/12(木) 20:08
>>44
基本的に同意だけど
ドゥーハンをちょっとだけ弁護すると
8耐で怪我しちゃったことも関係あるのでは
ガードナーと組んだ年だったかBTとだったか忘れたけど、逆バンク
あたりで遅いライダーと絡んで足の指無くしたことがあったでしょ
まぁその後も出場していたけど、例の大怪我もあったから慎重に
なったんでは?



47 :名無し:2001/04/12(木) 20:56
キャラミ=ウェルコム 同じ場所、地名とサーキット名

48 :名無しさん:2001/04/12(木) 21:10
ウェルコムに強いライダーは・・・・・・
やっぱりマッコイ?

49 :関西弁:2001/04/12(木) 22:13
>しこしこまん
すまねえ。 国内は応援してないっツーか、興味がない。
もともと日本人が活躍してない時期からWGPの方に興味があったし
日本人ライダーの活躍が増えてきた後でも日本人だからって理由で応援
したことないし。
好きなライダーはスペンサーでありシュワンツでありレイニーであったわけ
やから、彼らが存在してなかった国内にはあんまり目を向けたことなかったわ。
それにすげ〜ヤツが出てくるときは国内の事情によらず出てくるもんやと思ってるし。
ましてや国内ロードレースの最高峰ってもともと衰退気味に見えるけど・・・・
MFJやったっけ? あの団体って裾野を広げようとか、ファン人口を増やそう
って工夫なんかやってるの?
俺はそのへんの事情あんまり知らんから批判するつもりは全然ないねんけど
わかる人にしかわからんような情報や企画しか発信してないような気がするねんけど。


50 :名無しさん:2001/04/13(金) 00:51
オリンピックと国体の原理かな?
違うか。

51 :名無しさん:2001/04/13(金) 01:09
ブレーキングで何でリアが流れるのか理解できん。
誰か、おいらに分かるように説明してくれ。

52 :関西弁:2001/04/13(金) 01:14
リアの荷重が抜けて安定性を失ってるからとちゃうんでっか?


53 :関西弁:2001/04/13(金) 01:16
>>50
当たらずとも遠からずって感じかな? ワラ
ツーか、まあそんな感じですわ。
Jリーグの試合はほとんど見〜ひんけど代表の試合は見てるしな!


54 :名無しさん:2001/04/13(金) 02:43
つーか、日本のWGPの客の少なさが気になるんすけど。

55 :名無しさん:2001/04/13(金) 04:39
ただでさえ少ないのに日本で二回もやるしね


56 :ノリリン:2001/04/13(金) 07:58
相互リンクしましょう 
 
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=987027947&ls=50

57 :名無しさん:2001/04/13(金) 09:06
茂木は行くよ。
鈴鹿は遠すぎて無理だ。

58 :名無しさん:2001/04/13(金) 09:18
日本やスペインで複数開催されるのは、
コースの整備や大会の運営が素晴らしい!
とライダーの評判がいいからだそうです。

59 :名無しさん:2001/04/13(金) 11:02
>>51
もしバイク(250以上)に乗るんなら、最高速の後にフロントをロックしないぐらいまで
掛けてみな、そしたらリアが浮くから、その時に左右どちらかに体重をかけてみな。
体重がかかった方に流れるからさ。

くれぐれも自分の限界を超えないように徐々に逝ってね。

60 :59:2001/04/13(金) 11:05
それから、寝かせると遠心力で逆に(外側)ながれるよ。

61 :59:2001/04/13(金) 11:07

遠心力×
惰性○

62 :>44+46:2001/04/13(金) 13:35
八耐にGPライダーが出なくなったのは、89年にレイニーが出場した間に
当時ホンダのローソンがテストしまくって、NSRを改良して結果的にチャンピオンを
獲得した経緯があって以来、以後ヤマハのチームロバーツが嫌がったのが契機。
90年のローソンは怪我でチャンピオン争いから脱落したから出た訳だけど。
フランスGP→八耐→イギリスGPというスケジュールもタイトだと言っていた。
あとドゥーハンが周回遅れと絡んで怪我したのは89年。相方はガードナー。んで
棚ぼたで勝ったのがドミニク・サロン+アレックス・ビエラのBEAMSホンダ。


63 :名無しさん:2001/04/13(金) 13:47
プロ野球のオールスターに出たがらないのと同じ心理ですな

64 :ZR10CT:2001/04/13(金) 15:13
>>62
さんくす そのレース観ていたんだけど、逆バンク方向に向かっていて
地下道の渋滞に巻き込まれている間にドゥーハンがこけたんで何が起こった
のかよくわからなかった。
>>63
簡潔かつ的を射ている意見だと思われ

65 :名無しさん:2001/04/13(金) 18:32
またレプリカブームでもないかぎりは、日本人が優勝出来なくなったらWGPは開催されなくなるだろうな。
今は本田が力を入れているからいいが。最早外人のカリスマが
広く知られるようになるとは思えないもの。

66 :名無しさん:2001/04/13(金) 21:02
>>47
おいおい嘘言っちゃいかんよ。
キャラミとウェルコムは全く別のサーキットだよ。
テキトーなこと書き込むなボケ


67 :51:2001/04/13(金) 23:24
>59
ふむふむ。頭の中では理解できました。
でも、体がついてこん・・・

68 :65:2001/04/14(土) 02:16
日本のメーカーが作って勝ってる限りはやるだろ、アホ

69 :名無しさん:2001/04/14(土) 23:44
伊藤真一は、なぜWGPに出てこないんですか?

70 :名無しさん:2001/04/15(日) 00:06
>69
全日本で勝てない奴に出る資格なし。
でも、02年からカネモトのチームからWGP出るんじゃないのかい。


71 :名無しさん:2001/04/15(日) 00:25
ブリヂストン(BS)は13日、スペイン・ヘレスでロードレース世界選手権500CCクラスの
タイヤ・テスト2日目を行った。初日の12日がコース・コンディション不良でほとんど走れなかったため、
この日が実質的なスタート。
コンディションも回復し、青木宣篤が精力的に47周をこなして1分45秒2、伊藤真一も
41周を走り込んで1分45秒6のベスト・タイムをマークした。

72 :名無しさん:2001/04/15(日) 22:31
全体的に宣篤の方が乗れてるから、来年参戦するとしても
宣篤じゃ無いの? いきなり2台参戦は難しそう


73 :名無しさん:2001/04/15(日) 22:57
鰤は2人がはりきってテストするよーに参戦あるかも。。って言ってるだけ
可哀想なイトシン、ノブ・・・

74 :名無しさん:2001/04/15(日) 23:50
>73
なかなか鋭い意見かもしれない

75 :関西弁:2001/04/16(月) 01:24
やっぱビアッジのエルボーアタックはちょっと問題になったみたいだよ〜ん!
FIMで一番のえらいさんが二人に手紙っツーか、書簡を送ったみたい。
一応エルボーアタックの事はいきなり罰則を与えるとかいう事にはならんみたい。
ただFIMのオッサンの見解は二人の普段からの素行からして問題があるって
言ってるみたいで、二人ともチャンピオンをとったこともあるし、他者の目的
となるような人物やねんから、その立場にふさわしい行動をとれって感じ。
当然エルボーアタックは危険な行為とみなされてるから今後もこういうことを
続けるようなら覚悟しときんしゃいって暗に言ってるみたい。
でもエルボーはあくまでも目に見える形で起こった出来事でそこに至る
確執が二人の間にある事は歴然としてるので日頃からお互いの発言等も
気をつけるようにしなさいってニュアンスやった。
スポーツマンシップがどうとかこうとか良くあるお決まりのお説教やけど
まあごもっともって感じやね。

しかし、外人さんの言語で書かれてたから解釈がめちゃめちゃ間違ってる
かもしれんので、ここに俺が書いてることはあまり安易に信用しないように! ワラ


76 :名無しさん:2001/04/16(月) 02:30
>>75
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20010414/ftu_____mot_____002.shtml

77 :関西弁:2001/04/16(月) 02:35
>>76
ナイス! 東中さいこー ワラ
76さんありがとう!


78 :名無しさん:2001/04/16(月) 09:24
逝かれ厨房たちが好き勝手に言っていたが、
まっ決着ってとこでしょうか。
しかし、いかに外野が好き勝手に思っているってのがわかったね。

79 :真☆本音マン:2001/04/16(月) 09:27
>あのときも押し出したのではなく、おれのアウト側にお前がいただけのこと。ラインを変えたつもりもない
アホか?


80 :名無しさん:2001/04/16(月) 13:26
言い訳ってそんなもんでしょ

81 :ZR10CT:2001/04/16(月) 14:14
>>79
ビアッジらしくて良いんではないか
「俺が最速、遅いのはマシンが悪い」と公言して憚らない奴だから


82 :名無しさん:2001/04/16(月) 16:03
しかし、ビアッジってどんどん株落としてるね〜。
YAMAHAに移籍せずにいたら、去年あたりチャンプ取ってたんじゃあないか?
もうロッシに適わないだろうから、今後はチャンプ取れないだろうが。

83 :名無しさん:2001/04/16(月) 16:51
>>75
あの程度で問題になるのかねー。
肘を出すのは、近づき過ぎてマシン同士が接触するほうが危険だから
当然の行為なのでは。結果的にロッシがアウトに押し出されるカタチ
になったけど、コーナー出口でイン側に位置してたビアッジが走行
ラインを取ってたことも考えればお互いの安全を考えた行為で、
何の問題もないと思うけど。

84 :名無しさん:2001/04/16(月) 17:20
>>83
当然の行為って程でも無い。むしろストレートで接触防止のために肘出すって
今回初めて聞いたんですが。
(10年以上はGP見てるくらいはファンですんで、念のため。)

よっぽどのスピード差が有って、いきなりレコードラインを塞がれたなら
ともかく、アウトから並びかけれられてるのなんて分かってるんですから
ほんの少しアクセル戻すなり、バンク角増やすなりしてアウトにマシン
1台分のスペース残すなんて、あのレベルになれば出来て当然だと思うが。


85 :名無しさん:2001/04/16(月) 17:26
>>84
500しか見てないんか?
何年か前に250で見たぞ。>肘だし


86 :名無しさん:2001/04/16(月) 17:42
>>84
接触を避けるために、肘出すこと自体はよくあると思うけどね。
八代の解説でも聞いたことあるし。

>よっぽどのスピード差が有って、いきなりレコードラインを塞がれたなら
>ともかく、
その状態で、肘出すほうがよっぽど危険だと思うんですが。。。

2台ともアウトに膨らみながらのストレート立ち上がり、スピード差の
がそれほどない並走状態での接近なのだから肘を出してマシンを離そう
というビアッジの発想はオカシクはない。

>ほんの少しアクセル戻すなり、バンク角増やすなりしてアウトにマシン
>1台分のスペース残すなんて、あのレベルになれば出来て当然だと思うが。

まず、アクセルを戻せばいいなんてナンセンスなのでは?
それに立ち上がりでアクセル開けてるのにバンクさせるなんて自殺行為
だと思います。


87 :>>85:2001/04/16(月) 19:49
昔カダローラが、ワルドマン(だと思ったけど)と、
ストレートでドツキ合いしてたことがあったね。

88 :名無しさん:2001/04/16(月) 19:51
WGPはそれぐらいハイレベルで戦っていると言う証。

89 :名無しさん:2001/04/16(月) 19:55
ビアッジって大人だねえ。見直した。

90 :名無しさん:2001/04/16(月) 20:21
>84
>当然の行為って程でも無い。むしろストレートで接触防止のために肘出すって
>今回初めて聞いたんですが。
>(10年以上はGP見てるくらいはファンですんで、念のため。)

モグリ発見
車体が近すぎると吸い込まれ現象で、車体が引っ張り合って
とても危険だから、足もしくは肘で相手と距離を保つことは常識ですよ。
ホントに10年以上GP見てるのかな〜?

91 :名無しさん:2001/04/16(月) 20:23
だからレギュレーションで走行中に相手のカウルを蹴ったり
相手のライダーを殴ったりしても良いことになっている。
今回FIMからペナルティがなかったのも当然。

92 :名無しさん:2001/04/16(月) 20:27
信じない人が居たら、
トラックや高速バスのすぐ傍を走ってごらん。
但し、高速道路でね。
皆が言ってる事が、体感出来ると思いまふ。

93 :名無しさん:2001/04/16(月) 20:35
接触しそうな時は体を突き出してぶつかるのはバイクレースでは常識です。
98年のカタロニアGPの250ccでメインストレートで後続車が前の車にフロントブレーキぶつけ大クラッシュしました。
あそこでビアッジのように肘を出していれば免れていたと思います。
今回の件をみてビアッジはずいぶん大人になったなと思いました。
今年はロッシ、ビアッジから目が離せませんね

94 :名無しさん:2001/04/16(月) 21:42
2年前のロッシ対原田では(250ね)確か原田は同じような状況で
ロッシのためにちゃんとライン1本分開けてたなぁ

ロッシはこけちゃったけど・・・

95 :名無しさん:2001/04/16(月) 21:50
トラックやバスならわかるけどバイクどうしではどうか?
高速でぴったりならんでもひきこまれることはないぞ


96 :名無しさん:2001/04/16(月) 22:22
>>95
引き込まれなかったから、ワタシはこうやって2ちゃんねるに書きこみしてるんだ!テカ
良かったねぇ

97 :84:2001/04/16(月) 22:24
>>90
87年の日本GP再開も、88年のシュワンツVSガードナーも
89年のシュワンツVSレイニーのバトルも現地鈴鹿で見てますけど。
鈴鹿には8耐も合わせて10回は行ってますげど。
ちなみに、貴方は何回くらいサーキット行ってます?

>>86
アクセル戻すって言っても、ほんの少しの事、バンク角にしても
ほんの少しのこと、要は最終コーナーのライン取りを少しイン側に
取るくらい簡単って事。
あと、鈴鹿の最終コーナーなんて、モロにバンクさせつつ加速
するポイントじゃん。だからこそ宇川はハイサイドしたしね。

要は、肘を出す以前に、ラインをインに寄せろよって事。
そんなの簡単でしょ。アウトから来てるの分かってたならね。
あそこでアウト一杯のラインを取った時点で完全に確信犯なんだよ。

98 :名無しさん:2001/04/16(月) 22:51
>>97
サーキットで実際にレース見た回数が、何の意味も無いことを自ら反省ってこと?


99 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:00
>>97
なんでそうビアッジにばかりに注文をだすの?
ロッシが引けばいいことじゃない。
アナタの言い方を借りれば、ロッシがほんの少しアクセルを戻せば
済むってことでもあるのでは?

もっと素直に、ビアッジが嫌いなら嫌いって言えばいいのでは?

100 :97:2001/04/16(月) 23:01
>>98
別に、レースの知識自慢してるわけで無し、意味が無いって一体??
ひとつ勉強にはなったけどね。
別にレースの知識増やしたいからサーキット通うわけで無し。

人をそんなに煽って楽しいかい?
煽りは2chには付き物だが、、、。

101 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:05
100はキャンギャルの写真取るのが目的で通っていたと自白しました。

102 :97:2001/04/16(月) 23:05
>>99
今回はビアッジに非が有ったって自分は思うだけ。
2輪、4輪に関わらず、どんなに熱いバトルだろうと、コースから相手を
押し出すようなラインをとっちゃあマズいでしょう。
要はそういうバトルを自分は見たいのです。

103 :97:2001/04/16(月) 23:08
もう止めとくけど、87年頃ってキャンギャルとか全然居なかったですけど。
岡本夏生(字あってたかな?)がカップヌードルのキャンギャルで
注目を集めはじめた頃が事の起こりでないの?青木兄弟のスポンサーで。
何年くらいの話しだっけ?

104 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:11
>>103
なんだかんだ言って好きなんじゃんキャンギャル話

105 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:11
>97

レースを見に行った回数を言われても、
例え100回見に行ったからってレースに詳しいとか関係ないでしょう?

>別にレースの知識増やしたいからサーキット通うわけで無し。
煽られるのがイヤだったら、こーんな事書かなくてもいいのに。

>人をそんなに煽って楽しいかい?
俺は煽られたくて書いてるのかと思ったぞ。

99もカキコしている通り、オレも99と同じ意見だ。
あなたはレースツウぶってるだけにしか見えん!

106 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:23
>>102
>どんなに熱いバトルだろうと、コースから相手を
>押し出すようなラインをとっちゃあマズいでしょう。

それで思い出しましたが2年前?だったかな?
日本GPで、岡田とノリックが争っていてノリックが
コースアウトしたよね〜。
その時岡田は、「レースだから仕方が無いよね」って言ってたぞ。
ノリックもサバサバしてたしな。それがレースだろ?
オマエの気分の為にレースはしてないのよ?わかる??

107 :うんこおやじ:2001/04/16(月) 23:24
おめぇら、スズキのマモラやバリーシーン、ウンチーニ。
ホンダの片山、ヤマハのケニーを知っているか。
カワサキはコークバリントンだ。
スタートは押しがけだぞ。
こんちくしょう。


108 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:28
俺は変なおかっぱ頭だった、W・クーリーが好きだったぞ。

109 :102:2001/04/16(月) 23:31
もうこの話題からは撤退するけど、、、
故意かどうかとか、そういうのも考慮せずに、一まとめに語られても
困るんですが。
レーシングアクシデントはそりゃあ有る。でも超一流のGP500の
ライダーなら、ギリギリのバトルの中でもテクニック見せてくれって事。

まあ、俺的にはノリックも岡田も過去の偉大なライダーとは同格には
見ていないんで、当たってコースアウトしてもさもありなんって感じなんですが。

110 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:36
>>107
コークはヒゲにメガネ、今だかつてあんな貧素なGPライダー居ただろうか?
マルコ・ルッキネリなんてツナギのしたにドレスシャツ着て、表彰台で葉巻
ふかしてたんだぞ!!

って、いつの間に昔話になってんねん!!


111 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:36
岡田とノリックの接触は98開幕戦の鈴鹿でしたね〜
ビアッジが単独トップで岡田とノリックで2位争い
ノリックをパスしたまでは良かったけど、無理がたたって
リアを大きくスライド すぐ後ろについてたノリックが
わりくってコースアウト その後クリビーレにも押し出されて
転倒 むちゃくちゃくやしがってたね
岡田はインタビューでノリックには悪い事したって言ってたね

カワサキのコーク、バリントンのコークは名前じゃ無くて
愛称だって事を知ってる人は少ない。


112 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:39
>>109
あ、もうキミは来なくていいよ。シッシッ

113 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:47
オレは109にほぼ同意。
速く走るために必然の行為と、相手を押し出す意図の行為の
区別をせずに語る奴らの気が知れん。むしろ、この2者に
線引きはできん、すべきでないと言ってるかのようだが。

まずはそのような悪意の排除をすべきという点では同意できるのかな?
貴兄ら?


114 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:54
モトクロスのレース見れないね。あんた

115 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:57
ぷぷぷ〜
109=113
ごくろうさん。

116 :名無しさん:2001/04/16(月) 23:58
>>113
だから、接触を防ぐために肘出し→結果的にロッシがコースアウト
となっただけであって、早く走るためでも相手を押し出すためでもなく
安全にレースを続けるための行為をしただけでしょう。

あのままでは、二台が接触、共にクラッシュと言う結果もあり得たのでは?
あの二台の並んでの立ちあがりではビアッジが肘を出さなかったとしても、
ロッシはコースアウトしたと思います。

なぜ、肘だし=悪意になるのか理解に苦しみます。

ま、レース見てたときにどっちの応援してたかってのが、判断の
大きな基準だろうから、仕方ないのかも


117 :関西弁:2001/04/16(月) 23:59
ツーか、83さんが言っている「お互いの安全を考えた行為」とやらで
全開で加速してる最中にコース外に追い出されたらたまったもんじゃないと
思うのは俺だけやろか?
走行ラインをあらかじめブロックしておくのはテクニックの1つやと思うけど
横に並んだ相手を幅寄せして危険な目に合わせるのはやらしいトラックの
運ちゃんとかわらんで!
(運ちゃん全員がそうでないのはわかってるから突っ込まないように ワラ)

それから吸い込まれる吸い込まれないってのはきっと本音マンに聞いたら
はっきりとしたことがわかるでしょう。
その話でトラックやバスを引き合いに出してる人もいましたけどサーキット
にバスが走ってるわけでなし、あれだけの巨体とバイクを一緒にしてもいい
もんかどうかは疑問です。
俺の個人的な意見としては、2人ともトップレベルのライダーやねんから
いくら吸い込まれそうな状態やったからって肘ださな回避でけへンってこと
はないと思う。
それやったら一番スピードに乗ってる時にスリップストリームされて、追い
抜かれそうになったら毎回肘ださなアカンようになるやん。

ツーか、自分でFIMおっさんの手紙の話を持ち出しといてなんやけど、俺はもう
この問題は放置!
結局は専門家の間ででも問題になるような行為やったことにはかわりないし、
ファンの心理からいったらお互いに平行線をたどることなるやろしね!

>>114
ツーか、モトクロとロードのレースを一緒にされても困るんですが・・・・


118 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:00
岡田と阿部は99年リオでも接触してたな。
あの時日テレで解説してたAが阿部を非難しまくってたのが印象的だった

119 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:04
BSの解説やってた岡田もビアッジの肘だしには憤慨してたよね?
あれを「危険を避ける為の行為」なんて、バカじゃん。


120 :関西弁:2001/04/17(火) 00:05
もう一言! >>116
 >あのままでは、二台が接触、共にクラッシュと言う結果もあり得たのでは?
ということですが、あの場合はその可能性よりも追い出されたロッシが
非常に危険な状態で転倒する可能性のほうが大きかったと思いますよ。

 >なぜ、肘だし=悪意になるのか理解に苦しみます。
だれもそんなこと言ってません。 悪意をもって外に追い出そうとした
ことを問題視してるんです。

 >ま、レース見てたときにどっちの応援してたかってのが、判断の
 >大きな基準だろうから、仕方ないのかも
これは的外れですね。公平な立場で見なくてはならないFIMのえらいさん
があれは危険な行為だと認識してる以上見る角度によって変わるような
行為とは言えないでしょう。


121 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:05
だからマシン同士が接触しそうになったら体を出して当たるんだって…
難波さんだって解説で何回もそういってるし

122 :関西弁:2001/04/17(火) 00:08
>>121
おまえさんの言いたいことはわかるけど、ビアッジがやった行為と
おまえさんが言ってる行為は別物ですよ。
だから問題視されてるんです。
仕方なくそうなったのなら誰も何も言わないでしょう。
もうそろそろサングラスを外してあの出来事も見なおしてみてはいかがですか?


123 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:09
>>121
おまえ、ほんっとアホだなぁ。
難波さんはどこのメーカーの人なんだよ?
スポーツマンシップにもとる行為をしょっちゅうやってる
あほビアッジでも弁護したやらなきゃならない立場ってものが
あるだろ?
2輪スポーツ全体の為にも。


124 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:09
>>117
最近500の場合、スリップストリームから出て追い抜きかけるのは
ストレートエンドで先行するマシンが減速、ブレーキングを開始する
時であって、追い抜く側のほうがスピードに乗っているので、引き付き
の影響もほとんど無し、したがって肘だしの必要もありません。


125 :121:2001/04/17(火) 00:14
>>123
馬鹿はおめー。
俺は今回の件でいってねーし。
大体今回難波さんは解説してねーよバーか

126 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:16
なんか議論してんなぁ

127 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:16
要するに、ビアッジはチキン野郎って事。
ビアッジを弁護してる奴はビアッジのファンっていうだけ。
公平な目で見れば判るはず。ちなみに俺は
マッコイのファン。

128 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:17
針小棒大にとるなよ。子供っぽいよ。


129 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:18
>>127
もう一つ。
「レースって甘かないんだぜぃ!」
って言って見せたい人たち。。ね。


130 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:19
目くそ鼻くそ

131 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:20
127はロッシヲタ

132 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:22
お、盛り上がってるね〜、2CHのGP好きは、年いっていると
思うのだが。

133 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:22
みんなビデオを良く見ようね
すると答えはわかるはずだから
あの行為はビアッジが悪い
終わり

134 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:22
FIMが動いたのに、なんでまだ弁護してるアホがいるんだぁ??


135 :関西弁:2001/04/17(火) 00:24
>>124
う〜ん・・・・それはちょっと無理のある抜き方やと思いますけどね〜
相手がブレーキングを開始するまでスリップの効く範囲を走ってて、
相手がブレーキングしたらすかさず横に飛び出して自分もブレーキ!
なんてやろうとしたら、前走者に衝突するか、バランスを崩して転倒
するかしてしまうと思うんですけど・・・・
仮にうまくいったとしてもそんな危険なことを何周にもわたってできる
とは到底思えませんよ。
それから根本的な疑問でスマンけどそんな抜きかたしてましたっけ???
見覚えが無いんですけど・・・・


136 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:25
もうお上も動いて、2人に事情聞いたんだから終われよそろそろ。
お互いに勝手な想像論ばっかじゃん。


137 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:27
FIMはビアッジが嫌いで
カピロッシが好き

138 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:28
もう少し専門家の判断を総合してからモノ言ったほうが
いいんじゃない?

139 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:28
カピのこともキライなんじゃないの?


140 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:30
>>120
もろちん、レースを公平に見るというのが大前提。
しかし、レース中の小競り合いの結果、事故が起こるはしかたのないこと。
公平を説く相手を間違ってませんか?>関西弁

>>84=97=100=102=109
は、>>109においてノリック、岡田の転倒・コースアウトはどうでもいいが
ビアッジ、ロッシの競り合いにおいてロッシがコースアウトするのは許せない
というレースの見方に激しく怒りを感じます。そのような見方しかできない
者にそ公平を説くべきではないですか?


141 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:34
少なくとも原田はFIMなんて微塵も信用してないね

142 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:35
ヌ*寧尿濃莫ナA熱麦ヌ部`ナB
祢拝濃ヌ絨諢oヌ=蕣曝ヌ*尿禰ナH

143 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:35
ケース1:「先を競った結果、一方がコースアウトした」
ケース2:「先を取る手段として相手を押し出した」

この2つが、仮に区別できたとして、
ケース2を排除すべきと思いませんか?
健全なスポーツにしたくありませんか?


144 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:36
>>140
そうだよな。
阿部も岡田もあのイタリアンどもよりはずっとフェアなライダーだもんな。

145 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:36
おめぇら、くどいなぁ。
そんなに口相撲で勝ちたいか?

146 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:37
>>141
今回のFIMの見解は、単なる話題作りに過ぎないと思います。

147 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:40
>>142
激しく同意!!
で、なんて言ってんの??

148 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:45
>>135
ホッケンハイムのバックストレートで、シュワンツがリアをロック寸前にしながら
レイニーをパスする名パッシングシーンが、その典型でしょう。

149 :関西弁:2001/04/17(火) 00:50
>>140
 >もろちん、レースを公平に見るというのが大前提。
 >しかし、レース中の小競り合いの結果、事故が起こるはしかたのないこと。
 >公平を説く相手を間違ってませんか?

小競り合いって言うよりレースなんやから思い切って競り合いというべきでしょう。
これは別に言葉尻の揚げ足を取ってるわけじゃなくて、レイニーvシュワンツの
ようなレースを見ていたならわかることやと思うねんけど、彼らはまさに
”競り合いであって、小競り合いはしていなかった”といえるレースをしてました。
人間どうし、感情の絡み合う状態での競い合いやねんから小競り合いがあるのは
わかるけど、それがエスカレートして今回のビアッジのような行いが「当たり前のこと」
と認識されるようになっては実際にレースをしてる人たちにとってはたまったもんじゃ
ないと思いますよ。
この間の「BOON」で加藤選手も言ってましたけど、
「あんなことを自分がされた場合、必ず仕返しはする! あれはワザとだ!」
ということです。
そんなことになってしまったらGPに出るにはいくつ命があっても足りないん
じゃないですか?
それでなくても常に危険は付きまとってるんです。
レイニーは単独で転倒しただけやのに、車椅子の生活を送っています。
それが感情剥き出しの末に危険な場所で転倒を誘発するような事態になる
ことを誰が望むでしょうか?
それを小競り合いの末に事故が起きるのは仕方ないと言ってしまっても
いいもんなんでしょうか?
いくら自分は見るだけの立場だといってもあまりにも無責任な発言だと
思うんですが。


150 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:52
>>145
なんだい、あんたも「ビアッジはやり方が汚い、ヤツが悪い」でオシマイってか?

151 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:53
関西弁もういいよ。
うざくなってきた。
ああ言えば上佑なんだから。

152 :関西弁:2001/04/17(火) 00:55
>>148
あれはスリップストリームから抜こうとしてるって言うよりスリップでも
抜けないから無理やりって感じじゃなかったですか?
ツーか、あれはずば抜けた才能の持ち主であるシュワンツでも何回も
できないであろう特殊な抜き方やと思うねんけど最近の選手はみんな
あんな抜きかたしてましたっけ?


153 :名無しさん:2001/04/17(火) 00:55
関西弁がなに言っても、言い返すやつは言い返すから。
無限ループになるだけ。
終了。

154 :関西弁:2001/04/17(火) 00:57
>>151
すんません。
もう放置するって言いながらズルズル引っ張ってしまいました。
できる限りこの件に関してはレスを抑えるようにします。
ただ名指しで指定されたもんでつい・・・・


155 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:08
>>149

>それが感情剥き出しの末に

それこそアナタの勝手な推測なのでは?小競り合いがエスカレート?
いったい何時エスカレートしたのやら。。。

>この間の「BOON」で加藤選手も言ってましたけど、
>「あんなことを自分がされた場合、必ず仕返しはする! あれはワザとだ!」
ロッシは、その通りビアッジを抜いてやり返したでしょう?仕返しの意味を
履き違えてませんか?こんな風に書かれたのでは大二郎が可哀想ですよ。

>レイニーは単独で転倒しただけやのに、車椅子の生活を送っています。
誰もそんなことは望んでいません。レースに事故はつき物だと言っているのです。
それが無責任な発言だと言うのであれば、レースなど止めてしまうように
嘆願してはいかがですか?




156 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:11
>>154
なんだ、ここのスレ立ては、荒氏でもないのに放置するのか。
甘えてんじゃないよ!

157 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:12
>155
ガキ、うるさい もういいです。

158 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:14
>155
この勝負君の勝ち
終了

159 :関西弁:2001/04/17(火) 01:23
>>155
ビアッジとロッシの確執はもはや既定の事実ですよ。
ビアッジのあの行為をエスカレートした姿と捉えるかどうかは個人の判断
によっても変わると思いますが、俺が言ってるのは今後のことです。
物事というのはエスカレートしていくもんなんですよ。
「あれがOKやったら、次から俺も抜かれそうになったら誰か追い出したろっと!」
って考えるやつが出てくるとも限らないでしょう?
それにビアッジのあの行為そのものが俺には行き過ぎた行為に見えますけどね。

それから、加藤選手の発言ですけど、彼はこうも言ってました。
「誰も見てない場所で同じことをやり返す」と。
残念ながら加藤選手の真意はそういうことのようです。
しかし、加藤選手の気持ちはよく理解できますよ。
人間ですからそうしてしまってもおかしくないでしょう。

最後に、レースに事故は付き物ってことですけど、それは俺だけじゃなく
レースに参加してる人も、レースが好きで見てる人もみんな理解してる
事やと思います。
だからこそ無用な危険は回避するべきだとは思いませんか?
故意に起こした出来事と、レースという性質上偶発的に起こってしまう
出来事を一緒にしてしまうのはおかしいですよ。
故意的に起こしてしまったものはもはやアクシデントとは呼べない代物じゃないですか?
それから、俺は別にレースそのものの存在事態に言及した覚えはないんですけど。


160 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:24
関西弁はホントに関西人なのか?ヨワヨワだよなぁ。いつもすぐに突っ込まれるわ
すぐに日和るわ。仲良し相手にボケ役ばっかやってるからだよ。

161 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:26
処置無し

162 :関西弁:2001/04/17(火) 01:28
>>156
俺はGPスレを代理でたてただけです。
ビアッジの行為のみのスレではないのでいつまでも付き合う義理はないですね。
それに、もしおまえさんが不満でもっと語り合いたいというのなら
「ビアッジは悪くない!」スレでもたててみてはいかが?
その場合、もちろん俺は放置にしますけどね。


163 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:28
>それから、加藤選手の発言ですけど、彼はこうも言ってました。
>「誰も見てない場所で同じことをやり返す」と。
>残念ながら加藤選手の真意はそういうことのようです。
>しかし、加藤選手の気持ちはよく理解できますよ。
>人間ですからそうしてしまってもおかしくないでしょう。

言ってることが矛盾してるよ>関西弁さん

○ 加藤選手も人間ですからそうしてしまってもおかしくないでしょう。
X ビアッジ選手も人間ですからそうしてしまってもおかしくないでしょう。

あららら、ら。


164 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:28
http://210.224.163.192/test/read.cgi?bbs=bike&key=986637319&ls=50

165 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:31
書き忘れた
こっちでやってくれ、ここが別の話題で盛り上がるから。
http://210.224.163.192/test/read.cgi?bbs=bike&key=986637319&ls=50

166 :関西弁:2001/04/17(火) 01:32
>>163
もう少し日本語を勉強しましょう。
理解力が足りなすぎますし、何が言いたいのかもよくわかりません。


167 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:32
ここは別の話題で盛り上がるから
  ↑
これが正しい

168 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:35
仲良し同士の話題で盛り上がるから
 ↑
これが正しい


169 :関西弁:2001/04/17(火) 01:39
ツーか、しょうもない報告ですけど俺はもう寝ますから
頑張りたい人は頑張ってください。 ではおやすみなさい。


170 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:39



171 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:41
ツーか、キミもガンバルからだよ。お疲れさま。おやすみなさい。

172 :名無し:2001/04/17(火) 02:03
とりあえずFIM発表文の全訳をみつけたが、なんだみんなもう寝たのか。
GP.NEWS
ttp://www2.odn.ne.jp/wgp/new2.htm



173 :関西弁:2001/04/17(火) 09:48
ttp://motorcycledaily.com/11april01sauber3cylinderengine.html

ザウバーのエンジン画像を見つけたよん!
それでだいたいわかったことは、
 ・ エンジンは想像されていたものよりも大きかったこと。
   (これについては「多少小型化する必要を感じている。」とのことです。)
 ・ 初期の開発モデルの段階のベンチテストで200馬力出ている。
 ・ めっちゃ高価な代物! ザウバーからのとりあえずの発表では数百万ドルってことらしい。

数百万ドル???
数億円も出して海のもんとも山のもんともわからんようなエンジン買うような
”プライベーター”っていてるのか???
「F1の金銭感覚に慣らされてもうて楽観しすぎてるんじゃないか?」
ってな具合に書かれてるみたいです。
さらに、「ザウバーがこれでほんとに顧客を見つけられるかどうか見物だ!」
みたいなことも書かれてる。

どの程度すごいエンジンなんかわからんけど9割引ぐらいにせえへんかったら
とてもじゃないけど売れないんじゃないかと思う今日この頃・・・・


174 :名無しさん:2001/04/17(火) 10:00
昨日の続きはどうなったん?(藁

175 :関西弁:2001/04/17(火) 10:05
>>175
そんなもんはもう終わりや!
やりたかったら別スレたてれっていっとるやろがな。 ワラ


176 :名無しさん:2001/04/17(火) 10:17
終わりにしたいんだったら、皆を納得させるような事を
書いてくれよ。
そもそも、関西弁がそこまで引きずったんだろ?
負けそうになったら知らない、もう終わりってか?
だったら最初からそんな話題に口を挟むなよ。
中途半端な奴だね〜、あんたは…

177 :名無しさん:2001/04/17(火) 10:23
>やりたかったら別スレたてれっていっとるやろがな。

キミが立てなさい。ゲラゲラ

178 :関西弁:2001/04/17(火) 10:25
ツーか、これ以上何が言いたいわけ?
そんなに言いたいことがあるんやったら別スレでもたてて納得いくまで
自分の考えぶちまけたらええやん!
ツーか、俺が言ってる意味を理解でけへんねんやったら負けそうになったから
逃げたと思ってもらってもけっこうやで?
ツーか、俺にはおまえさんみたいなやつを説得するほどの力量はありませんわ ワラ

まだ聞きたい事でもあるんやったらあとちょっと付き合ったるから言ってみ?
何がそんなに不満でいつまでもブ〜たれてんの?
俺にはそれがわからん・・・・


179 :名無しさん:2001/04/17(火) 13:51
結論・”ビアッジが抜かれまいと意地悪しても、ロッシのほうが速かった”
                              終了。

180 :名無しさん:2001/04/17(火) 14:41
結論:自他ともに認める関西弁はヘタレ

181 :関西弁臭い臭い。:2001/04/17(火) 14:57
怒るで、しかし!
怒るで、しかし!
怒るで、しかし!


182 :名無しさん:2001/04/17(火) 15:11
WGPの話しようよ


183 :名無しさん:2001/04/17(火) 15:28
関西弁がヘタレとか、そういうのはどうでもいいです。
情報持って来てくれるんで、俺は感謝してます。

184 :関西弁:2001/04/17(火) 15:54
ツーか、あとちょっと付き合ったるって言ったのに結局180,181
みたいなことしかよ〜言わんわけか・・・・
ということで本当に終了ね!
ここはGPの話するところでいつまでも終わったことや個人のことばっかり
にこだわるのはアホらしい。
まあ、俺のことヘタレとでもなんとでも呼んでくれ。
それで満足してウヒウヒ笑ってられるんやったらそれもまたええこっちゃ!
しかし、そんなことを書き連ねられたからってショック受けて寝込んでまう
とでも思ってるんやろか?
そう思うと案外かわいらしいヤツらに思えてきたな。 ワラ


185 :名無しさん:2001/04/17(火) 16:09
>>149>>159で大二郎の発言を持ち出しているけど、
その発言の内容自体、関西弁の言おうとしていることの何の後押し
にもなっていないし、逆に引き合いに出した分、説得力のないもの
にしてしまっている。大二郎はロッシと同じホンダなのだし、他の
ライダーの感想としてなら参考にできる程度の話だと思います。

>「誰も見てない場所で同じことをやり返す」
ホントにそんなこと大二郎が言ったの?だっとしたら個人的には
そっちのほうが悲しいです。

>>183
その点は私も感謝してます。



186 :関西弁:2001/04/17(火) 16:39
>>185
後押しをしてもらうために大治郎を味方につけようとしたわけとちゃうよ。
ただ人間はTVゲームのキャラクターとちゃうねんから
”やられた場合やり返す危険性がある”ってことを忘れたらアカンと思って
引用させてもらったんです。 自分がやられた場合を考えてください。
やるかやらないかは別として仕返ししてやろうという気になりませんか?
だから大治郎に限らずあの発言は人間として至極まっとうとは言えないかも
知れないけどそう考えても不思議ではないと思いますよ。
大治郎の発言を俺が持ち出したことをどういう風に解釈するのかは聞き手
によって変わってしまうからそのことから185が何も汲み取れなかった
というのならそれはしょうがないことです。
172で紹介されている全文をみてもらえればわかることやと思うねんけど
今回のことが正当化された場合後に続く人間がいっぱい出てくることに
危機感を覚えているようです。
つまりビアッジのようなことをする人間や、広義では(今回直接関係ないけど)
大治郎のように仕返しをするかも知れない人間が出てくるのを抑制したいのです。
同じホンダの人間やから身びいきしてるって言うのは穿ったものの見かたでは
ないですか?

ツーか、あとちょっとだけ付き合うと言った手前マジレスがきたので返答しましたが
これ以上まだこの話にこだわりたいというのなら別スレ作ってあげますよ?
そこで納得いくまで持論を展開されてはいかがですか?


187 :名無しさん:2001/04/17(火) 16:55
しかし何だな、肘まで出して負けたと言うのは
悲しいなビアッジ。いっそ足まで出しときゃ良かったか。
じゃんけんで後出ししたのに負けるようなもんだ。
なんか肘出しした理由についていろいろ言ってるが
そんなもんどうでもええ。ロッシが勝ってビアッジが負けた。
これが全てだ。次はがんばりや〜ビアッジ!

188 :みく:2001/04/17(火) 17:17
さぁ、いよいよ週末は第2戦、南アフリカ・ウェルコムですよー!
ノビーも日曜日に名古屋を発ちました(ハズです)。
去年は500でマッコイがすっごいライディングで優勝したんだよね^^
250は中野くん。
今年は誰があのすっごいお面のようなトロフィー(ワラ)もらうんだろう。。。

189 :名無しさん:2001/04/17(火) 17:29
ウェルコムと言ったらマッコイだろ!
またドリドリマッコイアタックを
見せてくれ。

190 :名無しさん:2001/04/17(火) 17:35
ウェルコム、周りの砂漠が影響して去年は砂も浮き浮きのツルツルで
マッコイ一人有利?だったけど、今年は周りの緑地化も進んで、
少しはマシなコンディションらしい。

191 :名無しさん:2001/04/17(火) 17:43
そういえば昔ヒジを擦ってた奴がいたなぁ。
たまに変人というか才人というか変わった奴がいるもんなんだな。

192 :名無しさん:2001/04/17(火) 17:49
GPライダーでコーナーを
リーンアウトオンリーで
走る奴いないかな?

193 :名無しさん:2001/04/17(火) 18:23
肘擦りと言えば若井選手ですね
残念ながら亡くなってしまいましたが(涙

そういえば昔、南アフリカGPは黒人差別問題で
走らないってライダーが結構いたけど、最近は無いみたいやね

194 :名無しさん:2001/04/17(火) 18:37
↑そりゃ、アパルトヘイト政策が(一応)無くなったからね。

195 :名無しさん:2001/04/17(火) 19:21
若井じゃないよ。
フランス人かなんかの奴で肘パッド付けてた。

196 :名無しさん:2001/04/17(火) 19:31
>192&195
このすれでがいしゅつ。ちなみにJ.P.ルジアね

197 :名無しさん:2001/04/17(火) 22:13
そういえば黒人って見ないけど、
なんか古い悪習が残ってるんかいな?
楽しくない話題でスマソ。

198 :名無しさん:2001/04/17(火) 22:26
そういや 黒人レーサーって見ないね
アフリカからはレース環境的に無理としても
アメリカから出てもおかしくは無いよね

199 :名無しさん:2001/04/17(火) 22:29
中近東もいないな(イランとか)

200 :名無しさん:2001/04/17(火) 22:31
ワイルドカードで アフリカ系のレーサーは参加しています。

201 :名無しさん:2001/04/17(火) 22:51
>191
ジャン・フィッリップ・ルジアだね。
彼は今どこに。

>192
80年代前半にオランダのブット・ヴァン・ドルメンってのがいた。
めちゃめちゃなリーンアウト。
でも雨のオランダでRS500で4位に入った。

202 :ジェームス:2001/04/17(火) 23:08
 南アフリカというと去年芳賀紀行がスーパーバイクでポイント剥奪された因縁の
コースだから、芳賀を応援するぞ!!鈴鹿でもバイクよく
走らせてたとおもうし。

203 :名無しさん:2001/04/17(火) 23:27
>>202
あれはキャラミだったよね?
今度のレースはウェルコムだったよね?

204 :ショージ村:2001/04/17(火) 23:33
ウェルコム、ウエルカム、ウデ噛む


205 :名無しさん:2001/04/18(水) 09:17
芳賀は発言が生理的に受け付けないんだよなぁ・・・
こんなのは俺だけなのか。


206 :名無しさん:2001/04/18(水) 10:32
はい

207 :名無しさん:2001/04/18(水) 12:45
WGP=ウェルコム
スーパーバイク=キャラミ

208 :名無しさん:2001/04/18(水) 13:36
おれは芳賀の金ネックレスが生理的に受け付けない!

209 :名無しさん:2001/04/18(水) 13:55
おれは芳賀のでぶさ加減が生理的に受け付けない!

210 :名無しさん:2001/04/18(水) 15:19
芳賀のファッションは受け付け無いけど
走りは好き

211 :名無しさん:2001/04/18(水) 15:35
>>209
んだけど、最近ずいぶん痩せたよねぇ
チームファンデーションで全日本を走り出した頃は
細い916にデカイ団子が乗っかってるようったのに。。。
あの時は今ほど出世するとは思いもしなかったな

212 :名無しさん:2001/04/18(水) 20:03
兄健介は今何をしてるんでしょうか?

213 :名無しさん:2001/04/18(水) 20:12
車椅子の生活です。

214 :名無しさん:2001/04/18(水) 20:19
>>212
改名しなかったっけ?

215 :名無しさん:2001/04/18(水) 21:20
琢磨にしろ、健介にしろ、
本当に気の毒なことになってしまったと思います。

彼らに対する保証というのはどうなってるんでしょうね?
生命保険と特別の契約をしているもんなんでしょうか?
メーカー自身とは、どんな契約なんすかね?

本人たちにとっては、金じゃなく、栄光への道を
途中で降りることになったショックが大きいんでしょうけど。。。


216 :名無しさん:2001/04/18(水) 21:48
>車椅子の生活です。
マジッスカ!知らなかった。

>彼らに対する保証というのはどうなってるんでしょうね?
オレの想像だと、ある程度お金払って終了って感じがする。

弟つながりで、ハルとノリには尚の事ガムバッテほしいな。


217 :名無しさん:2001/04/18(水) 21:55
>>213
去年くらいから、徐々に歩くためのリハビリはじめてるよ。
8耐の時、ピットウォールでつかまりだちしてたの見た。
ちなみに、「健輔」(本名)ね

>>209
紀行、今は、60〜65kgくらいらしい。


218 :名無しさん:2001/04/18(水) 22:21
健輔は一時期、改名したよね読みは同じ「けんすけ」だけど
漢字が変わってた。
今はまた健輔になったのかな?


219 :関西弁:2001/04/19(木) 00:11
チェカ練習走行中に転倒。
外傷はたいしたことないみたいやけど、腎臓周辺を強打したもよう。
医師の判断にしたがって第2戦はキャンセルするみたい。


220 :名無しさん:2001/04/19(木) 00:34
クラッシュキング健在って所ですかな

221 :名無しさん:2001/04/19(木) 00:46
健輔氏は先の日本GPでもヤマハのブースにゲストで吉川選手や
辻村選手なんかと一緒に出席しとったよ。

ちなみに、「芳賀健輔”選手”」って紹介されてたよ。

222 :名無しさん:2001/04/19(木) 01:36
辻村はテクスポで走っていれば良かったのに...(涙

223 :名無しさん:2001/04/19(木) 01:41
辻村ってクビになったんとちゃうの?TSを。

224 :222:2001/04/19(木) 07:42
>223
そうだったの?
これからもWGPで活躍してくれると思った矢先の
ヤマハ移籍だったから、何でだろうとは思っていたけど。

青木琢磨が読売のWebでコラム書いてるね。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/index17.htm

225 :ZR10CT:2001/04/19(木) 08:00
腎臓周辺を強打って・・どういう転け方したんか>チェカ
背中から落ちたってことかな
破裂しなくて良かった

226 :関西弁:2001/04/19(木) 09:34
おろ? 昨日載ってた「チェカ転倒、第2戦キャンセル」の記事が削除されてる。
やっぱ大丈夫やからって第2戦走ることにしたんかな?
記事自体がデマやったってことはないと思うねんけど・・・・


227 :名無しさん:2001/04/19(木) 09:44
>辻村ってクビになったんとちゃうの?TSを。

クビっつーのは、カピとかノブみたいな事を言うんでしょ。
辻村はヤマハからオファーがあって、
TSR=WGP(エースライダー待遇)で残るか
ヤマハ=WGPor全日本(エースライダー待遇では無い)
で、結構迷った末にヤマハワークスに移ったんだよ。
つーか、辻村の才能って中野や松戸以上だと思うんだけどね。
原田も含めて、もっともイイ時期に才能を棒に振ってるよ。

228 :名無しさん:2001/04/19(木) 15:36
原田が出たので思い出した。
250は原田がどこまで加藤に追いすがれるか興味あり。
復活するのだろうか。

229 :名無しさん:2001/04/19(木) 15:38
鈴鹿は加藤の独走でレースとしてはつまらなかったから
原田にはがんばって欲しいね。

230 :名無しさん:2001/04/19(木) 19:34
>>227
TSRに乗ってたらもっとも才能を棒に振ってるよ

231 :関西弁:2001/04/19(木) 20:07
めぐり合わせも才能のうちかも知れんな。


232 :名無しさん:2001/04/19(木) 21:33
明日、予選は何時から始まるのかな?
と言ってもオフィシャルページのライブタイムは
使えそうに無いけど

233 :名無しさん:2001/04/19(木) 21:42
WGPをネットで見れる所ってあるの?

234 :ZR10CT:2001/04/19(木) 22:52
>>227
同意!日本GPで予選2位(だっけ?)のときの走りは凄かった
ワークスNSRに乗せてやったら、かなりの成績を残せたと思う
まぁ、巡り合わせが悪いライダーなんだと俺も思う
かつての前田淳(←漢字あってるかな)なんかも同じなんだが



235 :関西弁:2001/04/20(金) 09:11
あり???
またチェカ転倒の記事が復活してる・・・・
やっぱりOUTかぁ〜


236 :名無しさん:2001/04/20(金) 11:36
>230

 でも、まだTSRに残ってた方が才能が発揮されてたね。
 ヤマハに移籍したら皆が心配した通り、
 WGP市販マシン(ワークス使用)⇒国内SB⇒結果出ず・・・
 ヤマハは実績のある辻村にワークスマシン与えて250に出せば
 今頃、500を走ってる辻村が見れたかも・・・ 

237 :名無しさん:2001/04/20(金) 17:46
MotoGP.comのライブタイム途中経過

1 46 V. ROSSI HONDA 1'36"754 ハ    1'37"162ハ
ハ2 56 S. NAKANO YAMAHA 1'37"821 1"067ハ 1'51"001ハ
ハ3 5 G. McCOY YAMAHA 1'38"120 1"366ハ 1'42"718ハ
ハ4 28 A. CRIVILLE HONDA 1'38"168 1"414ハ 1'39"213ハ
ハ5 1 K. ROBERTS SUZUKI 1'38"359 1"605ハ 1'38"359ハ
ハ6 4 A. BARROS HONDA 1'38"453 1"699ハ 1'38"617ハ
ハ7 6 N. ABE YAMAHA 1'38"685 1"931ハ 1'46"878ハ
ハ8 11 T. UKAWA HONDA 1'38"709 1"955ハ 1'40"611ハ
ハ9 65 L. CAPIROSSI HONDA 1'38"882 2"128ハ 1'51"917ハ
ハ10 41 N. HAGA YAMAHA 1'39"556 2"802ハ 1'47"061ハ
ハ11 3 M. BIAGGI YAMAHA 1'39"721 2"967ハ 1'43"292ハ
ハ12 15 S. GIBERNAU SUZUKI 1'40"288 3"534ハ 1'40"699ハ
ハ13 12 H. AOKI HONDA 1'40"541 3"787ハ 1'50"305ハ
ハ14 10 J. CARDOSO YAMAHA 1'40"613 3"859ハ 1'40"702ハ
ハ15 19 O. JACQUE YAMAHA 1'40"635 3"881ハ 2'04"494ハ
ハ16 17 J. vd GOORBERGH PROTON KR 1'40"827 4"073ハ 10'40"714ハ
ハ17 9 L. HASLAM HONDA 1'40"962 4"208ハ 1'53"777ハ
ハ18 8 C. WALKER HONDA 1'41"059 4"305ハ 1'57"270ハ
ハ19 14 A. WEST HONDA 1'42"268 5"514ハ 1'49"347ハ
ハ20 68 M. WILLIS PULSE 1'43"183 6"429ハ 2'12"606ハ
ハ21 16 J. STIGEFELT SABRE V4 1'43"676 6"922ハ 1'50"254ハ
ハ22 21 B. VENEMAN HONDA 1'43"717 6"963ハ 1'43"717ハ
ハ23 24 J. VINCENT PULSE 1'44"140 7"386ハ 1'52"650ハ
Last Updated:ハ10:44:18

238 :名無しさん:2001/04/20(金) 22:08
500結果
1 カピ
2 ロッシ
3 マッコイ
4 ケニー
5 ノリック
6 宇川
7 中野
8 クリビーレ

カピが一人だけ35秒台でした
また1発タイムか

239 :名無しさん:2001/04/20(金) 23:26
250結果
1 メランドリ
2 原田
3 加藤
4 ニエト
5 セバスチャン ポーター
松戸は11位でした

メランドリは一人だけ37秒台
原田は最後の最後に大治郎を抜いて2位
予選二日目と決勝が楽しみです

240 :名無しさん:2001/04/21(土) 06:47
いい感じですねー
原田マンセー!!

241 :名無しさん:2001/04/21(土) 21:30
WGP 世界2輪ロードレース選手権 2001
− 第2戦・南アフリカグランプリ −
BS1 4月22日(日) 18:00〜(22:30)


242 :名無し:2001/04/22(日) 03:30
コピペなんで誤植があっても知らないよ
ttp://www2.odn.ne.jp/wgpから

125cc class QUALIFY 2
1 宇井陽一 デルビ 1'42.059
2 上田昇 TSRホンダ 1'42.365
3 マヌエル・ポッジャーリ ジレラ 1'42.691
4 ルーチョ・チェッキネッロ アプリリア 1'42.803
5 アンヘル・ニエト・Jr ホンダ 1'42.920
6 アントニオ・エリアス ホンダ 1'43.119
7 ジーノ・ボルソイ アプリリア 1'43.120
8 ジャンルイジ・スカルヴィーニ イタルジェット 1'43.148
9 東雅雄 ホンダ 1'43.185
10 ガスパー・カフィエロ アプリリア 1'43.376


243 :名無し:2001/04/22(日) 03:31
250cc class QUALIFY 2
1 加藤大治郎 ホンダ 1.36'937
2 原田哲也 アプリリア 1.36'998
3 マルコ・メランドリ アプリリア 1.37'221
4 ロベルト・ロカテリ アプリリア 1.37'579
5 フォンシ・ニエト アプリリア 1.37'925
6 ルカ・ボスコスクーロ アプリリア 1.37'930
7 フランコ・バッタイーニ アプリリア 1.37'998
8 セバスチャン・ポルト ヤマハ 1.38'052
-
13 松戸直樹 ヤマハ 1.38'311


244 :名無し:2001/04/22(日) 03:32
500cc class QUALIFY 2
1 ヴァレンティーノ・ロッシ ホンダ 1'34.629
2 ロリス・カピロッシ ホンダ 1'34.872
3 中野真矢 ヤマハ 1'35.216
4 ギャリー・マッコイ ヤマハ 1'35.434
5 ケニー・ロバーツ・Jr スズキ 1'35.476
6 宇川徹 ホンダ 1'35.537
7 阿部典史 ヤマハ 1'35.692
8 マックス・ビアッジ ヤマハ 1'35.921
9 アレックス・クリヴィーレ ホンダ 1'35.996
10 芳賀紀行 ヤマハ 1'36.125
11 セテ・ジベルナウ スズキ 1'36.138
12 アレックス・バロス ホンダ 1'36.149
13 ユルゲン・Vd・グールベルグ モデナス 1'36.169
14 青木治親 ホンダ 1'36.694
15 オリヴィエ・ジャック ヤマハ 1'37.038
16 クリス・ウォーカー ホンダ 1'37.410


245 :名無しさん:2001/04/22(日) 17:51
わくわく....

現在ニュース50視聴中(ワラ

246 :名無しさん:2001/04/22(日) 18:28
今みんな見てるとこ?

247 :名無しさん:2001/04/22(日) 18:51
>>246
おいで
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=987931324

248 :名無しさん:2001/04/22(日) 22:58
おかげさまで楽しい実況スレッドでした

249 :名無しさん:2001/04/22(日) 23:35
日テレで今から特集?

250 :名無しさん:2001/04/23(月) 07:43
>>201
J.P.ルジアはマルコメ君を見出してWGPに連れてきたおっさんって事になってるよ。
今日もマルコメがピット戻ってきた時に大喜びしてたよ。

251 :名無しさん:2001/04/23(月) 10:07
↑違うっしょ?

252 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 22:23
予選どうよ?

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