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エニックス系

1 :初めて購読した少年誌なので:1999/11/10(水) 22:43
ちょっと思い入れが…
なんかいろんなところで盛り上がっているので、
エニックス社の話、よろしくお願いします。
最遊記とハーメルンは読んでるんだけど…

2 :俺も:1999/11/10(水) 22:54
創刊号から買ってました。数年前まで。
全体的に志が低くなって…
パクリ、絵のレベル低い等。

ハーメルンも似たような展開ばっかしーで飽きちゃったんだよねえ。

3 :読んでないけど:1999/11/10(水) 23:06
アニメの魔法陣グルグルは好きでした。

4 :最遊記:1999/11/11(木) 03:52
そんなにおもしろいかなぁ…。
今更コレが受けるのか?というかんじがするんだけど。

5 :っていうか:1999/11/11(木) 04:11
ああっ、女神さま・・・じゃなくて、
守って守護月天・・・アレのどこがいいんでしょ?
アレ(アレの作者)を出せばえにくす雑誌は
売れるとききましたけど。

6 :>2:1999/11/11(木) 04:22
「志が低い」というのは実に的確な指摘だと思います。
「絵」的には、外面奇麗っぽいものや下手上手ギャグ
にしても人当たり良さげな絵面(でもシリアス物より
こっちのがパクリは深刻)を並べてますが、全てに
おいてオタクに媚びる方向しか向いていない為、
かつてオタクだった人も少し時期をはずして冷静に
なってしまうと、痛くて見てられないのでは。
自分「も」読者層の中心にいると錯覚してるうちは、
同人誌ノリで居心地いいんでしょうけれど。

俗に言う「13歳未満および15歳以上禁止」本ですか。


7 :名無しさん:1999/11/11(木) 05:09
ガンガン初期から買いはじめた人って、「ドラクエ作ってる
会社が出した本だから」って理由がほとんどだと思う。
じっさい独占でロト紋も4こまもやってたしね。
ただ、未だに勘違いしてる人が多いのは、エニックスって
ドラクエ「売ってる」所であって、「作ってる」所じゃない。
増してや雑誌なんて更に関係ない人達が作ってるわけで、そこに
ドラクエファンがゲームに見ていた優しさとか冒険とかの理想を
求めたって無駄。堀井雄二が編集長じゃないんだから。
そういうメッキがはがれてきたって事でないの?

8 :>5:1999/11/11(木) 05:22
売れるかどうかは構わないけど、真似して身になる
絵じゃねえよな。フツーの社会人の友人も本屋で
初めて見て、「何この下手な絵」で完結してくれたから。
そんなのの原画集とかって・・・・イタタタタタタ・・・・

9 :あの雑誌で:1999/11/11(木) 08:10
可能性感じる作家って浅野りんくらい。
ちょーこは大好き。

10 :おいおい:1999/11/11(木) 11:33
うめぼしの謎と最後の楽園はどうした。
あれを見るために買ってた。

11 :パプワが終わってから:1999/11/11(木) 12:09
とっとと見限りました。グルグルだけじゃ購読不可能。

12 :忍ペンまん丸:1999/11/11(木) 12:13
面白かったのですが、雑誌では浮きまくり。

13 :D-Blue:1999/11/11(木) 13:08
パプワやってた頃がよかった。
今は面白い漫画少なすぎ。


14 :認められるのは:1999/11/11(木) 20:15
くぼたまことのみ。あとはいらない。

15 :パナパナって:1999/11/12(金) 00:07
漫画はおもしろかった。

16 :ここで受けてる作品が:1999/11/12(金) 04:59
ことごとく雑誌のイチオシ作品とかけ離れてるのが
最大の弱点だと思うな。


17 ::1999/11/12(金) 10:58
うまい事言うなぁ。
まさにそのとうりっす。

18 :ロトの紋章って:1999/11/12(金) 13:09
ウケてたの?看板張る程のパワーがあったとは思えんかったが…。
ガンガン初期だし何かドラクエ系の漫画を看板にしたかっただけなの?

19 :kota:1999/11/12(金) 14:37
>18
いや、あれはよかったよ。藤原カムイはやっぱすげえわ。
それまで知らなかったんだけど、一気にファンになっちゃった。
ドラクエは看板だけに、気合い入ってんなー!って思った。
…んだけど、ドラクエ6、なんじゃありゃ!?

20 :"どら"くえ:1999/11/13(土) 07:32
どらくえ6? ああ、あの「誌上でプロ漫画家募集して
連載始めようとしたんだけど、いざ始まったらなぜか
応募もしてなかった神崎先生が描いてた」謎の漫画
ですね?? どっかの掲示板で読んで笑ったなあ・・・

んで、カムイさんの方ですがあれ読んで19サンと
同じようにハマったどらくえドリーマーな婦女子や
お子様達が、昔のカムイさんの単行本を古本屋で探して
ひっくり返ったって逸話があるぞ(いや、昔はアッチ方面でも色々
描かれてたし、規制前の未修正のものもあったんで
ドッカーンですわ)。

21 ::1999/11/13(土) 12:02
あはははははは!
ガンガンは本当にあやしい奴らばっかりだからなぁ。
少年誌のくせして2/3が女性作家っていうのが終わってる。
昔は読んでたんだけどねぇ…。

22 :今月のガンガン!!:1999/11/14(日) 21:14
なんだよこれ。同人月刊ガンガン?新人漫画のつまらんこと!!新連載きしょい。衛藤ヒロユキさぶい。
なーむー。

23 :名無しさん:1999/11/14(日) 21:21
ガンガンて描いてる友達がこのスレッドを見ませんように。
いや、むしろ見て喝を入れた方が良いのか?

24 :>23:1999/11/14(日) 22:11
ヒントください。

25 :今月の:1999/11/14(日) 22:30
いまさら見田かよ。

26 :今のガンガンは:1999/11/14(日) 23:03
「少年漫画チックなものが読みたい小中学生の女の子」向け雑誌だと思ってたが。
それが良いかどうかは置いておいて。

27 :名無しさん:1999/11/15(月) 00:02
浅野りんだけは見逃してやってください。

28 :名無しさん:1999/11/15(月) 00:43
今月の2話載ってた推理マンが、ひどくて
びっくりした。ここのイチオシ作家ってみんな
ひどいけどコレって商業誌にのせていいのか?
もう1つの推理?まんがだけでいいじゃん

29 :たかなし霧香はどう?:1999/11/15(月) 01:58
なんか、ここ見てるっぽいんだけど(笑)
かなり嫌いじゃないです。

30 :ワルサー好き:1999/11/15(月) 02:20
他の作品は見たことないけど<たかなし霧香

>28
スパイラルの方?色々突っ込みたい所はあったけど、そんなに酷い?
それより読み切りの方が商業誌でこりゃねえだろと思った。

ロキは推理漫画じゃないね。

31 :ワルサー好き:1999/11/15(月) 02:27
他の作品は見たことないけど<たかなし霧香

>28
スパイラルの方?色々突っ込みたい所はあったけど、そんなに酷い?
それより読み切りの方が商業誌でこりゃねえだろと思った。

ロキは推理漫画じゃないね。

32 :30、31:1999/11/15(月) 02:29
↑二重カキコすまん。

33 :今月の:1999/11/15(月) 09:45
○月刊同人ガンガン○
るびくら:お目目キラキラ。みんな同じキャラ。
スターオーシャン:ファンタジー少女マンガ
グルグル:くさい・イタイ・笑え・ない
月天:ベタベタラブコメ
スパイラル:話が進むにつれ、むちゃくちゃな新しい事実発覚(キン肉マンみたい)。作家さんはもう消えてください。
ハレのち:露骨にエロに持っていきたがる。どうしてもエロ。ギャグの間にエロ。作家さんは欲求不満なのか?
新撰組:アンチるろうに
モンスターファーム:知りません
シグナル:バグってます。マンガも作家さんも。
アーク:エロのイメージ強すぎ。
読みきり(密林…):ムジナトラックスの埋め合わせ。つまらんのも当たり前。衛藤も描けないものを描くな。
パッパラ隊:しっとマスクだけ。
アンダーグラウンド:アシ募集中。
ロキ:ショタマンガ。主人公が活躍できれば、それで良いらしい。
ハーメルン:今月はシリアスオンリー。それはそれで、つまらん。
ワルサー:どんどん壊れていってます。終わり(オチ)悪くて、全て悪い。
刻の大地:絵とストーリーが合ってません。
ぷりん:パナパナのほうが生き残って欲しかった。
八犬伝:エロ気のないエロがさぶい。
読みきり(俺が…):もっと他に良い新人さんいるでしょ?今月の汚点。
ドラクエ:ドラクエ?
キマイラ:この人昔から勢いだけ。それだけ。
以上。ほんと馬鹿だな、俺。ダンジョンセイバーたぶん売れない。でもヴァルキリープロファイルは買うかも。失礼しました♪


34 :>33:1999/11/15(月) 11:09
バナバナはクソでしょう。


35 :たかなし霧香は・・・:1999/11/17(水) 07:42
>29
>なんか、ここ見てるっぽいんだけど(笑)

わあ、見てるのかなあ?だったら緊張しちゃうなあ。
じゃあこれも読んでくれるかなあ。

パロディはともかく、肝心のギャグをよその漫画や
同人誌から平然とパクってくる体質は改めてください。

36 :>27:1999/11/17(水) 08:33
浅野りんは男性には受けないよ。
あれこそ今の駄目なガンガンを象徴している。

37 :名無しさん:1999/11/17(水) 09:09
ジャンプの元編集長の次に出た水野良太郎だっけ?
あの人、漫画は玉石混同だとか言ってたけど、あの人はどう見ても「石」の方だよなぁ。
それとも、自分を「玉」だと勘違いしてんのかな。
なーんか、売れなくなったからヒガンでるって気がする。


38 :あれっ?:1999/11/17(水) 09:11
>37 自己レス

思いっきりカキコの場所間違えました。
「TVタックル」のスレッドへの発言するつもりが間違えました。
ごめんなさい。

39 :D−Blue:1999/11/17(水) 09:43
看板漫画の無さがイタイ…


40 :男だけど:1999/11/17(水) 13:17
浅野りん好きです。>36
決め付けないでください。

41 :看板は:1999/11/18(木) 17:57
守護月天では…
ますますイタイ。

42 :>33:1999/11/18(木) 18:04
何で買ってるんだ?
煽りじゃなくて純粋に疑問。

あと、ガンガンは同人人気はそんなに無いだろ。
ジャンプの方が遥かに上。
同人出身作家は多そうだけど。

43 :えにくすはね:1999/11/20(土) 04:42
ここに書き込むようなマジな「読者」はいりません。
フニャけたペンネームの女性作家に群がってくる
「信者」がほしいのです。

44 :>34:1999/11/20(土) 05:39
絵自体はどうしようもない程クソだったけど、ネタ自体は結構良かったと思うが。

45 :>41:1999/11/20(土) 06:05
でもね、エニックスの漫画ってアニメが終わると途端に
雑誌中の位置が落ち目になるでしょ。元々たいして
人気無かった代物も無理してアニメにしちゃうから、
御役御免ってとこなんでしょかね。月天もどこまで
引っ張れるやら。・・・次のタマが無いんだけど。

それにしても、ガンガンって月刊誌のくせに無意味に
長い連載多いよね。ただでさえ読者層の入れ替わりが
早そうなオタク漫画なのに、ダラダラしすぎ。
「ハーメルン」みたくタイトルからして一発ギャグだった
ものを無理に引っ張ったり、元々キャラ受け狙いだけの
漫画でも、何年も何年も同じキャラでやってりゃ冷める
だろうに。正直、今の内容からしては古株のパッパラ隊
やハーメルンなんかは既に邪魔だと思う。

・・・でも、簡単に終わっちゃうと次回作では思いっきり
ハズしそうな面々なんで、終われないんですよね?

46 :おーい:1999/11/22(月) 11:52
>33は42にへんじしないのかな
おいらもそこんとこ気になるんだけど。

47 :かじわらあや:1999/11/22(月) 16:02
が好きでした。
今は描いてないの?

48 :とりあえず:1999/11/22(月) 20:29
数年後のジャンプがこれみたいにならないことを願います。

49 :33だよ:1999/11/22(月) 20:43
昔、描いてました。
以上。

50 :>42:1999/11/22(月) 21:35
ジャンプと比べたらどの漫画雑誌も同人人気ないよ(笑)。
ダントツがジャンプでぐんと引き離されてサンデー。でもその次は
確かにガンガンかもよ。最遊記とか、ツインシグナルとか、
そこそこまとまってサークルあるから。
あとエロ系で守護月天とかね。あんまり長持ちしそうなジャンルは
一つもないし細々とした印象ではあるけどね。

51 :>33:1999/11/22(月) 23:13
すみません、“ショタ漫画”ってなんですか?

あと、私ロキ結構好きでいつも楽しく読んでるんですけど、
主人公が活躍すればいいらしいって、
ちゃんとこのマンガ読んでますか?
主人公以外も結構活躍してると思うんだけど。


52 :33じゃないけど:1999/11/23(火) 00:02
ショタ=可愛い幼い男の子が好きな女性(たまに男性)のこと。
要するにロリの逆。
ロキがショタマンガってのは私も否定しません(笑)

53 :名無しさん:1999/11/25(木) 02:35
ガンガン作家は平均年齢が低そうですね。
高校生とか結構いるんじゃないでしょうか。


54 :何か:1999/11/25(木) 02:48
最遊記描いてる人は結構わかいって聞いた。24だとか。
デビューは高校2年?とか。

55 :>33:1999/11/26(金) 12:03
え?昔描いてたから買ってるって事ですか?
ふーん。

56 :ちょっとリワード:1999/11/27(土) 06:43
53 名前:名無しさん 投稿日:1999/11/25(木) 02:35

ガンガン作家は精神年齢が低そうですね。
小学生とか結構いるんじゃないでしょうか。

54 名前:何か 投稿日:1999/11/25(木) 02:48

最遊記描いてる人は結構バカって聞いた。IQ24だとか。
デビューは高校2年?とか。

57 :いろいろな読者がいる:1999/12/02(木) 02:19
>56
書き込み自体がまさにIQ24レベルな点がやや説得力に欠けるかと。
精神年齢が高くIQ24超なリワードで再挑戦してみては。

>all
月刊少年ガンガンとガンガンWINGは、ごく最近読み始めました。
ま、「魔探偵ロキ」にフェロモンを感じたのが入り口でして。
ぜんぜんゲームに興味がないもんで、ゲーム系マンガはピンとこないです。
(すみません。>先達の方々)
でも、ギャグ系はおしなべて元気がよくて面白いと思うなぁ。
特に、浅野りんと金田一蓮十郎は収穫だったと思っています。
もっと広く活躍することも可能な作家さんたちでは?
あと、たかなし霧香と魔神ぐりこも好きですね。

ただ私のような読者の流入こそが、”問題”なのかなぁ…。
もともとゲーム系が好きで読んでる読者さんとあきらかに違う層なわけで、
しかも読者層としては、どちらも…微妙に偏りが感じられますですね。
(しかもお互いに反発しあう要素が…どちらもオタクなんだが)
私のツボにはまる作品に、明らかに違和感を覚えているひとが少なくなさそう。
「どこへいくんだガンガン!」と思っておられる方も、ここにはいっぱい。

ただこのへんは、エニックスが発行している雑誌の方向性、という観点からの”問題”
なんですよね。
一読者としては、自分がピンとくる作品が一定数(5個くらいあれば雑誌は買います)
あれば、”ガンガンオッケー”に一票、てな感じです。
購買理由が「フェロモン」であっても、己を恥じるつもりもないし〜(←志が低い)。

>21、26
「少年誌のくせして2/3が女性作家っていうのが終わってる。」
「「少年漫画チックなものが読みたい小中学生の女の子」向け雑誌だと思ってたが。」
は、なんかナルホドと思いました。
女性作家じゃだめなのか、とアヤをつけたい気もするところですが(こらこら)、
実際、たしかにそれは「少年誌」としては妙かも、ってとこがスルドい。
…「少年誌」としてはね。


58 :ところで・・・:1999/12/03(金) 00:31
3年くらい前に、Gファンタジーで漫画を描いてた
「騎崎サブゼロ」って誰か覚えてませんか?その後の行方を知ってる
人いたら教えて下さい。
タイトルは思い出せないんですが、雷神から授かった「糸」で通信をする
街の話で(う〜ん、何と言ってよいやら)
すごく好きになって、次作を楽しみにしてたのに、それ以降
載ってません。見落としは無いと思うんですが・・・

59 :ぴんきぃ:1999/12/03(金) 00:43
>33
昔描いてた雑誌を悪く言うのは良くないよ。
自分で看板になって直せばいい事じゃん。
ダメだったんだから静観しようよ。

60 :>58:1999/12/03(金) 00:53
それ俺も覚えてるなあ・・・
やめちゃったんだろうねえ・・・上手だったな。

61 :名無しさん:1999/12/03(金) 01:51
「神さまのつくりかた。」はなかなかいいマンガだったよ。

62 :>58:1999/12/04(土) 19:49
 浅野りんさん系ページから流れて来ました。
 ガンガンはグルグルのアニメ化あたりから読んでます。その後、Gファンタジーのパステリオンで松沢夏樹さんに惹かれて、購入を続けてます。
 読まない作品もあるけど、おおむね好きな作品です。
 見田竜介さんはキャプチュードの頃からファンだしっ!

 本題>58
 「騎崎サブゼロ/改め騎崎ばるたん」さんの主な活動場所は、マンガでなく、郵便を使ったネットゲーム(PBMとも言う)のイラストレーターなので、私はGファンタジーに漫画が載った事が意外でした。

 主に、http://www.hdt.co.jp/ (ホビーデータ社)
 というゲーム会社でイラストレーターとして活躍されてます。参考までに。
 本人のホームページは、今見たら休止中でした。


63 :テクノ子:1999/12/04(土) 22:13
最初の3、4年は少年マンガ誌してたんですけどね、ガンガン。
いつからか買わなくなりました。
最近本屋で見かけて懐かしくなったので立ち読んで見たところ、
なんだか...。自分が変わったとかそういう問題でなく読めませんもう。絵で気を引こうったってそうはいかねえ。

愚痴としては、私の好きなグルグルとか、
今のガンガンには合わない気が。
衛藤ヒロユキ さんの趣味と客層の趣味は確実に違う。
くぼたまこと さんにしても...。


64 :金田一蓮十郎:1999/12/05(日) 05:11
のジャングルはいつもハレのちグゥはかなり面白いよ。
誰かこれ好きな人いないっすか?

65 :名無しさん:1999/12/05(日) 21:09
ジャングルはいつもハレのちグゥは、最初すごく面白かった
けど、最近のは、つまらん。なんかヤバイし。


66 :名無しさん:1999/12/06(月) 00:24
Gファンタジーにたまに知り合いが描くので買いたいのに、地元じゃ売ってない…Gファンタジーって人気無いんですか?

67 : GGC:1999/12/07(火) 13:03
モアイくんが自分の中では一番好きでした。
ああいう風な勢いのある漫画は今のガンガンでは無いですね。
ちなみに今好きな漫画は、PONキマです。


68 :名無しさん:1999/12/07(火) 14:38
>67
モアイくんの作者はパクリまくりだったんで
俺は大嫌いでした。

69 :名無しさん:1999/12/07(火) 14:48
くぼたまこと、他誌に移ってくんねーかなぁ…
ぷりんの為だけに立ち読みするにはガンガン重すぎるんだよね…

ところで浅野りん先生の今の漫画のうる星っぷりには
びっくりしたんだけど。ツッコまんでいいの?

70 :ハレのちグゥ:1999/12/08(水) 03:27
さいきんイマイチと思ってる人が多いような。
てきとうにエロくて感じ悪ければいいかーみたいなところが見えてしまう。

他よりはましなんだけどね。

71 :アライ先生:1999/12/08(水) 06:41
って覚えてる人いないかなあ?
初期のガンガンに載ってた相撲マンガ。
かなりショーゲキテキで僕のガンガンのイメージといえば
未だにアライ先生です(笑)。
ウロ覚えだけど。

72 :偽プラレス三四郎(本当の名前忘れた):1999/12/08(水) 10:54
書いている人たちが同じだけに、
非常にうれしかった・・・
プロレスじゃなくて、相撲だったけど・・・

73 :最新刊を読んで。:1999/12/08(水) 23:07
ハーメルンの作者って、初めて読んだときは、
うしおととら入ってんなあ」と思ってたけど、なんだか最近は
ベルセルクのほうに近い?
エニックスはベルセルクばっかだなあ

74 :>73:1999/12/09(木) 00:00
どういう勘違いしたらそうなんの…?
了見が狭いとしか言い様がない。

75 :age:1999/12/13(月) 03:15
ジャングル〜は突然都会編を止めてジャングルに戻るみたい。
なんでだろ。

ここ見てたとか?(笑)

76 :>75:1999/12/13(月) 04:06
いや〜嬉しいね。
ジャングルのキャラのほうがいいのいっぱいいるもんね。
マリィ萌え〜〜〜〜〜

77 :ここ以外でも:1999/12/13(月) 04:43
ネットのあちこちで「最近つまらん」って言われてたからね>75
初期のノリに戻って欲しいもんだ。

78 :まあ:1999/12/13(月) 05:10
都会にいたってする事ないしな。

関係ないけど75の
>ここ見てたとか?(笑)
こういう事を本気で言ってる人見たことある、ジャンプ系の板で。

79 :アホらし。:1999/12/13(月) 06:36
>78
「自分の書き込みが作者に影響を与えて、ああいう展開になったんだ」
と本気で言ってる人って電波入っているとしか…。

80 :>79:1999/12/13(月) 06:51
漫画家でここを見ている人、殆どいないよね。

81 :見てたって:1999/12/13(月) 07:40
真に受けないよね。ふつう。

82 :今月の:1999/12/13(月) 09:35
月刊同人ガンガンは?
やってくんないの?
だれでもいいからやってよ(笑)。

83 :名無しさん:1999/12/13(月) 14:56
うちの本屋じゃコレ買ってくのは殆どが二十歳前後の
汚いお兄さんですよ。でも、結構面白い漫画も
あるから、仕事中でもついつい読んじゃうんだよねぇ。
お気に入りはハレのちグゥっす

84 :汚いお兄さん:1999/12/14(火) 00:08
月天のみ目当てじゃないだろうな(笑)

しかし月天がトップなのは分かるけど、他の連載は何が人気なのか良く分からない。
今号のアンケート見るとまた新たにアニメ化したいっぽいけど、そんなに人気ある漫画ってあるのか。
モンスターファームはコケたし。

85 :名無しさんさんちー:1999/12/14(火) 03:14
今日は吃驚するくらいかっこいいお兄さんが
ガンガンを買っていきました。
ちょっとショック…

86 :今月号の:1999/12/15(水) 01:40
「エニックス新世紀マンガ大賞」の大賞受賞作
かなりおもしろそう。
マジすげー読んでみたいですわ。
来月号の中で一番面白かったりしたら笑えるのだが。


87 :名無しさん:1999/12/15(水) 19:45
Gファンタジーに連載していた堤抄子『エルナ・サーガ』が
ファンタジーマンガとして最高だった。
全13巻だけどなかなか本屋で手に入れられなかった。

88 :名無しさん:1999/12/16(木) 03:42
>83
>うちの本屋じゃコレ買ってくのは殆どが二十歳前後の
>汚いお兄さんですよ。

そこんとこ標的に女性作家囲ってんだから、見事成功
したじゃないか!やったねENIX。後どうするつもりかは
知らんが(やっぱアイドル性狙ってる以上、作家が20代後半に
なったら切り捨てでしょうか??)

>82 今月の月刊同人ガンガンは?
>やってくんないの?

そんな!あれだけの本を同人呼ばわりなんてあまりに失礼です。

せめて「月刊・アニメ誌の読者投稿ページ」くらいにしときましょう。

89 :>88:1999/12/16(木) 05:46
ガンガンに「カリスマ」って言える漫画家さんおるけ?

せいぜい柴田亜美くらいしかとっさに思い付かんのだが。
この柴田亜美にしたってガンガンを離れてからだいぶ経つし…。
具体名希望。

90 :>89:1999/12/16(木) 05:59
三笠山出月

91 :>89:1999/12/17(金) 02:22
ちょうど今月、その話が出ていたな…

92 :牧野博幸:1999/12/17(金) 04:04
今何やってんだか教えてください。
パロ(つーかパクリつーか)だらけだったんで賛否両論
あるでしょーが、私は大好きでした。

浅野りんはちょーこの方がおもしろかったなあ。

93 :>89:1999/12/17(金) 11:45
漫画家にカリスマなんぞいらん。
そんなやつは「SAPIO」にでも流刑してしまえ。

94 :名無しさん:1999/12/24(金) 03:00
うわぁ
SAPIO……

95 :>7:1999/12/24(金) 05:36
そうそう。ドラクエ作ってる会社だったからかってたのだよ。
「初期から」じゃなく「初期だけ」だけなんだけどね。私の場合。
だから、ガンガンと聞くと今同人っぽいイメージではなく
ドッチファイター翔とかドリフトガールとか、ど根性一家とか
ちょっとだけ痛そうなマンガを選りすぐって連載してた雑誌としての
イメージが強いなぁ。
つか、ツインシグナルとかが連載されて雑誌の方向性が
できはじめたと同時期に買うの止めた記憶が・・・

でも、輝龍戦記ハーガスはちょっと好きだったかも・・・
購入してる期間に連載が終わらなくてちょっと心残り。
アレの最後って結局どうなったの?

96 :そうた゛よね:1999/12/25(土) 01:30
確かにガンガンのレベルって落ちたよね。
でもそれって漫画家自体のレベルが落ちたって事でしょう?仕方ないんじゃないの?
描く人が居るから文句を言う人も居るんだろうけど…
自分がその漫画のネタを考えられて、絵も描けるって言うんなら分かるけど…
文句は言えないと思うよぉ…一応…
何だかんだ文句付けるんだったら見なけりゃ良いんだからサァ
だから同人があるんでしょう?
自分のキャラは描けないけど他人のキャラなら色々はなしは思い付いてあれこれ好き勝手に弄れる…ってね
レベル落ちたんだったらそれで良いじゃんよ
見なけりゃ。

97 :ガンガンは・・・:1999/12/25(土) 04:01
カムイさんのドラクエ全巻、
輝竜戦記ナーガス全巻、
ハーメルの10巻まで、
魔法陣グルグル7巻まで、
パッパラ隊の4巻まで、
月天の1巻だけ、、、、、、で、読むのも買うのもやめました。

今も手元にあるのは、ドラクエだけですね。

『コンプ』→『(初期の)ガオ』と同じで、「燃え尽きた雑誌」
って感じですかね?(笑)


>アレの最後って結局どうなったの?

 めでたしめでたし。


98 :>ALL:2000/02/07(月) 11:46
そう言えば、天野こずえを誰も話題に上げないのはどうしてだろう?
編集部にも無視されているし、ここでも無視されている…

99 :>98:2000/02/07(月) 11:52
天野こずえ。悪くないと思う。万人受けはしないだろうけど。

100 :>58:2000/02/07(月) 16:08
遅レス失礼。
騎崎さんがその後Gファンタジーで描かなくなったのは、雑誌に
掲載するときに騎崎さんに何の断りもなく勝手に作中のセリフを
変えられてしまったかららしい…というのを聞いたことがある。
次の執筆依頼は来たそうだが、ご本人が断ってしまったそうだ。

101 :名無しさん:2000/02/07(月) 17:00
ガンガンはナーガスでやめました。アレは最高でしたよ。

102 :名無しさん:2000/02/07(月) 20:38
西川秀明も名前出てこないね。
かなり昔から書いているのに。

103 :名無しさん:2000/02/08(火) 05:01
「アゲンスト凪平」
好きだった・・・。高校の頃流行らせた。
「アチャーマイッタ」というセリフを。

104 :名無しさん:2000/02/08(火) 06:04
>西川秀明
Z MANは面白かった。ヒルダ萌〜


105 :>98:2000/02/08(火) 06:35
天野梢はENIXが以前やってたラジオ番組に出演した際、みんな
あの作風からプリチーなお姿を妄想していたのに、いきなりハスキーな
オバハン声が響いて来て熱心なファンが退いた・・・という半分マジな
伝説があります。それはともかく、あの人ENIX作家の中じゃどうにか
一般にも受け入れられそうなレベルなのにね。編集に無視されてんのは、
2〜3年前の編集方針改革(要するにヤリ手の編集が自分の担当作家を
遣ってやりたい放題始めた時期)の折、あぶれてしまったからだと
聞きました。人間的に他者に可愛がられるタイプではなかったのかも
知れませんが。

西川秀明もそのへん耐え兼ねてか、常々逃げ出すチャンス伺ってる
みたいだしね。実際角川に逃げかかっちゃってるけど。

106 :teiuka:2000/02/08(火) 06:39
編集者のレベルがめちゃくちゃ低い気がするこの雑誌…。
同人系作家使うのはまあ、いいんだけど
編集者が乗りこなせないからダメになってくんだと思う。
好きな作家さんがヘコイ使われ方するのを見てるとがっくし。
もう読んでないから知らないけど。

107 :>96:2000/02/08(火) 06:39
同人うんぬんはあまり関係無いと思う。
自分の好きだった雑誌が、つまらなくなって行くのは悲しい。

108 :>天野梢:2000/02/08(火) 07:22
以前本人を見た事あるけど、
ちっさくてかわいい感じのふつうのお嬢さんでした。

109 :>105:2000/02/08(火) 11:25
だから西川に『アークU』の連載をさせているわけか…
あれほんとに話がクソ長いから。逃げようにも逃げにくい。

天野こずえなら、コロコロコミックあたりに逃げたほうが良いような気もするし…

110 :そういえば:2000/02/08(火) 11:38
前々から気になっていたんだけど、なんでガンガンでアークやっているんだろう。
あの雑誌で漫画化するゲームって殆どエニックスのゲームなのに、なんか事情あるの?
ってゲーム板の話か、これは。すまん。

111 :>110:2000/02/08(火) 11:44
案外強豪メーカーの機嫌取りじゃないんですか?
それらのネタについては、ゲーム系コミックのスレッドを立てておいたので、そこでお気軽に語ってください。
それと、『刻の大地』の夜麻みゆきはどうでしょう?


112 :名無しさん:2000/02/08(火) 13:43
夜麻みゆき、絵柄や雰囲気は好きなんだが、
ストーリーがさっぱりわからない。
そういえばこの人もドラクエ4コマで出てきた人だったよなぁ

113 :>112:2000/02/08(火) 13:49
エニックスと言ったら、ドラクエ4コマの出身者しか優遇しませんからな。
もっとも、その権威も死んだ今では何の意味もないですが。

114 :名無しさん:2000/02/08(火) 14:08
牧野博幸!!この人だけかな・・・後はダメっぽい…

115 :>114:2000/02/08(火) 14:13
確かそうしたドラクエ4コマ出身の質の低下した作家が『ギャグ王』に描きまくっていた。
(もう廃刊したけど。大体の連載はWINGに移った。)

116 :名無しさん:2000/02/08(火) 15:21
なんだかエニックスのドラクエ4コマって、
80年代のバンドブームを彷彿とさせます。

117 :名無しさん:2000/02/08(火) 21:33
初期のドラクエ4コマはかなり面白かったように思える。
最近は見ていないのだが、全然面白くないらしい。
やっぱり作家の質が低下してるんだね。

118 :>117:2000/02/09(水) 10:48
作家の質の低下については、ゲーム系コミックのスレッドでも述べていますので、ご参考に。

それより、今の『少年ガンガン』の腐敗の象徴とも言える、『守護月天』と桜野みねねはどうでしょう?

119 :みねね氏:2000/02/09(水) 14:43
うまいというか独特なタッチ持ってるのは認める。(でも
好みではない)
だけど、「少年マンが」じやないよなあ・・この人の作品。
高橋留美子や柴田亜美等の作品は女性らしいタッチ見せつつ「少年マンが」
してると思うけど、桜野みねねのは「乙女ちっく」にしか見えん・・・。
エニックスでも少女誌の「ステンシル」に活動拠点移した方がいいんでは?

あとエニックスはもうパロディ系アンソロジーやめた方がいい。
すでに書かれてるけど、作家の質低い。(あれってパロディでないと
漫画描けない奴がほとんどって感じ。)

120 :名無しさん:2000/02/09(水) 15:08
メストのアンソロも、後発組に押されてたよね。

まあ、道満とヒコロウがいたから、あそこが一番なんだけど。
つーかレイレイ。

121 :>120:2000/02/09(水) 15:12
道満清明とGヒロコウですか?
…ガンガンはグゥが好きかな。

122 :>119:2000/02/09(水) 15:26
なるほど、アンソロも雑誌の作家の質の低下に一役買っていると言うわけか…
大体2〜3ヶ月周期で、アンソロジーに載せるための作家を募集しますよね。
でも見れば分かると思いますが、大半が使い物にならない作家ばかり。(多分光文社だったら一発で切る)
それでも『好感』とやらを抱く読者がファンレターを出しまくるものだから、編集部が勘違いして、大した実力のない奴にでも連載をぽんと与える…
それで雑誌の質は低下していくと言うわけか…

123 :名無しさん:2000/02/09(水) 15:59
大体エニックスと言う出版社は、
集英社に頭が上がらないところとかを見ても、
弱小だなあと感じます。

ドラクエ7情報が無理矢理フライングでジャンプに載せられたり、
ドラモン攻略本をVジャンプに出されたり。

124 :>123:2000/02/09(水) 16:16
ジャンプとエニックスが仲良く共倒れか。
雑誌界の嫌われ者とゲーム界の嫌われ者同士ゆえ、誰も同情しないと思うが。

125 :パクリが多いね:2000/02/10(木) 01:40
どっかでみたようなのが多いね
桜野みねね、ところでキャラデザインを担当した
「時をかける少女」はでたのか?

126 :>125:2000/02/10(木) 10:23
いや、発売中止になったぞ。もう何年も前に。
タク受けも狙えそうにないから。

127 :元エニックス:2000/02/10(木) 12:57
>ドラクエ7情報が無理矢理フライングでジャンプに載せられたり、
>ドラモン攻略本をVジャンプに出されたり。

一応、契約上ドラゴンクエストの情報はジャンプが一番最初に載せる
ことになっているんです。発売日とかも。マンガ化権も集英社が持っていて
ガンガン創刊時、T専務が集英社に電話で頭を下げているのを目撃した
ことがあります。あの人も集英社には頭が上がらない……。

128 :>126:2000/02/10(木) 14:30
バンダイの製品情報にはまだ載ってるね。>時をかける少女

129 :ツイン◯グナルは:2000/02/11(金) 02:30
元いた所の編集が扱いに困って
エニックスに押し付けたところ、
妙な人気が出ちゃって
あらまあ生き延びちゃった。というのが真相だそうな。

130 :>128:2000/02/11(金) 03:10
物はできているそうです
でもあまりにもひどくて納品拒否
一応、作り直しているらしいけど…

131 :>129:2000/02/14(月) 11:57
大清水さちのもといた雑誌って?

132 :名無しさん:2000/02/14(月) 15:16
あの新撰組のやつどうよ?

133 :>132:2000/02/14(月) 17:15
ホモくさすぎ>ピースメーカー

ガンガンTCGって一体。
末期症状なのか・・・

134 :ナイダウル内田:2000/02/14(月) 20:04
おもにアンソロジー(ハムスターとかの)で描いてる人だが
最近の見たらあまりにも「名探偵コナン」の青山剛昌に
タッチ似ててびっくり。(同人の時はそうでもなかった
のに・・)
デビューしてから「コナン」に転んだんだろうけど、
あそこまで影響受けちゃマズいだろう・・・プロなら・・。

135 :そういえば:2000/02/15(火) 06:46
ドラクエ出なかったのでエニックスの株価落ちてるけど
なにか影響はでるのかな?

136 :age:2000/02/22(火) 10:50
上げてみる。


137 :>ところで:2000/02/22(火) 13:22
皆さんは今月号のGファンタジーの『ペルソナ』の終わり方について、どう思いますか?
ラストのパンドラとの戦いもなく、ただ深層心理の事を2話に分けて説明して終わり、『残りは単行本で書き下ろす予定』と開き直る編集部…
もはやまともに読めそうなのは、『クレセントノイズ』だけか…

138 :マジ?>137:2000/02/22(火) 15:15
上田信舟さんだっけ。けつこう好きだったのに・・・。
そりゃ重要なイベント(ゲームのね)漫画で再現してたらすごく
完結まで時間かかるけど、そこはわかってて連載始めたんだろうに。
ペルソナ2も出てる今、いつまでもパート1漫画やってられないってことかな。
そういう意味では「ファイアーエムブレム」と同じかも。


139 :名無しさん:2000/02/22(火) 15:17
Gファンタジーといえば、
「この世の果てで恋を唄う少女Yu−no」
が酷い出来だった。
あれで、原作誤解する奴いるんだろうなー。

140 :>138:2000/02/22(火) 15:21
それ以前に、途中『雪の女王編』と強引にリンクさせた話がありましたよね。
あの話は数多ある増刊号でやればよかったと思う。その分の話をパンドラとの戦いに費やせれば納得はいったはずだ。

『ファイアーエムブレム』か…俺もあの話の終わり方は納得いかない。
案の定あれと『エルナサーガ』が終わってからは、読み切り(大抵さまざまな賞の採用作品)とかオタク向けの作品(全プレの比率も多し。)が幅を利かせるようになったし。

141 :>139:2000/02/22(火) 15:37
あれもともとがエロゲーだから。一応『児童向け雑誌』に認定されているGファンタジーでエロ要素を加えるわけにはいかんだろう。

142 :同人出身者が:2000/02/22(火) 18:11
オリキャラで漫画を描くことに喜びを感じてる雑誌だと思った
キャラ立ちしないキャラ達がどたばた 特に「金科玉条」(だっけ?)

143 :名無しさん:2000/02/22(火) 23:10
編集部の人間が即売会にでむいてアンソロとかに
スカウトしてるんだ〜。中にはこの絵描きと友達になりたい的
ミーハー精神で声かけまくってる人もいるから要注意らしいね。
某出版社の編集長談。だから仕方ないのでは・・・。
好きなマンガもあるけど〜。ハレ後遇とか・・・。


144 :名無しさん:2000/02/22(火) 23:39
『ペルソナ』はもっと長く続く予定だったから雪の女王編まで入れようとしたのに、
突然「あと何ヶ月で終わらせて」と決められてしまって、
慌てて詰め込む事になってしまったらしいですよ。
編集部に計画性が無いのだ‥‥。

145 :名無しさん:2000/02/23(水) 01:03
今、忙しくて本屋に行けないのだが、ペルソナ終わったのか…
上田さん好きなのだがのう。しかしあのラインナップで
ペルソナを終わらせる理由って一体なんなんだ?
雑誌の路線変更?

146 :名無しさん:2000/02/23(水) 01:27
ガンガンの公式サイトがあったと思うのですが繋がりません。
引越しか、閉鎖でもしたのでしょうか?
御存知の方いらっしゃいませんか?

147 :>146:2000/02/23(水) 01:35
http://www.enix.co.jp/gangan/
繋がるよ。

148 :ジョージ秋山:2000/02/23(水) 01:38
オリの「ドブゲロさま」読んどる奴はおらんのか?

149 :少女ガンガンことステンシル:2000/02/23(水) 03:01
「動物のお医者さん」モドキのマンガが気になる。
書き文字まで真似するってのはアリなのか?


150 :>145:2000/02/23(水) 10:24
やはり同人上がりのレベルの低い漫画家に任せた方が安上がりだからかもしれない。
この調子だと、『クレセントノイズ』もマジでヤバイかも…
いつ頃からか、1話のエピソードを2回に分けて、20ページ程度で書く方針になったが、あれって一体なんの影響?


151 :146:2000/02/23(水) 10:52
>147
何時の間にかURLが変わっていたっぽいですね(^^;
ありがとうございます。

152 :名無しさん:2000/02/23(水) 11:19
ハーメルン、冒険もののくせに都合がいい展開ばかりってのはどうにかならないか?
あとギャグと本編を絡めるな。

153 :>143:2000/02/23(水) 11:27
大昔の話だけど、コミケで別P.N.で活動していた迎夏生(フォーチュンクエスト等)が
既にデビューしているのを知らずにスカウトしようとしたこともあるらしい(笑)

154 :>152:2000/02/23(水) 11:33
大体ハーメルンのギャグが寒くなり始めてから、俺は真面目に読まなくなった。
今のガンガンなんて、懸賞マガジン(しかもオークションで金をつぎ込むバカ相手の品物入手のため)ほどの価値しかない。

155 :名無しさん:2000/02/23(水) 11:52
「東京アンダーグラウンド」って
何がしたいのさ?
わからん。

156 :ペルソナ終わったのか:2000/02/23(水) 16:28
入れ替わりのように始まる女性向けFE漫画はどうなんだ
同人女どもには期待されてないようだけが
ホモ臭いのが好きなんじゃないんか?あいつらの思考わからん

http://2ch.ohayou.com/test/read.cgi?bbs=doujin&key=946191720&ls=50

157 :名無しさん:2000/02/23(水) 17:36
同人板にいる同人女衆は結構年齢高いからね。
Gファンタジーのターゲットは小中高校生あたりの
オタク少女だろうからそりゃ好みは合わんでしょう。


158 :名無しさん:2000/02/23(水) 17:37
>155
知り合いが敵に操られて・・・・、って話は最悪だった。
こんな使い古されたネタをほとんどヒネることもなく描くとは・・・・・・・。
あと、一回の戦闘を3、4ヶ月つづけられてもなぁ。
そもそも格闘漫画って月刊に向いていないのでは?

パッパラ隊もひどい。
暴力とか爆発ですぐオチつけようとする。
昔はもっと気が利いたギャグ描いてたのにね。




159 :Gファンタジー:2000/02/23(水) 17:46
最近買うようになった。
しかも10歳も離れた妹に借りた最遊記が面白くて。
(ちなみに俺は結構歳もいってるし、性別・男。)



160 :>145:2000/02/23(水) 21:17
ペルソナ2を連載させるためだったりして(笑)
だったら嬉しいんだけどな

161 :名無しさん:2000/02/24(木) 00:34
ステンシルはあからさまなモドキが多くて閉口。
149のもそうだけど、谷川史子、吉本蜂矢モドキとか、
白泉社で見たような平安時代物とか。

こがわみさきさん目当てで買ってるが、辛いかも・・・。

162 :>160:2000/02/24(木) 02:56
その予定は無いらしいです。
作者さんがご自分のサイトでおっしゃってました。

163 :名無しさん:2000/02/24(木) 03:40
ハーメルは、スフォルツエンドのクライマックス、コミックでいえば
5巻〜6巻あたりまでがギャグ・ストーリーともに最高だったと思う。

それ以降はギャグがことごとくハズしているのがサムくてかなわん。

とってつけたようにギャグを混ぜるよりはギャグを捨ててシリアス路線で
やってくれたらまだマシだったかもしれない。

164 :>162:2000/02/24(木) 10:06
確かに無理はないわな。
ラストのあの肝心なエピソードぶつ切り状態で終わらされては,上田氏のプライドも傷ついているはず。

>158
確かパッパラ隊って,アニメ化も一応したけど,寒すぎて子供たちにそっぽを向かれてましたよね。

そういえば,最遊記アニメ化されるそうですが,それについて皆さんはどうお考えですか?

165 :名無しさん:2000/02/24(木) 11:45
パッパラ隊、とうの昔に終わっていても良いと思うのだが
今のガンガンでは主戦力の一つなので終われないというのがなんとも気の毒。
終了させて、すぐにまた連載もたせれば良いものを…

内部で何があったのかは知らんが編集部側の都合だったら最低。
>ペルソナ終了


166 :>165:2000/02/24(木) 12:34
えっ,パッパラ隊が主戦力!?マジですか?
たいていのオタクが考える主戦力のラインナップといったら,守護月天、刻の大地,魔探偵ロキ,ハーメルン、シグナル、SO2、大体そんなとこだと思いますが。


167 :すげえ〜!:2000/02/24(木) 13:17
ガンガンを語る人々がこんなにいるとは。
創刊号から中学三年間くらい買い続けてた。パプワとモアイが
終わってから買うの止めたかな。ハーメルンとパッパラ隊まだ
続いてるってすっげー。モアイすっごい好きだったよ。
「何スかあれは?希望の星っスか?」「違うよあれは死兆星といって
見た人はもうすぐ死ぬんだよ。」
ロト紋の最終回気になるなー。でもつられて買った「雷火」は?だった
けど。

168 :>167:2000/02/24(木) 13:23
むしろ現在の腐敗ぶりに憤激し、危機感を覚えているのが事実です。
現在の読者連中が雑誌に載せる感想や、編集後記を読んでいても、?と思う点が多すぎる。
同人上がりの作家陣によるレベルの低下、オタク向けの企画の山etc…
これはある意味、現在の漫画誌全ての問題の一例と見ても不思議ではない。

169 :名無しさん:2000/02/24(木) 13:25
>166
いや、オタク向けでは主戦力ではないだろうけど、子供向けだと主戦力かな?と思っただけ。
断言調だから紛らわしかったね。


170 :>ところで:2000/02/24(木) 13:30
パッパラ隊の視聴率はなんぼくらいでしたっけ?かなり低かった気がしますが。
子供向けの時間帯のはずだったのに…

171 :>170:2000/02/24(木) 13:59
なにげに声優陣がすごかったような…

172 :>171:2000/02/24(木) 14:16
その割にはシナリオがだめだめで、空回りだったような気がするぞ。

173 :名無しさん:2000/02/24(木) 14:49
パッパラ隊は、当時中学生だった僕を
そっち方面に嵌めてしまった漫画なので、
見切りをつけるのに難儀しました。

でも、もう面白くねえよ!つうか松沢夏樹の漫画全般!
ホントにもっと気の利いたもの書いてくれよ!
パッパラ隊を古本屋に売った瞬間、
僕はなんだか過去に決別できたような気が。

174 :名無しさん:2000/02/24(木) 14:50
ナーガスとZMANが最高傑作。

175 :ほげ:2000/02/24(木) 15:45
>167 モアイいいっすよ!!あれはなんか親戚めちゃ喜んでた…。
>174 そうだ!輝竜戦記ナーガスとZMAN最高だ!!

パプワ熱再燃。

176 :ほげ:2000/02/24(木) 16:06
そして三笠山出月、うめぼしの謎また読みたい。
未だにあの顔が好きなのだ。Σ( ̄× ̄;
再連載してくれ〜うめ謎〜どうした〜三笠山出月〜
しかし本誌を買う気はナッシング。だってレベル低い。
あとガンガンだけ本読むと手が汚れるのがなんとかならんのか。




177 :名無しさん:2000/02/24(木) 16:35
「セブンズサガ」がなんか好きだった。
元ゲームの原型留めてなかったけど。

178 :名無しさん:2000/02/24(木) 16:37
誰か、箱田氏FEのオグマとアベルの見分け方を教えてください。

179 :名無しさん:2000/02/24(木) 17:02
うめ謎はそこそこ面白かったが、
欄外で作者がプロについて語り出したりするのがすごく嫌だった。
「締め切りブッチ切りまくりのお前が言うな」って感じで。

180 :名無しさん:2000/02/24(木) 22:25
パプア君は面白かったと思うけど
最後の方はよくわからんかったなぁ。
私もパプア終わってからガンガン止めました

Z-MANってド根性一家と同じくらい読みにくい奴でしたっけ?

181 :>178:2000/02/24(木) 22:53
傷。

182 :名無しさん:2000/02/24(木) 23:16
今ガンガンWINGで連載やってる
久保聡美って人の絵がなんとなく好き。
後は特に好きな人はいないな、今は。
それがちょっと寂しく感じる。

183 :名無しさん:2000/02/25(金) 00:58
久保さん、人物は良いのだけれども、背景や化け物が…
へぼい化け物で殺陣やられても萎えるだけなので大変もったいない。


184 :名無しさん:2000/02/25(金) 03:11
オリジナルよりゲームの漫画化が多すぎる。
エンターティメントとして、「これを知っていればもっと面白く読める」
という前提条件があるのは気に食わん。

この一点だけで終わってる。

185 :>184:2000/02/25(金) 11:48
前に『次につぶれる雑誌』のスレッドで、『このままだと保坂が二束三文でデジキューブに権利を売り渡しかねない』と危惧したが、
その理由に当てはまっているかもしれない。
ジャンプのようにオリジナル中心で行くと、編集部の意向次第で延々と伸ばされ、ファンもそっぽを向く。
だがゲーム原作だと、必ず『終わり』があるため作家も安心できる。
そうしたことを前提に、スクウェアが雑誌を創刊しようとする暁には、同人向けの人材を手っ取り早く調達してこれる。そう考えてこうした意見を述べたのです。

186 :182>:2000/02/25(金) 12:39
サリシオンみつからね〜
古本屋まわりまくりなのに。

187 :>186:2000/02/25(金) 17:36
サリシオンの前に出たやつも見たこと無いよ。
エニックスの単行本自体、近所であまり売ってない…

188 :名無しさん:2000/02/26(土) 01:49
>184
SO2とかどーなんすかねぇ。
作者が色付け過ぎて、なんかもう、本当に同人漫画みたいなんですけど・・・・。


189 :>188:2000/02/26(土) 02:12
ヴァルキリー見てゲームまんまの方がよっぽどつまらないと思った。
SO2はゲームやってないから何とも言えないけど、
漫画化するならそれなりにオリジナル色付けてくれた方が面白いと思うけどな。

190 :スターオーシャン2nd:2000/02/26(土) 02:24
その見解は正しい。>188

私見だけど、ゲームの漫画化は3つあって、「ゲームを遊んだ人限定の
内輪ウケ」か、「ゲームに忠実」「設定だけ借りてオリジナル」のどれか。
スターオーシャンは内輪ネタで、ヴァルキリー(1話だけだが)・タクティスオウガが忠実、
オリジナルがロトの紋章になるかな。どの手法の漫画化ならOKかどうか
の問題じゃないのでランク付けは避けるけど、個人的に紋章が一番。
モンスターファームとかは原作ゲームそのものを知らんのでノーコメント。

191 :久保聡美さん:2000/02/26(土) 02:24
サリシオンの前のコミックス、こないだ古本屋で見つけました。
探索すること3年目………。
サリは注文すればまだ手に入るんじゃないでしょうか。

192 :188:2000/02/26(土) 03:03
>189
いや、そのままやれって言ってるわけじゃないんですけどね。
ある程度色つけるのは構わないと思うんだけど、あの漫画の場合、逆効果じゃないかって気がするんですよね。
原作のシナリオ自体評判は良くないみたいなんだけど、それが余計に安っぽく見えるんですよね。
ありがちな話、展開ばっかだし。
あのゲームの世界観っていろんな意味で独特だから、
もうちょっといい展開が描けそうなんですけど・・・。

ヴァルキリーは確かに、セリフまでまんまだったので驚きました。
ただ、まだ物語の導入部分なわけだし、下手にいじるよりは良かったと思います。
北欧神話を知らない自分としては、ゲームにはなかった説明が付け足されていたのはありがたかったです。
首がどーのとか、ロキがキレちゃった理由とか。


193 :名無しさん:2000/02/26(土) 03:07
炎のエルク(アークザラッド2)も結構ゲーム原作にしては
読めると思うんだけど、あれって「設定だけ借りてオリジナル」だよなぁ…
特にゲームから話が外れているわけでもないんだけど。

194 :188:2000/02/26(土) 03:11
うーん、何か192は、何いってるのかよくわかんなくなっちゃったんですが、
190の方の言葉を借りて言うなら、
「ゲームに忠実」と「内輪ウケ」の間をいこうとしてコケた・・・・・、って感じでしょうか。


195 :名無しさん:2000/02/26(土) 03:12
ヴァルキリーの作者って自分のサイトでVPよりも
他のゲームを漫画化したいとか言っていて少し引いた覚えがある。
そういう事をネットに書かないで欲しい。
案の定VPの第1話台詞そのままだし。

196 :188:2000/02/26(土) 03:13
>194
SO2がね。

197 :名無しさん:2000/02/26(土) 03:52
ゲームを漫画化してる作者が、“モトネタゲームをプレイしてない”だの
“このゲームより他のゲームの漫画家をしたかった”だの言うのって
止めて欲しいですね。
エニックスにはどっちもいるから頭に来る。
同人系に走るのはうれしくないが、それでも唯々諾々と
文句を言いながらマンガにされるよりマシ。

198 :ヴァルキリーの作者HP:2000/02/26(土) 04:22
元々バロックHPで今でもバロックメインのままだしね。
内容まんま、に関してはそのうち変えていくつもりらしいんで少しは期待。

しかし、仕方ないことだけど魔探偵ロキとキャラ名まんまかぶってるのが・・・
せめてGファンタジーでやればよかったのに。

199 :>それよりも:2000/02/26(土) 11:29
久々にあがってきた『なぜこんな漫画が売れる?』のスレッド208番で、夜麻みゆきについての面白い話があったので、注目すべし。

200 :ゲームマンガ化:2000/02/26(土) 14:49
もういいよ!マジで!
頼むから、ゲームマンガ化はやめてくれ!
だから、エニックスのマンガがおちるんだよ!

今回のヴァルキリーのマンガ化にひいてしまった。
多分、今好きな漫画の連載終わったら俺、もうガンガン買わない。

201 :ゲームコミック:2000/02/26(土) 16:19
一時のバブル的雰囲気(あちこちからアンソロジー出た)はすでにないし、元凶の新声○はつぶれたし、エニックスも早く目を覚ましてほしい。(ゲームコミックは簡単にできて売ればもうかるという誤った認識広めたのは絶対新○社だと思ってます)

パロディ物は先細りになるだけだが、オリジナルは強い。アンソロジーやゲームコミック連載に頼らず、いいオリジナル描ける若手を鍛えるのが先決・・だと思うんだが、エニックスってそこが甘いからなあ・・・。

202 :>199の書いてる208:2000/02/26(土) 23:39
>女性作家目当てに群がってくるアイドル声優オタまがい

向けの漫画ってどれだよ。
守護月天くらいじゃ?他の女性作家は女の子のファンの方が多いと思うけど。
同人オタ女向けとはよく言われててもこんな意見は初めて見た…

203 :名無しさん:2000/02/28(月) 10:23
あげ

204 :>201:2000/02/28(月) 10:44
それだけでなく光文社もだろ。(誤った認識広めた)

205 :201:2000/02/28(月) 13:42
>204
ああ確かに・・(光文社)双葉社はそれほどでもないが。(あそこは地味だし、石川賢のゲッター漫画で持ってるって感じ)

206 :エニックスに話戻すが:2000/02/28(月) 13:46
しょせんゲーム会社の片手間だから、志高い物なんて作る気ないでしょ。お手軽に漫画家デビューしたい人向け。

207 :>206:2000/02/28(月) 13:54
じゃあ皆さんがそんな同人まがい作家、エニックス作家陣の中で嫌いな人を上げてください。
理由もつけてくださいね。

208 :すでに出てたと思うが:2000/02/28(月) 14:09
たかなぎ優名。絵的には上手な方だろうけど好きにはなれない。台詞や展開は陳腐で新味がない(新人なのに。)エニックスでなかったらまずデビューできてないはず。

ペルソナのアンソロジーで、南条と城戸が喧嘩する場面描いてたけど、城戸の南条への台詞「るせぇ!金持ち!!」(たしかこんな台詞)に失笑した・・ネームのセンスに問題ありそうな人だなと思った。(ボンボンぶりを皮肉るんならもっと他に言い方あると思うぞ)ゲームやった者として見ても城戸はああいう台詞は吐かんと思うし。

209 :>208:2000/02/28(月) 14:38
確か『ショートコミック天国』だろ?確かにおかしいセリフだわな。


210 :名無しさん:2000/02/28(月) 14:57
僕も基本的にエニックス否定派なんですけど…
昨日買ったタクティクスオウガはなかなか。
もっとエグくエグく進めてくれればパーフェクト。

211 :たかなぎ優名:2000/02/28(月) 16:07
彼女は幻想水滸伝の同人誌で壁(ようするに大手)だったそうなので
アンケートはとれるんじゃないのかな。漫画の出来はともかく。
ヒカルの碁の同人誌もやってるらしいからそっちのFANも来るかも。

212 :ちなみに:2000/02/28(月) 16:10
同人板のFEスレッドで彼女が漫画化する事に対して
アンチ意見が出ていたとき、なんかヒス起こしてる信者もいたよね。
ああいう熱狂的な同人誌からのFANが支えてくれるんじゃないかな。
なんだか商業誌と呼んでいいのか怪しいけど(笑)

213 :名無しさん:2000/02/28(月) 16:24
結局同人の延長か・・・
本人にもプロ意識とかなさそうだな。>たかなぎ

エニックスしっかりしろ。そんなんじゃないだろアンタ。

214 :名無しさん:2000/02/28(月) 16:33
パッパラ隊
最初だけは面白かった。

215 :つーか:2000/02/28(月) 23:41
エニックスでかいてる作家の中で
プロ意識持ってる人の方が少ないんじゃないの。>213

216 :でもですね:2000/02/28(月) 23:52
たかなぎ優名さんは連載前からこれだけ同人板ではなく漫画板で
名前が出たり知られているのはある意味凄いとは思いませんか?
それに同人誌からのFANの人達も彼女の作品が好きで
新しい作品を読むのだから、FANのおかげで
アンケート投票がとれてもそんな事は問題ないと思います。
HPの日記でも新連載の作品を一生懸命かいてる様子がうかがえますし
プロとしてちゃんと仕事にとりくんでますよ?

217 :まあね・・・:2000/02/29(火) 00:26
ネームのまずさとかは、本人(たかなぎ氏)が本気で精進すりゃ克服可だろうね。あくまで本人次第でしょ。別にファンじゃないが。

218 :名無しさん:2000/02/29(火) 01:19
「神さまのつくりかた。」と「Zマン」は良いぞ。

219 :確かに出版社側が:2000/02/29(火) 01:56
>それに同人誌からのFANの人達も彼女の作品が好きで
>新しい作品を読むのだから、FANのおかげで
>アンケート投票がとれてもそんな事は問題ないと思います。

同人方面でつかんだ客を連れてくることを期待してる部分も
あるからある意味これは正しいんだろうけどね。(これ系の雑誌では)

ただ君のいう日記みてきたけど、ヒカ碁オンリーいってきましただの
幻水オンリーがどうの新刊がどうのと書き連ねてあるのをみると
俺は余り好印象受けなかった。
失礼だが君は彼女の同人誌のファンなのかな。

220 :もしかして:2000/02/29(火) 02:26
この人同人板でヒス起こしてたって人なんじゃ・・・

221 :名無しさん:2000/02/29(火) 19:17
>プロとしてちゃんと仕事にとりくんでますよ?
 それは、これから解ることです。
今は本人の主観の色濃く投影された日記でしか
伺い知ることの出来ない事です。
 きちんと仕事をする姿勢を保ち続けれたときに
言う言葉でしょう。

222 :エニックスの雑誌:2000/02/29(火) 21:17
昔買ってました。
隔週になるまえのガンガンと故・ギャグ王。

ギャグ王でやってた
「うめぼしの謎」ってのが好きです ̄× ̄)。



223 :名無しさん:2000/03/01(水) 02:50
うめぼしの謎は面白かった。
少し行き過ぎの感があるが、それがまたよかった。


224 :名無しさん:2000/03/04(土) 00:01
上げ。

225 :名無しさん:2000/03/04(土) 01:07
俺も創刊から買っていたが、今の腐敗ぶりは目に余るな。
うめぼし、殺し屋ジョージ(上手くやって他の4コマ漫画誌に連載中)
Z−MAN、ハーメルン、パプワ、ハレ、ナーガス、モアイくん、
ぷりん帝国。ロト、パッパラ(所期型)、、、そんなとこか?

このメンバーで連載してくれないものだろうか。俺の中じゃベスト。

226 :名無しさん:2000/03/04(土) 02:32
「浪漫倶楽部」大好きだった。
連載が終了したとき、魂抜けた…

227 :名無しさん:2000/03/04(土) 02:34
サリシオンの終わり方には納得いかない。打ち切り?
陽炎ノスタルジアはよさげだがこれも打ち切られないかな?

228 :名無しさん:2000/03/04(土) 05:27
俺も創刊時はよく読んでた。柴田亜美が連載してた頃がおもしろかったな。
Z-MANの作者、モンコレのキャラ原案してたのか…
今になって思えばよくここまで成長したな西川。なんかうれしい。
牧野って人はどうなったんだ?


229 :>228:2000/03/04(土) 06:39
牧野って人、今よそでガンダムとかの漫画描いてる。
ってーか、まだエニックスでもモンスターファームやらの4コマ
やってんじゃん。ガンガンでやってたモンスターファームよりは
こっちのがオモロかったが。

230 :名無しさん:2000/03/04(土) 07:27
みなの衆、そうアニメのパッパラ隊をいじめなさるな。聞いた話では
あのアニメ、制作が仮決定してパーティー席上で編集長も「99%確定」と
ほざいたにもかかわらず、途中で企画が「守護月天」に代わり、一時期
無かったことにされたんで作者激ギレ。仕方ないんで(あの辺の古株作家と
モメるとハーメルンとか西川とかツルんでややこしくなるので)適当な所で
手を打って形だけやってみたらしい。つまりハナっからやる気ゼロ。
ちょうどそんな時期に編集方針も大きく変わったみたいなんで、確かに
漫画自体も疲労劣化してるんだけど、漫画・アニメ共編集内部の
パワーゲームに呑まれてしまったのかもね。




231 :名無しさん:2000/03/04(土) 20:15
ときのだいちは
どう?

232 :>刻の大地:2000/03/04(土) 20:41
同人誌レベルの漫画。
いや、同人誌の方がもっと読ませる漫画描く人
いるんじゃねーの?
何故この作者が商業ベースに載っているのか謎。

233 :>227:2000/03/05(日) 00:56
自分もサリシオンは打ち切りだったと思う。
影ノスが打ち切られたらもう二度とエニックスの物は読まないだろうな。

234 :ヘイムダル:2000/03/06(月) 10:48
>232
俺も最近では『刻の大地』嫌いになった。
これだったら天野こずえのほうが断然いいに決まっている。

>233
『クレセントノイズ』も打ち切られ候補のNO.1かもしれない。
だって天野こずえが編集部に無視されかかっているし、Gファンタジーの方針上、同人受けの狙えない大風呂敷の広げまくり…では現在のハシュマル編終了後あたりがヤバそう。

235 :>刻の大地 :2000/03/06(月) 11:39
友人いわく、典型的な同人オタ少女が
運良く編集者にひろわれて書いてる
中2夏休みにノートにしたためたレベルの漫画だと思うんだそうです。

私も、昔はコミックスそろえてこのために本誌も買っていたんですが
ある時期を境に作品としての価値がわからなくなってしまいました。

236 :>235:2000/03/06(月) 11:51
岩泉舞?

237 :>236 :2000/03/06(月) 12:01
>岩泉舞?
なにこれ?

238 :ヘイムダル:2000/03/06(月) 12:06
>235
典型的な同人オタク少女の落書き…ごもっとも。
ある時期とは、確か雑誌掲載時のデッサンが狂いまくったあたりではないか?
あんなひどい原稿載せるほうも載せる方だが。

239 :ヘイムダル:2000/03/06(月) 12:59
238について
確か隔月連載の時に、連載作家人の疲労がピークに達していた時だったと思う。
あのときの『刻の大地』見て、大いに驚いたのは私だけではないはず。
単行本では修正加筆されていたが。(さすがにそのまま単行本化する訳にも行くまい。)

240 :名無しさん:2000/03/06(月) 21:04
クレセントノイズ無くなったら止めるぞ、Gファンタジー買うの。
ゲシュタルトも終わりそうだし、上田信舟さんの連載も無くなったし、
読める場所がどんどん減っていく………。

241 :>238:2000/03/07(火) 07:37
あの作者、余り目立って言われないがイラストのパクリ
多いですね。キャラは「スレイヤーズ」とか「ワタル」
「リューナイト」なんかの作者がハマってたと思しきアニメから
つまんでるんですが、イラストもいのまたむつみやらSUEZEN
やら、果ては同人から色々いただいてます。

かつてドラクエのイラストでドラゴンボールのイラストまんま
パクってたのには閉口しました。でも悪いとかは全然思わない
ですよね、同人レベルだから(ワラ。

あと、昔「コーヒーが苦くて飲めない〜」って自分キャラ作り
してましたが、ビールなんかは平気でたしなまれるそうですね。
なんでカマトトぶる事に必死になってんですか?

242 :ヘイムダル:2000/03/07(火) 10:31
>241
なるほど、夜麻みゆきもそーとーパクッていたのですか…
新事実ありがとうございます。
それに、カマトトぶるのに必死になるのってきっと、エニックスの編集者にゴマをするためじゃないですか?
だって現在、DQ4コマ出身者組はほぼ全滅、または光文社で描いている…と言ったありさま。
だからこそ生存のためにキャラクターで売る…と言う事ですね。

243 :名無しさん:2000/03/07(火) 11:03
月天よりマシだと思うが<刻大


どーでもいいが、東京アンダーなんたらって売れてんの?

244 :ヘイムダル:2000/03/07(火) 11:08
>243
月天も刻大も同レベルでしょう。
ところで月天で思い出したのだが、あれのノベライズ書いている藤咲あゆな、心は完全に桜野みねねのほうに傾いている…と思うぞ。
もともと『浪漫倶楽部』のノベライズも書いていたのだが。

245 :うううーん。:2000/03/07(火) 11:19
まん丸終わったら何も読むもんがなくって、買うのやめました^^;)



246 :>243:2000/03/07(火) 12:22
あれこそ同人ガンガンの典型<東京アンダーなんたら

247 :このスレッドを見ていると:2000/03/07(火) 20:36
本当にみなさん、ガンガンが好きだった(あくまでも過去形)
んですね。私もそうです。

でも天野こずえサン見捨てたら…エニックス死ぬ気?
もう今となっては、死んでもいいけど。

248 :エニックスは:2000/03/07(火) 21:25
最遊記にかけてるんでしょう…

249 :最遊記:2000/03/07(火) 21:42
そういやこの作者HPつくったんだね。画像一枚もないけど。
アナログにこだわりたいのでデジタルと通すのが嫌だとか…。

250 :最遊記は:2000/03/07(火) 23:47
四月からアニメ化。確かにエニックスは最遊記にかけてるらしい。
宣伝のやり方とムチャクチャな商品の作り方が素晴らしいほどに
ハンパじゃない。


251 :私は:2000/03/08(水) 00:44
天野こずえの何処が良いのか理解に苦しむ。
何か偽善的でダメだ。内容が。

252 :名無しさん:2000/03/08(水) 06:12
刻の大地がレベル低いって…そりゃもう代アニ出身ですから(笑。
どっかのファンページで以前PNの意味は?って分析してて
「夜麻みゆきの<夜>って字は分解すると<ネ><タ>という文字
になる。漫画家にとって一番大切なのはネタだから、それから
つけたのだろう」だって。
ネタってのは既に有る現象の事であって、それを元にするアイデア
が大事だと思うのけれど…。なんにせよ、厨房夢みすぎ。単なる
本名の「山下みゆき」もじっただけなのにね。こういう人達に媚びる
ためのカマトト計画と見るがどうか。

それより伝統だったドラクエ4コマ、次の20巻でとうとう完結
らしいっすね。

253 :>252:2000/03/08(水) 06:18
そうなの?(DQ4コマ完結)7出たらさらに続けるかと思ってた。
まあ潮時かもね。

254 :名無しさん:2000/03/08(水) 06:33
うめ謎!( ̄× ̄;)

255 :ヘイムダル:2000/03/08(水) 10:15
>253
もう潰れても構わんかったと思う。ドラクエ4コマ。
確か読者投稿の本が20巻以上も出た頃にもうやめてもよかったと思うぞ。

256 :ヘイムダル:2000/03/08(水) 14:22
>250
だが最遊記、アニメ化するほどのレベルか?とG不安タジーを見て首を傾げてしまった。

257 :名無しさん:2000/03/08(水) 20:13
ついにドラクエ四コマ終わるのか……
一緒にエニックスそのものが終わりそうだ……………。
最遊記は原作の進みっぷりをみるにアニメ化は時期尚早かと思う。
アニメスタッフが良ければそれでもなんとかなるかもしれないが…。

258 :ヘイムダル:2000/03/09(木) 10:06
>257
別にドラクエ4コマが終わっても問題はないですけどね。
過去ログで書かれていたとおり、イカ天(イカスバンド天国)時代を彷彿とさせるような粗製濫造ぶりでしたから。

259 :ナーガス描いてた人の:2000/03/10(金) 01:23
「風の騎士団」と「生体融結バイオガーダー」どうなったの?


260 :ヘイムダル:2000/03/10(金) 11:39
>259
『風の騎士団』はGファンタジーに移って終結したぞ。
「バイオガーダー」の方は知らない。

261 :名無しさん:2000/03/10(金) 16:07
バイオガーダーの方もガンガンWで完結してなかった?

262 :名無しさん:2000/03/10(金) 23:41
ガンガン久しぶりに読んだら男キャラみんな一緒に見えた。
全員髪の毛ツンツンだもん。

263 :藤崎花恋:2000/03/13(月) 01:24
書籍の出来はともかくも(読まなきゃいいんだから)、せめて作家の暴
走を止めろよ、エニックス。
誰とは言わないが、ネットストーカーで告訴寸前、エニックスはそれを
知っているはずなのに、何の手もうちゃしない。

264 :名無しさん:2000/03/15(水) 22:42
>263
だれ?

265 :匿名:2000/03/16(木) 00:17
>264
多分山崎渉氏のことだと思うのですが、違いますかね?
告訴寸前かどうかは知りませんが、ストーカー行為と言っても過言では
ないことをしているのは結構有名な話なんで。

266 :しかしエニックスの:2000/03/16(木) 01:09
コミックスってかなり大きな本屋でもなかなか見かけない…
少し版が大きい物だと絶望的。近頃は諦めてネット通販してる。

267 :名無しさん:2000/03/16(木) 01:17
>264
 山崎渉だよ〜〜〜。あの害基地は、ファンレターに書いてある電話
番号に電話したり、FAXしたりとマジで常識はずれ。編集部に父兄
から苦情がきたそうな。なんでENIXはあんな害基地を飼っているのか。
 しかも、自分の漫画が最高に面白くて、ほかのはクズと思ってやがる。
中身も外見もマンガも最低の人間。

268 :名無しさん:2000/03/16(木) 01:28
>267
それは初耳だな。
その人がアンケート順位のことで
他の作家の掲示板で言い合いしてたのはみたんだが。
普通やるか?そういうこと。

269 :名無しさん:2000/03/16(木) 01:37
>268
 普通やらないことをやるから害基地なんじゃねぇか!!
にしても、アンケートの順位で言い合いしてたのはこちらも初耳。
まぁ、逆恨み大将だからなぁ。
 山崎被害には女性作家も何人か遭ったらしいしな。山崎には
関わるなというのが、エニックス系作家の暗黙の了解。

 

270 :名無しさん:2000/03/16(木) 01:46
山崎渉氏は、どんな顔していますか?

271 :名無しさん:2000/03/16(木) 01:53
 写真でしか見たことないけど、見るからにアッチ系の顔。
常に帽子を着用し、手には皮グローブという全開オタクファッション。
ガリガリの貧相なオトコだったらしいです。(友人の漫画家談)


272 :>266:2000/03/16(木) 03:19
週刊ジャンプ・週刊マガジン付近をウロウロするんじゃなくて、
小学館のてんとう虫コミックスとか、「いかにもお子ちゃま向けです」的
雰囲気を漂わせているあたりの棚を探ってみては?

ウチの近くは児童向けの棚に並んでたさ〜。

273 :>271:2000/03/16(木) 06:07
ドラクエで鳥山明絵のコピーしてる内は「上手い!」って
子供たちから尊敬されるんだけど(ガキの頭では真似できる事が
絵の上手さの最高基準だから)、他のゲームの4コマ描くと途端に
ガタガタになっちゃうのが底の浅い証拠。だから編集部としても
キャリアは長かろうと4コマ以外に使い道が無いんだよね。
また鳥山コピーもドラゴンボール以降のを必死で真似してるから、
表情が固くてギャグ漫画になって無い。でも、あれで表情をつけると
単純に村上ゆみ子になっちゃうしなあ。

そんな学級王山崎さんも、4コマ作家の中で牧野博幸だけは
特に尊敬してたって同人誌で書いてた。ずっとアンケート人気
トップだった牧野さんがいきなりドラクエ4コマ抜けちゃった
のも、何かストーキングされたからかな(笑)?

それにしても山崎さんのHP、やたらドラクエキャラでお色気
イラストが多いんだけど、エニックスとしてはアレOKなの?
某4コマ作家のページでは、パーティーの事書いただけで即刻
削除妖精があったって聞いたけど。



274 :名無しさん:2000/03/16(木) 14:06
山崎さんの絵好きだったんだけどなあ・・所詮私も子供か(笑)
このスレッド読んで一気に引いたわ。

それにしてもエニックスのマンガってうちきりが多いな。

275 :名無しさん:2000/03/16(木) 14:18
HP、前に見たけど、掲示板とか怖かったよ。
本人すげえ真剣に「オレは上手い」と思いこんでる感じで。
へタレよりはあっぱれなくらい自信あるヤツのほうが好きなんだけど
なんか山崎は教祖っぽいっていうか。
それを持ち上げてるお茶坊主みたいな厨房も痛かった。

276 :陽炎って:2000/03/16(木) 14:19
どうなんだろ。人気あるんだろうか…打ち切られ作家列伝が
多そうな雑誌になってきたなぁエニックス。

277 :RAVEN:2000/03/16(木) 14:52
しかし、あれだな。ガンガン、WING、Gファンタジーって、
それぞれ別の雑誌なのに、同列に語っていくの難しくないか


天野こずえだって「ステンシル」では看板だろ?

278 :名無し男:2000/03/16(木) 15:03
>277
読み比べてみるとそれぞれの雑誌の色が違うのはわかるけど、
並べてみると全部同じ雑誌に見える。

なんでだろ?

279 :たぶん:2000/03/16(木) 15:49
並べてみるとまんべんなく同人臭いからかも…
本当にもう商業誌のイメージがなくなってきちゃった

280 :RAVEN:2000/03/16(木) 16:09
>278
どうしてだろね? 作家かぶってるのは、確かだけど。

>279
同人臭いのかー。同人誌あんまり知らないんでなんとも言えない
んだけど…。

ゲームコミックってのは、今はもう飽きちゃったけど、ガンガン
の創刊当初は、ダイの大冒険とかしかなかったんじゃないかな。
当時は先に行ってたんだけど、どんどん縮小再生産しちゃってる
ってことかなあ?
残念。

281 :名無しさん:2000/03/16(木) 19:07
>273
お色気どころじゃありません。今は削除されたらしいけど、かつて裏美
術館なるものがあって、股間もろなターニアやフローラがありました。
PCに保管してあるので見せようと思えばすぐにでも公開できます。

282 :うーむ。:2000/03/16(木) 20:11
山崎さんのHP、気になって検索して見て来たけど・・
掲示板はよくわからんし、これはちょっと・・
っていうイラスト多いし。なんだかなあ・・。

283 :名無しさん:2000/03/16(木) 20:19
これ以上のヤバ目なヤツですか?
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yosimoto/indexhtml/yama.sama2.htm

ミテミタイ‥

284 :でもさ。:2000/03/16(木) 22:07
山崎さんの絵って全然エロくないじゃん。というか下手じゃん。
ほっておこう。

285 :名無しさん:2000/03/16(木) 23:14
しかし、彼自身はめちゃんこ上手いと思っているのだ。
鳥山のコピーのくせして、個性的な絵だと自分で思ってるらしい。
この調子だと、鳥山がオレの絵をパクったとか言い出しそう。

286 :名無しさん:2000/03/17(金) 00:27
さすがに撲滅ページをつくられるだけはありますね。<山崎さん


287 :NOT281の名無しさん:2000/03/17(金) 00:36
>283さん
裏美は私もその存在を知っています。
件のフロ−ラとターニアはもっとヤバ目です。
性器モロですからね…
しかし、裏美は引っ越しただけなのですけど。

288 :名無しさん:2000/03/17(金) 01:53
チャットでは女性だと大抵口説かれます。
すぐに会いたがるし(しかも2人きりで)怖いです。

>267さん
そこまでわかってるなら何故何も手を打たないんだろう、
エニックス・・・。

289 :名無しさん:2000/03/17(金) 03:12
 たしか、父兄から苦情がきたときには、編集が警告したらしいですが。
まぁ、警告ていどでやめるような人間なら、はなからそんなこと
しないわけで。真性害基地ですから、彼。
 いろいろと裏話を友人から聞いたけど、ホントに最低な奴ですよ。
エニックスも、切りたくても、怖くて切れないのかも、復讐が
こわくて。


290 :名無しさん:2000/03/17(金) 03:48
その裏ページってまだあるんですか??

291 :名無しさん:2000/03/17(金) 04:00
なんでもいいがやっぱムーンブルクの王女のスカートの中身が知りたいね。
あとマーニャ描け。マーニャ!

ガンガンでエロい絵って言ったらアレだろ、忍者マンガのやつ。
むかしっからあんなんばっかしだな。あの作者。西山たかし?

292 :>291:2000/03/17(金) 04:19
オマエあんな下手絵でぬくのか??
氏んでしまえ

293 :>291:2000/03/17(金) 04:22
新山たかし

294 :名無しさん:2000/03/17(金) 04:28
 魔方陣ぐるぐるは終わったな。
 とっくの昔に・・・

295 :295>294:2000/03/17(金) 04:58
demo
mata
anime
yaruyo


296 :名無しさん:2000/03/17(金) 05:12
江藤ひろゆきは絵が最初とえらい変わった
ドラクエ4コマの頃のあの気持ち悪い絵がああまで変わるとは
あの作者のロリ同人が出るとは、時代も変わったもんだ

297 :287の名無しさん:2000/03/17(金) 05:17
>290さん
引っ越したことは知ってますが、どこかはちょっと。
ぜひともコンピュータに詳しい人に場所を探ってもらいましょ。


298 :名無しさん:2000/03/17(金) 11:42
新山たかし・・・あのつまらん忍者漫画か・・・。でもあれっていちおーギャグ王創刊から現在に至るまでなぜか続いてんだよな。
でもネタが寒すぎるうえ、ドリフのコントのごとく繰り返しやるから見てらんない。勘弁してくれいい加減。なぜあんなのが続く…?

299 :名無しさん:2000/03/17(金) 11:44
魔神ぐり子…最初はどーでもよかったんだが、だんだん同人女としての本性をあらわしてきたって感じっすね。
こいつと山崎のせいで4コマは地に落ちたと言っても過言ではない。

300 :名無しさん:2000/03/17(金) 14:39
>297
ここですね。
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/tani1.jpg
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/hflora.jpg


301 :名無しさん:2000/03/17(金) 17:09
>299さん
どうせドラクエ4コマ自体、エニックスが出版する同人誌だから、地に
落ちるも何もないと思うが?あんなもんだろう。


302 :名無しさん:2000/03/17(金) 19:08
 山崎渉のエロ絵、ほかにもビアンカの裸エプロンとか女賢者が
精液かけられてるのとかありました。チャットしてる時、山崎が
こういう絵があるんだけど……ってアドレス教えてくれたなあ。
 こいつは、チャットで同人の批判してた癖して、DQの同人誌
を買ってるみたいだよ。

303 :DQ四コマで思い出した:2000/03/17(金) 21:59
すずやなち、コンバットマガジンでも
描いてたんだねガンガン創刊と同じ頃かな?
ガンガンで描いてたのより全然おもしろかったよ。

304 :名無しさん:2000/03/17(金) 23:37
今山崎渉のHPの掲示板見てきたけど、森酢ってやつ、何者?
ドージン隊って面白すぎたんだけど(ワラ)

http://www.kcn.ne.jp/cgi-bin/w-yama/minibbs.cgi

305 :>304:2000/03/17(金) 23:57
モリスとは、DQ5公式ガイドブックの編集者で、自分の提案がうまく売
上につながらなかったのを同人に責任転嫁したイタイ奴ですね。
エニックスで仕事をしていたと言うだけしか誇ることがなくって、なん
とかいう同人女に言い負かされてましたね。

306 :名無しさん:2000/03/18(土) 00:18
 オレも山崎とチャットしてみてぇな。

307 :ごめん:2000/03/18(土) 00:21
魔神ぐりこ、絵はちょっと好き(笑)。

308 :名無しさん:2000/03/18(土) 00:35
>1
ああ…
ハーメルンって良いよね…
欲しいです、コミックス。

309 :最近のは全く読んだことないので:2000/03/18(土) 00:38
意味ないかもしれないが、
ペルソナの4コマ(古すぎ?)は面白かったよ。
なんか他の人がやりそうにないギャグで。>魔神ぐりこさん
面白いのと不発のとの差があったけど。

310 :名無しさん:2000/03/18(土) 00:51
GOぷりが終ったのでもうどうでも良くなりました。

一人暮らしをしている人間向けには最高だった。



311 :どうせ同人作家を拾ってくるなら:2000/03/18(土) 01:13
もっと将来性のありそうな人を拾ってくればいいのに…と思ってしまう。
特にWING…

ところで浅野りんってなんであんなに人気があるのかさっぱりわからない。
男性に受けがいいのかな。

312 :>魔神さん:2000/03/18(土) 01:39
あの人はエニックスでは手を抜いてるだけだと思うよ。
よほどエニックスは作家の待遇が悪いようだね。


313 :>312:2000/03/18(土) 01:50
手を抜いてるんじゃなくて、実力がないだけだろ。
だいたい手をぬいて通用するような漫画じゃねぇし。

314 :テクノ子:2000/03/18(土) 02:43
っつうか今のガンガンの中でどう見ても浮いてたし...>310
あの客層で何故今まで続いてきたかが不思議でした。
最終回がなんか感動。今までのキャラが。

私の場合は、あとグルグルが終わったらもうどうでもいいです。
グルグルはお嫌い?皆さん。 

315 :>314:2000/03/18(土) 02:55
好きだったけど、最近は駄目な気がします。
引き伸ばしも、もう限界じゃないでしょうか?

316 :名無しさん:2000/03/18(土) 03:47
ガンガンの看板って何?
同人マニアと一般読者と制作側でずれてるような気がするけど?

317 :テクノ子>315:2000/03/18(土) 04:08
低空飛行してますね...確かに。
でも今ガンガンでやってる他の古参とは比べ物にならない。
他の古参は絵的にも話的にも終わっているので見られません。
グルグルはまだ作者(精神的に)生きてますから、
またおもしろい展開になるはず。っつうかなってほしい。

ガンガンで好きなのは天野こずえ 衛藤ヒロユキ 浅野りん くぼたまこと くらい。


318 :つーか:2000/03/18(土) 05:05
 誰か今のガンガン最高!!とかいう奴はいねーの??バカ同人女とかでさ。

基本的に、エニックス系の漫画読んでる奴はアタマわりぃよ。
まぁ、作家もバカばっかりだからな。

319 :名無しさん:2000/03/18(土) 07:47
魔神ぐり子も作風はともかく絵柄におちつきが無くっていかんなあ。
初期の頃は神北ハヤトなんてマイナーな作家やら見田竜介やら
(本家がガンガンに来た時にはびびった事だろう)真似してたん
だけど、このごろは西原りえぞうですか?節操無いな。

現在のガンガンの看板?…看板に「したかった」のは東なんとか
さんとよしむらどうとかさんだって聞いた。理由は2代目編集長
飯田氏のお気に入りだったから、っていうか元担当だから。
ここで時々名前の出てくる「うめぼしの謎」って漫画が突然
終わった真相は、この飯田がよしむらにハマっちゃって、全く
構ってもらえなくなった上に担当代わられたのがショック
だったんだよ。

320 :名無しさん:2000/03/18(土) 14:04
>319
なんでそんなに詳しいんスか!?

321 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:10
>All
エニックスなんてトップが社会への影響を考えずに放言してんだから、
そんな末端批判したってしゃーないだろ。
堀井雄二を背信で取締役解任するところからはじめんとどうしようも
ない。あのアダルトチルドレンのおかげで、この不景気にクリスマス
商戦がつぶれたんだからな。

322 :RAVEN:2000/03/18(土) 17:32
企業としてのエニックスの話してもしゃーないやん。
漫画が面白いかどうかは単純に編集部の問題だよ、あと作家のね。

323 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:35
担当代わられたのがショックで描けなくなるってのが本当なら、
三笠山もろくな作家じゃなかったってワケか。

324 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:36
>322
ゲームショップのバイトかなんかか?

325 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:39
あ、324は「>321」だな。

326 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:50
看板と言えば、山崎渉は自分が看板だと思っているらしいけど、またオ
リジナル、没になったとか。
いいかげんに気づかないんですかね。出版クズのエニックスですらオリ
ジナル描かせてもらえないほど、自分に能力がないって事。

327 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:54
山崎渉って、オリジナル描いたことあるの? っつーか、ゲームの
4コマ以外記憶にないけど…。

328 :名無しさん:2000/03/18(土) 17:59
山崎渉のとりえは鳥山コピー絵だけじゃん。
他に価値など無い。
アレで看板のつもりとは片腹痛い。

329 :しっかし!:2000/03/18(土) 18:29
どうでもいいけど、それだけ文句つけられるくらい
エニックスをチェックしてるオメーらこそ馬鹿だよ。
マトモな人間なら接点持たねーハズだろ?

とんだお笑い種だよ!>ALL

330 :>329:2000/03/18(土) 19:06
それを言っちゃあオシマイだよ(笑)。
ここのスレッドはそういう暗黙の了解事項で成り立ってんだからさ。

331 :名無しさん:2000/03/18(土) 19:16
読んでねーんなら引っ込んでろよ。少なくとも「読んでた」程度の
共通の土壌がないと会話にならない。

332 :>331:2000/03/18(土) 20:21
閉鎖的だぜ。
エニックスよりオメーの頭の方がよっぽどイカレてやがる。

333 :>332:2000/03/18(土) 21:37
閉鎖的もなにも……一応は漫画なんだから、
過去に読んでたあるいは読んでいるないと、
土俵に上がる以前でしょう。
わざわざ興味のないところにつっこみに来る
あなたの頭の方が、よっぽどイカレてます。

334 :名無しさん:2000/03/18(土) 23:24
いるんですよね。
人を見下そうとこういうところをまめにチェックしている人間って。
同じ穴のむじななのに。

335 :>332:2000/03/18(土) 23:51
   ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (´∀`)< おまえもなー。
  (   ) \_________________/
   | | |
  (__)_)

336 :>319:2000/03/19(日) 00:05
デマはやめろ。三笠山先生がやめた理由はそんなんじゃなくて、
編集ともめたからなんだよバカ!!うめ謎が終わったのも同じ理由。
デマばっかじゃねぇか、オマエの書き込み。

337 :名無しさん:2000/03/19(日) 00:16
>327
ありません。
描かせろと編集部に直訴しているが、のらりくらりとかわされているよ
うです。
廃刊が決まっていたギャグ王に連載予定を決めたりね。

338 :名無しさん:2000/03/19(日) 01:04
 なんか、飯田が編集長になってからダメ度が増したな。

339 :>336:2000/03/19(日) 01:09
うん。デマにも程があるね。
何と言うか・・・ここデマが多過ぎじゃない?
結構エニックス系作家がここの書き込み見て笑ってそうだよ。

340 :名無しさん:2000/03/19(日) 01:59
>337
まあ、一度見てみたい気もしますけどね、山崎のオリジナル。

341 :名無しさん:2000/03/19(日) 02:01
>332
 読んでないものについては語れないだろ? ってだけの話しだろ?
いかれてるも閉鎖的もあるか、バカ(笑)

342 :>332:2000/03/19(日) 02:07


     ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ガイキチは氏ね!!この山崎!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


343 :名無しさん:2000/03/19(日) 02:13
WINGとGファンはどーよ?
つー気はするけどね。少年、の2文字が頭についてない分、なんでも
できるはずだけど、結局マイナーなのかな…。
俺は嫌いじゃないけどね。マイナーだとしても。

344 :名無しさん:2000/03/19(日) 02:20
(上の書き込みを無視して)

だ、ダメだあ!山崎のとっつあんの隠しエロ画像がどうしてもみつけられねえ!
クッソウ!みてえなあ!みてえなあ!

あ、俺小学校5年生です。昨日精通しました。

345 :名無しさん:2000/03/19(日) 03:08
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/hken.jpg

 山崎渉のエロ絵画像その二だ。344。これで抜いとけ。
ビアンカの裸エプロンの画像はどうしても見つからん。すまぬ

346 :見つけた:2000/03/19(日) 03:16
これでしょうな、344&345さん。
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/apron.jpg

347 :304:2000/03/19(日) 03:21
>305
 へえ、そうだったんだ。藻利酢は同人系のHPの掲示板に
やってきては、同人誌は違法だとか、カップリング否定を展開
して、その度に追放されてたヘタレでしたぜ。

 で、どこでも相手にされないので、山崎渉の掲示板で書いてる
わけさね。
 同人にやつあたりする暇あったら、日本語の使い方とか文章の
構成をもっと勉強しろって感じですかね。

348 :名無しさん:2000/03/19(日) 03:22
どっちもデッサン狂いまくってんなぁ。
下手だなぁ、やっぱこいつ。

349 :>347:2000/03/19(日) 03:24
類は友を・・・ガイキ●はガイ●チを呼ぶわけだ。
嫌われ者どうし、仲良くやってるんじゃねぇの。

350 :345:2000/03/19(日) 03:28
おお、エプロン画像あったか。とりあえず、344、精通オメデ
トウ(ワラ)。これでもっと抜け!

http://www5.airnet.ne.jp/ruthd/b/i/brave4.jpg
http://www.may.sakura.ne.jp/~hyo/images/Ho_viank.jpg
http://www.biwa.ne.jp/~ujinawa/galley-ie.html

 山崎渉じゃないが、DQキャラのエロ画像だ。俺からの餞別だ、
これでこきまくってくれ。じゃな!

351 :名無しさん:2000/03/19(日) 03:35
 そろそろ山崎渉のHPの掲示板にここリンクさせて、本人さん
登場とあいなりたいもんじゃの〜。
 まあ、相当のヘタレ&イタイ人らしいから、ここで反論する勇
気すらねーだろーがな。

352 :345&346:2000/03/19(日) 03:38
ありがとう!あなた方は神ですか!?

っていうか山崎のとっつあんのアドレスの付け方オカシイヨ・・・。

353 :ぷりん帝国好きだった:2000/03/19(日) 03:41
>350  多謝!
ぶははははは ひとつ目のヤツめっちゃ笑えた!
想像力は宝っつーけど、こんなの思いつくとは。
世の中広い!


354 :345&346:2000/03/19(日) 03:43
ありがとう!あなた方は神ですか!?

っていうか山崎のとっつあんのアドレスの付け方オカシイヨ・・・。

355 :名無しさん:2000/03/19(日) 03:47
山崎の4コマのあとがきに、親に早く結婚せえやとか
つっこまれたというのがあったなぁ。
6年ぐらい前だけど ふと思い出しました。

356 :名無しさん:2000/03/19(日) 04:12
なんか、同人板のほうでも山崎の名前が出てるぞ。
いろんなとこで有名なんだなぁ、山崎。
ナンパメールとかも公開されてて面白いぞ。
にしても、そういうのを見るにつけ、なんでエニックスが奴を飼ってる
のかが謎だな。早く捨てちゃえよ、飯田。

357 :>354:2000/03/19(日) 04:16
オカシイのは、アドレスのつけかただけジャナイヨ!!
一番おかしいのはアタマダヨ!!

358 :名無しさん:2000/03/19(日) 04:28
>356

どのスレッドですか?

359 :>358:2000/03/19(日) 04:36
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511&ls=50

だ。楽しんでくれ。

360 :名無しさん:2000/03/19(日) 05:02
山崎関係は、山崎スレッドがあるからそっちでやれ。

361 :名無しさん:2000/03/19(日) 12:02
飼ってるもなんも、使ってないじゃん、山崎>ガンガン

362 :>356:2000/03/19(日) 12:11
飯田はガンガンの編集長をやってるだけだぜ。
別にエニックスの出版部門を仕切ってるわけじゃねえよ。
山崎を捨てるも捨てないも全然管轄が違うっつーの。
知らねーんならエラそうなこと書くなよ。
関係者に笑われるだけだぞ、アンタ!

363 :名無しさん:2000/03/19(日) 12:35
それとも、まだ4コマでは大活躍なのか?>山崎
もう読んでないからわかんないや。

昔、彼の掲示板で自分ならロト紋のようなDQ漫画を描くって描いて
いて(幸宮が天空を始めたのに怒ってたんだったかな?)、どうし
たっておまえが藤原カムイにはならんだろ? と思ったな。

364 :いずれにしても:2000/03/19(日) 18:52
ガンガンはパプワとグルグルだったか。グルグルはまだやって
るにしても、雑誌としては盛りは過ぎちゃった?

365 :354:2000/03/19(日) 23:03
>ありがとう!あなた方は神ですか!?

とんでもねえ。アタシャ神様だよ。

366 :>354:2000/03/19(日) 23:04
神って言うか亀だけどな。(ワラ

367 :名無しさん:2000/03/19(日) 23:55
  Λ_Λ   Λ_Λ   
(´∀`)(´∀`)     
(  つつ (  つつ  
| | | | | |
(__)__) (__)_)

368 :名無しさん:2000/03/20(月) 00:08
_________________________
Λ_Λ   | 
( ̄× ̄) < ダレカ山崎ヲヨンデコイー!!
( ) |_________________________
U---U


369 :344です:2000/03/20(月) 02:03
みなさまのご協力で数多くのドラクエエロ画像をゲットできましたので
御礼申し上げます!!

でもやっぱり山崎のとっつあんの裏美が見たくて今日も手作業で
アドレスコツコツ入れてます。見つかったら教えます。

370 :ここってさ〜:2000/03/20(月) 03:04
いつの間に山崎スレッドになっちゃってる訳?
まあ、そんだけ強烈なキャラだっつーことなんだろうけど。

371 :山崎渉:2000/03/20(月) 04:22
 Λ_Λ   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`)(´∀`) < 看板作家の俺様をバカにするとはいい度胸だ!!エニックスで描くのやめちゃうぞ??
(  つつ (  つつ   \__________________________
 | | |   | | |
 (__)__) (__)_)




372 :名無しさん:2000/03/20(月) 13:28
>371
それは願ってもない(笑)

373 :名無しさん:2000/03/21(火) 00:02
age

374 :名無しさん:2000/03/21(火) 00:36
佐伯弥四郎はいいと思うぞ。

375 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:36
佐伯弥四郎て誰ですか?

376 :名無しさん:2000/03/21(火) 05:57
山崎という人の漫画はFEの4コマで読んだ事がありますが、
わりと面白いな程度の感想しか持っていなかったので
このスレッドを読んで驚きました。
そんなに酷い人なんですか?うわあー。
イメージ変わった。(もともと特に印象ないけど)
エロ描いてるのはビビりましたが、そんなにデッサン狂ってもいない様な…
女の目のくせに甘いでしょうか。
山崎スレッドというのを探してみたんですが見つかりません。
別の名前のスレッドなのですか?


377 :名無しさん:2000/03/21(火) 07:00
女の目だからデッサンの狂いがわからない。

378 :デッサンおかしいよ:2000/03/21(火) 07:47
エロくも無いし。

379 :名無しさん:2000/03/21(火) 09:02
山崎の書くポケモン4コマは・・・下手とかいうのもあるけど、H系のネタに走ったり、ポケモンを蹴っ飛ばす表現が出たりと・・・ああもう、死ね。

380 :名無しさん:2000/03/21(火) 11:27
牧野博幸は普通に読んでも割と面白いが、元ネタ知ってるとさらに笑える。
絵もうまいし

381 :名無しさん:2000/03/21(火) 11:42
>デッサン
要するに、他の漫画家は実物(生きた人間)を元にデフォルメして作画
しているが、奴は鳥山氏の絵を元に作画しているものだから変なんじゃ
ないですかね。
漫画をデッサンして狂わないわけがない。
>デッサンの狂い
鼻と口が顔の同一ライン上にありません。特に煽りの部分で顕著です。
鳥山明の絵の問題点をそのまま引き継いでいるんですね。

382 :名無しさん:2000/03/21(火) 11:57
顔が張り付いてますしね。

383 :名無しさん:2000/03/21(火) 14:45
>376
男よりデッサンの狂いがわかる!と主張するほどに、女って同性の裸見なれてんの?
男は女より女の裸を見なれているような気がするんだが。
専門誌でなくても男性週刊誌買えばいくらでも見れるんだし。
それともこれって男の勝手な思い込みなのか?

ところで山崎スレッドは「去年の冬コミの暴力事件」が真の名前。


384 :DQ4コマ:2000/03/21(火) 17:45
牧野さんは私も好きだったな。
あと一人、すごい面白いなーと思ってた人がいるんだけど・・・
名前が出てこない。なんかこう、リアルっぽい絵でシュールなネタ
描く人だったんだけど。スタオー4コマにも描いてた。

385 :偽鳥山明:2000/03/21(火) 19:39
 というよりも、よく絵柄の真似してて、鳥山明本人から訴え
られんもんだな。エニックスが使ってるからいいんだろうけど。

386 :名無しさん:2000/03/21(火) 19:48
>385
このごろ鳥山明はDQの仕事をしたがらないそうですが、(SFC版3に至ってはパッケージイラストだけ)もしかしたら鳥山先生は静かに怒っているのかもしれませんね。


387 :久世:2000/03/21(火) 22:39
夜麻みゆきか……。
「刻の大地」ダメすぎ。
本人のキャパ(能力)自体は決して低くないのに……。

機会あったら「レヴァリアース」読んでみ。
ギャグといい、展開といい、シリアスとギャグがいい感じ。クライ
マックスの展開もなかなか。昔、Gファンタジーで連載。全3巻。
第1巻の絵の下手さに耐えられれば、相当レベル高いはず。

「なんで『レヴァリアース』が描けて『刻の大地』はクズ?」
「月1でも隔月でもいいから、凝ったもの(だけ)描いてくれ!」
これが俺の率直な感想。


388 :偽鳥山明:2000/03/21(火) 23:36
 やっぱりさ、他人に自分の絵柄を真似されたら、普通は怒るよな。
山崎渉は「DQの絵は鳥山明風の絵でなければならない」とのたま
ってたようだけども。

>384
それってもしかした坂本太郎氏では? スターオーの4コマ読んで
ないのでどうとも言えないですが……坂本氏のDQ4コマは面白かった
よなあ。どっかの物真似氏とは大違いだよ

389 :名無しさん:2000/03/22(水) 00:28
鳥山明を狂信するあまり、DQに関する絵は全部鳥山明化しようとして失敗
したドラゴンボール大百科の著者が、かの森須。
だから意見の合う山崎と癒着してるんだそうな。

390 :>388:2000/03/22(水) 01:33
そうですその人!ああスッキリしました、ありがとう。

山崎さんは・・・うーん特に印象無いんだよなあ。

391 :名無しさん:2000/03/22(水) 01:40
読者投稿のドラクエ四コマがおそろしくつまらないんですが、
あれは投稿そのもののレベルが堕ちてきているのでしょうか。
それとも担当のセンスがおかしくなってるんでしょうか。

392 :名無しさん:2000/03/22(水) 02:06
鳥山明のかわりに村上ゆみ子を起用したら愉快だろうね。
山崎は彼女とは犬猿の仲らしいから、スタンダードが彼女の絵になったらどんな顔をするだろうか。
「DQの絵は村上ゆみ子風の絵でなければならない」といえますかね(ワラ)

393 :け、犬"猿"の仲?:2000/03/22(水) 02:16
なんで・・・?  >392

394 :名無しさん:2000/03/22(水) 02:25
>393
案外袖にされたのが原因だったりしてな。
奴の本性を知って受け入れる女もまずいないと思うが。

395 :うめぼしの謎:2000/03/22(水) 02:46
とりあえず、最終回までのギャグ王掲載分を単行本化して欲しい。
終わりが中途半端。

396 :結賀さとるは:2000/03/22(水) 02:56
どうよ

397 :名無しさん:2000/03/22(水) 11:59
デッサン変。>396

なんか山崎ってすげーやつ?
ある意味そんけー。

398 :名無しさん:2000/03/22(水) 14:40
>380
牧野さんは私も好き。あと白井寛さん。
>396
マンガの話はイマイチだけど、絵がとにかく綺麗。
イラストだけ描いてて欲しいかも。

399 :白井さん!:2000/03/22(水) 16:06
うん、あの人のネタ面白かった。 >398
なんか確かジャンプでも賞とってたような?
広末が審査委員長(・・・)だったやつ。

400 :名無しさん:2000/03/22(水) 17:11
白井さんのHPで、編集さんにアンソロ書きたいと言ったら
“アンソロジーは絵が綺麗でないとダメだ”みたいなことを言われた
という話が印象に残ってます……。
結構昔の話。

401 :>400:2000/03/22(水) 17:56
それで「絵はきれいだけど話が薄い」読み応えのない本になってくわけ
だねえ・・・・。もうエニックスのアンソロ買わないからどうでもいいや。

>399
赤丸ジャンプでだけど、原淳さん(だったと思う)も読み切り載せてた。
なかなか笑えたよ。
プロとして鍛える意味で「絵をきれいに描け」というのはわかるけど、
それで作家の絵柄画一化しちゃ何もならん気がする。

402 :偽鳥山明:2000/03/22(水) 18:58
そういや、山崎渉、ファンに「村上ゆみ子」と名前間違われてたなあ。
しかも同人誌即売会で(ワラ)。

 

403 :名無しさん:2000/03/22(水) 19:18
>401
でも、白井さんはもうちょいデッサンの練習したほうがいいと思う。
私には関節の方向がなんか不自然に見えます。
なにわ小吉程度の画力でいいからさ。

404 :名無しさん:2000/03/22(水) 19:49
>396
絵はハンパじゃないね。たいしたもんだ。

岩村俊哉あたりもジャンプで描いたじゃん。エニックス4コマ系が
ジャンプってのは、ジャンプがよっぽどギャグ漫画家に飢えてるっ
て証拠じゃないか?

405 :偽鳥山明:2000/03/22(水) 23:34
岩村俊哉氏ってコミックボンボンでVガンダムの漫画描いてたよ
ね。昔あったガンダムマガジンでもガンダムのアンソロジー漫画描
いてたし。

406 :名無しさん:2000/03/23(木) 00:33
>405
ずーっと漫画描いてるけど、ヒット作はない。
ダメっしょ。

407 :=396:2000/03/23(木) 01:41
俺も絵がウマイと思ってるから好きなんだけどね。
実際、エニックスの中じゃ飛び抜けてると思う。

408 :>399,401:2000/03/23(木) 04:47
白井さんの週刊ジャンプ掲載、原さんの赤丸ジャンプ…

それ、両方とも結構痛い傷だから触れない方がいいよ。
白井さんの方は投稿時に名前を「白井ひろ」としてプロじゃなく
一般部門で応募したんじゃなかったかな。受賞後は副賞として
ジャンプで連載って事もあったんだけど、ジャンプやエニックスに
抗議が殺到して「無かった事」にされたとか。原さんの方はもっと
悲しい事に他の作家の原稿が間に合わなかったんで没作品を載せて
もらえた…いわゆる「代原」なんですわ。

それと>336 で三笠山さんのやめた理由について意見してるけど
「担当に冷たくされてショック」ってのは本当だそうだよ。彼の芸風
からしてそういう事はファンには言わないだろうけど、編集と
もめたってのは彼独特のカッコつけ…かなあ。そのモメたってのも
ちょっとボルテージ上がりすぎた欄外の書き込みを削除されたり
コミックの部数を2巻で一気に減らされたり、「俺のがいい男だ」と
ダイナマンのナルシスト作者と争ったり、勝手に休載したのを
咎められたりしたのを怒って、などどっちもどっちの事情だそうな。
実際編集部でも末期の頃は図に乗ってるんでちょっと持て余した
雰囲気はあったそうだ。

ところで本当に性格が悪いエニックス(4コマ)作家は、山崎
より筆頭に「ふじいたかし」だそうですが。

409 :岩村俊哉:2000/03/23(木) 05:12
増刊サンデーで釣り描いたりキャプテンでSF描いたりしてた人?
汚れっぽいギャグ四コマも見た気がする。

410 :>408:2000/03/23(木) 05:33
ふじいたかしの詳細きぼーん。

411 :岩村俊哉・・・:2000/03/23(木) 05:47
ボンボン(だっけ?)でやってた「アカモンくん」
絵柄も話もハッキリ言って古臭いの一言に尽きるけど
なんか安心する。昔のガンガンって本自体がこんな感じ
だったんだよなあ。



412 :名無しさん:2000/03/23(木) 09:37
佐伯弥四郎はGファンタジーでエクソダスギルティー書いてた人。
今もアンソロでは結構描いてる。絵はエニックスらしくない(?)
けど、テンポとかがそーとーいいと思うよ。ブレイクしてほしい人。

413 :名無しさん:2000/03/23(木) 09:42
>411
今のガンガンがいい、とは言わんけど、岩村俊哉やかずなけい(漢
字忘れた…)やらの古くさい漫画がいいとも思わないなあ。
グルグル、ギャグやってた頃のパプワ、マンネリ化してないハーメ
ル、ギャグが面白かった頃のパッパラ、初期のツインシグナル、浪
漫倶楽部、バトルボイジャー、そんでロト紋…あたりがよかったと
思う。

414 :名無しさん:2000/03/23(木) 10:31
>408
確かに性格悪そうですね。
でも、山崎みたいに犯罪を犯してるの?
山崎は何度か警察に訴えられてるそうですが…

415 :名無しさん:2000/03/23(木) 11:03
>414
警察にパクられるのは小悪党って昔から決まってる。

416 :名無しさん:2000/03/23(木) 12:08
ふじいたかし・・・トーン使うようになってからイマイチだな。
3の勇者ネタはめちゃ好きですが。

417 :名無しさん:2000/03/23(木) 22:56
>408
図に乗れるほど、面白くもなかったけどね>三笠山

418 :名無しさん:2000/03/24(金) 00:58
>408
何処からの情報なんでしょうか?
三笠山さんの止めた理由・・・・・
私の聞いた真相とかなり違いがありますよ・・・・
「俺のがいい男論争」も初めてですし・・・・・
私の聞いた真相はやっぱり
編集長に色々意見を言ったら次の日「うめ謎切れ」とのお達しが。
なんですが・・・・どちらが本当なんでしょうか。

>417
他のギャグ王作品じゃマシだったと思うんですが・・・・



419 :ごめんね:2000/03/24(金) 01:09
今してる話からそれてしまうんだけど
ガンガンWINGっていつ発売だっけ…判る人教えて…

420 :名無しさん:2000/03/24(金) 01:13
もう終わった作品、いなくなった作家のことはどうでもいいよ。
真相がどうこう言うほどの漫画じゃないじゃん、うめぼしの謎。

 それよりも、今のエニックス、今のエニックス作家について
話そうや。

421 :名無しさん:2000/03/24(金) 01:33
ガンガンWINGって月刊だっけ???すまんわからん…

422 :廃刊しました:2000/03/24(金) 01:40
>ういんぐ

423 :>418さん:2000/03/24(金) 03:48
たしかに終わった作家の話してもしょうがないんでそろそろ切りに
しますけど、エニックス情報なんて信頼度を高く見積もらない
分には同人誌即売会なんかに顔出せば作家がほぼ8割方いるので
飲み会などに潜り込めば情報ダダ漏りです。同人青田買いの害って
とこでしょうか。
ただ、こちらで(>408)書いたような事は、公共の掲示板に
出した事ですので、もっと信頼度の高い情報です。で、一応お答え
しますと三笠山さんが編集長に文句言ったのなんて、彼がデビュー
して初めてパーティーに出た折、というのがありますので今更な
事です。内容は「こんなやり方じゃこの本は駄目だ!」って事ですが
デビューしたての17だか18のガキにいきなり噛み付かれた保坂、
顔が引きつってたそうな。池田匠さんとの良い男論争は、池田さんが
ダイナマンのコミックスで自称・俺はSMAPにも入れるナルシスト
全開の写真を掲載したので、ムキになって自分も顔を出したのが発端
だと聞きました(これはいくらか信頼度低し)。ただ、それを煽った
担当の飯田にはたまにグチってたと聞いてます。
(後は長いので別にします)


424 :続き:2000/03/24(金) 03:49
ただ、勘違いされると困るのは私は作品としての「うめ謎」アンチでは
無いです。むしろ好きな方。その点、以前の書き込みで飯田に捨てられた
のがうめ謎終了の真相と書いたのは大袈裟でした。「原因の一つ」という
べきだったかもしれません。
で、作品と作者の性質は別物として語れば、三笠山さんは後の言い訳
やら聞くに「自分に甘く、他人に厳しい」のは大きなマイナス。
先の編集長罵倒の件でも、学生がそのまま社会に出た分、無茶苦茶
言うのは面白いけどやっちゃいけない事もある。消された欄外に
しても読者への文句とか書かれてたそうだし、そういうのは
「図に乗ってる」としか言えないでしょ。信者の人も信者として
冷静に彼を見ないと、それこそカルト宗教で「教祖の言う事だけが
定説で、彼を貶める情報は全てガセだ」ってノリになる。更に言えば
ヘタウマ漫画って周りがマトモな描き方してるから目立つもの。
それをはき違えて「マンガとは〜」なんて語るのは違うと思う。
町中を無法に突っ走る暴走族をカッコいいと思う人もいるだろうし、
あこがれる人もいるでしょう。だけど、そいつが得意がって走って
いられるのはドライバーの技量だけでなく、周りが法規通りに走って
くれてるおかげでもあるという事です。それが途中で事故ったとして
「あんな所に電柱があるから」とか「あの車が邪魔だったから」とか
他者に責任を押し付けるのはみっともない。
編集部もそれに耐えてるより、ちょうど誌面改革の時期でもあったんで
あっさり連載も切ったんだろうけど、むしろこっちのが大人の道理だ。
…つーか、そんなにたいそうな理論を持った自称・カッコいい人は
(池田匠さん含め)漫画描いて、あげくにエニックスなんて出版社に
投稿しないと思うけどこれは余計なお世話ね。


425 :>422:2000/03/24(金) 04:17
おめー頭にウジわいてんじゃねーの?
WINGは奇数月26日発売だよ。アホ!
おめーみてーな害基地がウロウロしてっからこのスレッド、
異様な空気してんだよ。タコ!

426 :名無しさん:2000/03/24(金) 05:26
ステンシルは廃刊か?

427 :>426:2000/03/24(金) 07:42
昨日まんがの森に並んでたよ。

428 :名無しさん:2000/03/24(金) 08:30
>418
あの雑誌は実際には「ギャグ」という作品は少なかったから、その点
では評価したいかもね>三笠山

429 :名無しさん:2000/03/24(金) 10:10
ピースメーカー2巻を買った。
ここまで同人臭いあとがきは初めてみた。

でもまだ買うんだろーなー。甘いわ俺。

430 :名無しさん:2000/03/24(金) 11:59
東まゆみ三連発、どうなの?
俺は、セイヴァーのみ、買うかどうか迷ってる最中。
でも、これには看板背負わせられんでしょう…。

431 :名無しさん:2000/03/24(金) 12:46
エニクッスのコミックスを22日に買ったのだが
その中の広告にステンシルの天野こずえのヤツの宣伝があった。

カットイラストだけみると、モロ少女漫画。
27日に買うかどうか検討中。

432 :>430:2000/03/24(金) 22:15
ヴァンパイア・セイヴァーはいまいち。
ナイトウォーカーがまとめて読めたので個人的にはコレがいち押し。

ところでステンシルコミックスの4冊はどれが買いですか。
天野こずえと斎藤カズサが早売りしてたんですが買っても平気ですか。

433 :名無しさん:2000/03/25(土) 00:58
ステンシルコミックはやっぱ
おひさま笑顔by天野こずえ
では? こがわみさきのコミックスが出てほしかったけどね。

434 :サリシオンどこにも売ってないよ…:2000/03/25(土) 01:10
4/12生まれの友人が陽炎をよんで他のもよんでみたいって
言ってらしいのを聞き、よしプレゼントにしようと思ったのに…。
ガンガンのコミックスってなかなかないですよね。

435 :名無しさん:2000/03/25(土) 01:50
サリシオンはGファンタジーコミックス

436 :>434 :2000/03/25(土) 02:01
黒猫とか三省堂とかのネット通販をしたほうが確実かもです。
4/12なら、まだ間に合うと思う。しかし良い友達だ…

437 :>434:2000/03/25(土) 03:51
それはセンスの良いプレゼントです。
サリシオンはエニックスらしくない程面白かったもんな。
こういう人をもちっと大事にしよーや、エニックスもさ〜。

438 :>431:2000/03/25(土) 04:56
ステンシルは「少女漫画誌」として出されてるんだから当然。
天野はもう買ってないんで、買うなら松葉博だけだろうなオレは。

439 :なんていうか・・・:2000/03/25(土) 05:51
ここのスレッド絶対エニックス編集者居るよ。

まあ面白いからどんどんデマ流してくれて結構なんだけどさあ。
自分の会社もっと大切にしろよ・・・・・
ここに書き込むくらいなら「俺がエニックスを変えてやる」くらいの勢いで
会社に行けっての。

440 :名無しさん:2000/03/25(土) 05:54
ステンシルは「男の子にも読んでほしい少女漫画」という位置づけらしい。
ということは、ガンガンは「女の子にも読んでほしい少年漫画」なのだろうか?

441 :名無しさん:2000/03/25(土) 07:40
>439
だったらおかしいな。こんだけイロイロ言われてるのにな。

442 :名無しさん:2000/03/25(土) 07:56
>437
久保聡美ってWINGの看板の一人じゃねーの?

443 :>442 :2000/03/25(土) 13:47
扱い悪いと思う…あの人角川のファンDXとかいったほうが
もっとのびのび描けそうな気がします。
そんな作家さん多いような。

444 :>439:2000/03/25(土) 14:30
さすがにそりゃねーんじゃねーの?
だいたい編集者がデマ流す理由ってあんのかな?
会社に恨みでもあるってか?

445 :名無しさん:2000/03/25(土) 17:00
>443
ファンデラ? そーかなー。少女漫画向けってこと?

446 :>443:2000/03/25(土) 17:48
それはどうかなー。
あの辺りアンケートに厳しそうじゃないか?
読む層もちがいそうだが…

447 :名無しさん:2000/03/25(土) 18:15
>443
角川だって、ろくなもんじゃないだろ

448 :少女漫画向け:2000/03/26(日) 00:01
そう言われてみるとなんか境界がわかんない作品多いな。
別に面白ければなんでもいいんだけど。

449 :名無しさん:2000/03/26(日) 00:44
のびのび描くって、定義難しいな。
エニックスって作家に好き勝手やられちゃってるの? のびのび描け
ないようぎゅうぎゅうにしてるの? どっち? みたいな気もする。

450 :名無しさん:2000/03/26(日) 00:45
少年ガンガンの読者は6:4の割合で女性が多いそうです。
会社説明会に行ったヒトから聞きました。ちなみにその説明会では
ヤング誌の創刊も視野に入れていると言ってたそうです。
エニックスは迷走しとるな、コリャ。

451 :名無しさん:2000/03/26(日) 00:48
ガンガン、女性が多いの? そりゃ意外。守護月天とかも女の子が
評価してるんだ? 意外だなあ。Gファンタジーじゃねぇの? そ
れ。

452 :カニバリスト駿:2000/03/26(日) 01:29
>450
笠原倫の掲示板で本人が「ガンガンに描く予定がある」って書いてたのはそれかい。
むしろ今の少年ガンガンに描いて、グッチャンに引っかき回して欲しいんだけど……

453 :あれ?:2000/03/26(日) 05:06
私は一応7:3で男が多いって聞きましたよ。読者。

454 :名無しさん:2000/03/26(日) 06:46
>450
あなた、それまだ秘密(ヤング雑誌ね)。ちゅーか
何年前から企画が滞ってんだ?エロ無しのヤング雑誌。
なんでも編集者がほとんど原作を書くそうだけど。


455 :>451:2000/03/26(日) 07:35
守護月天は中学高校男子が支えてるように思うけど。

それはともかくとして、女性読者が多いのはわかるね、
どう見ても男子向けとは思えないような漫画が載ってるし。

456 :>454:2000/03/26(日) 10:43
エロ無しのヤング誌ね・・芳文社の「まんがタイムラブリー
」みたいな感じかな?これは大人向けだけどエログロなしで
気持ち良く読める。作品も面白いし。ただエニックスにこう
いう雑誌作れるかは疑問。
小池田マヤとかに描かせたらどうでしょ(笑)


457 :>456:2000/03/26(日) 11:12
どっちかっていうと、ヤングキングOURSじゃないの?
ラブリーってOL向四コマ誌じゃん。

458 :>457:2000/03/26(日) 12:17
最近そうでも無いよ>ラブリー
大学生(♂)を幸せにするために、空から魔法使い(幼女)が
やって来る、なんて漫画をOLが読むとは思えないんだけど。
(あと、幼女教師というのも連載されてるなぁ(笑))

459 :その昔:2000/03/26(日) 12:24
エニックスの編集に原稿見てもらった事あります。
この主人公が問題を解決するシーン、それからバトルのシーン
魔法を使ってとかできませんか?だって。
俺は、男同士のバトルは拳だろう!と思っちまう古い人間なので
唖然とした。
エニックスに持ち込んだ俺が馬鹿だったんだけど…。

460 :名無しさん:2000/03/26(日) 13:19
>456
胡桃ちのやみずしな孝之あたりにも描いて欲しい気が。



461 :>459:2000/03/26(日) 14:29
そりゃ遠回しにダメだしされたんじゃ

462 :>459:2000/03/26(日) 18:33
461と同意見だよ。
面白くねーって言われてるだけじゃん、それ?
拳だろうが魔法だろうが、ダメなもんはダメでしょ。

463 :>461:2000/03/26(日) 19:08
確かに、昔のガンガンは魔法ぬきのバトルものも
載せてたね。面白ければそういう指示(路線変え
ろ)は出ないか。

>460
あと六道神士や雑君保プの毒気あるギャグとかも
いいかも。
問題はエニックスがこれらのクセの強い作家扱いきれる
かだけど。

464 :459:2000/03/26(日) 19:18
はいはい、叩きありがとよ。
持ち込みっつーより「うちで描きませんか?」って言われて
見せたんだけど。
あの後他誌にそのまま描いて投稿して入選。
今そこで描いてるよ。
あのままあそこ描かなくてよかったと感謝してる。
こう書いても反論する奴はするんだろうけど。

465 :名無しさん:2000/03/26(日) 19:46
守護月天はもう終わりに向けてラストスパートかける時期だな。
うんうん。次回作は脱ほのぼの系めざすか?

466 :名無しさん:2000/03/26(日) 19:51
ラブへなでいーじゃん?>守護月天の人

467 :名無しさん:2000/03/26(日) 20:33
>464
よかったじゃん。結果として。
エニックスにとっても、あなたにとってもよかったという、幸運な
事例では?

468 :名無しさん:2000/03/26(日) 20:35
最遊記とグルグルがTVかあ。角川みたくアニメ拡大路線?

469 :名無しさん:2000/03/26(日) 22:29
>454
大体、どうして「秘密」だってこと知ってんの?
関係者?

470 :やっぱり:2000/03/27(月) 02:29
関係者居るんだよ。このスレッド。

471 :>470:2000/03/27(月) 03:01
関係者はいるでしょーよ。
問題はどういう「関係」なのかってことだな。
まあ、どのみち誰が見ようが関係ねーけどな。


472 :>470:2000/03/27(月) 04:40
ずっと前から秘密裏に予定作家には声かけてるだろうから
そこから洩れたんじゃないの?神経質になりすぎ。
逆にやたらガセネタと決めたがる人の自信はなに?そっちのが
怪しかったりしてな。俺集英社に知り合いいるけどずっと前に聞いた
エニックス作家の受賞のイザコザ、本当だったよ。
今でさえベルセルクのパクリがどうのって言われることがあるけど
ヤング雑誌が出たらそれが加速したりして。つーか、単なる
やおい本になりそう。

473 :名無しさん:2000/03/27(月) 04:45
私は完全な部外者ですが、ヤング誌の創刊が
視野に入っていることが容易に想像できました。
新人賞に“青年漫画部門”が新設されていたことからです。
秘密って言っても、ちょっと勘のいい人なら気付く程度のこと
じゃないでしょうか?

474 :名無しさん:2000/03/27(月) 09:11
ガセネタと決めたがる人はおそらく本人の知り合い関係で
本当に真実を知っているんじゃないのかな・・・・?
2ちゃん色んな人が来るんだしそういう人いると思うのですが。

475 :名無しさん:2000/03/27(月) 14:35
関係者がいるんなら山崎渉の所業についても伝わっているはずだから、すこしは対応するかな。

476 :名無しさん:2000/03/27(月) 14:44
いや、信じないでしょう。2ちゃんはガセネタ多いからね。
事実もその中に埋もれてしまうのさ。

477 :名無しさん:2000/03/27(月) 17:14
>475
エニックスのN川さんからのメールだと、会社としての対応を検討中とか言ってますが、やってるのかなあ。
決まったら私のところに連絡してもらえるということなんですが、あれからもう3ヶ月あまりも経っているし、握りつぶされたかな。
確かに私はマスコミリークはしないといったけど、週刊誌リークを主張している人間もいるんだが……そうなってもいいというんだろうか。

478 :455:2000/03/27(月) 17:45
「守護月天は中学高校男子が支えてる」の部分、撤回します。(笑)
アニメイトで今エニックスフェアみたいなのやってるんだけど、
こないだ某店に行ったら結構女の子が月天グッズ買ってたので。

479 :455>465:2000/03/27(月) 17:51
脱ほのぼのねぇ。それやったらコケるんじゃないの?
過去の栄光は全て捨てて一からやり直すくらいのつもりでやれば
いけるかもしれないけど、それなら他誌に移った方が早い。

480 :名無しさん:2000/03/27(月) 17:57
脱ほのぼの系とは 月天の血のほとんどでないストーリーから
ハンターみたいなバイオレンスたっぷりの内容になることじゃ〜
期待してるぞ、みねね〜俺達の度肝を抜いてくれ

481 :脱ほのぼの:2000/03/27(月) 17:59
この作者からは想像できないわ・・

482 :名無しさん:2000/03/27(月) 18:09
>477
な、なんか壮絶にリークっぽい?

483 :名無しさん:2000/03/27(月) 23:09
別にほのぼの描くのが悪いことじゃあるまいに…。

484 :名無しさん:2000/03/27(月) 23:35
ドラクエの新作って年内発売の予定だったよね。
もう既に漫画化が決まってたりして。

485 :名無しさん:2000/03/28(火) 09:30
AGE

486 :ヘイムダル:2000/03/28(火) 15:13
ずいぶん見ていない間にかなり山崎渉のことで盛り上がっていますな。
でも、奴の18禁、はっきり言って抜けません。
口直しにこれで抜いてくれ。
http://hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dpc/img-dpc/areana.htm

487 :ヘイムダル:2000/03/28(火) 15:23
それと、山崎のサイトも発見しましたぞ。
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/
奴のメルアドもばっちりありますとも。

488 :名無しさん:2000/03/28(火) 15:50
自己紹介の時点で、「さあ、次見よう」という気を破壊される。
山崎渉、おそるべし!

489 :名無しさん:2000/03/29(水) 00:20
山崎あげ。
ていうか奴んところ、掲示板もまた凄まじい。
本人が本人なら奴の信者も信者だな…

490 :名無しさん:2000/03/29(水) 04:14
あの自己紹介はすごいな>山崎

性別
男(プレイボーイ)

すげえ。

491 :>487:2000/03/29(水) 04:44
そこは皆さん既に承知の上の話題なのでは?
むしろ語るべきは「あそこのカウンタは通常の何百倍速で回る
仕組みになっているのか」、とか
「あそこにイラストを寄贈する連中には何故『自称』でしかない
プロ作家やイラストレーターが多いのか」
という問題でしょう。

492 :ヘイムダル:2000/03/29(水) 09:56
むしろ奴の悪行をリンク先の「ドラクエWリターン署名委員会」にも伝えたら?
除籍間違いなしものですな。

493 :名無しさん:2000/03/29(水) 11:46
ナーガスの作者。。。増田さん。。でしたっけ?
あの人今どっかの雑誌で連載してないですかねー?
あのグロテスクなところベルセルクに似てて好きなんだけどなー。
残酷シーンさいこー。

494 :ヘイムダル:2000/03/29(水) 14:24
増田晴彦さんは確か昔には『サーガオブドラゴン』というのを宝島社から出していたな。
エニックスのコミックスにもなった。

495 :名無しさん:2000/03/29(水) 18:52
>492
とっくの昔に伝わっていると思います。
除名はしてないですけど、裏ではいろいろ何かやっているようですよ。
オフで置いてけぼりにするとか。

496 :名無しさん:2000/03/29(水) 19:25
山崎渉はもうDQ4署名の人たちとは関わりもたんでしょう。
掲示板に出入りしてるモリスってやつが署名活動にいちゃもん
つけたこともあるしな(ワラ)。
 そろそろ、ここのアドレス、向こうの掲示板に教えたろうか?(ワラ)

497 :名無しさん:2000/03/29(水) 19:27
 そろそろ逮捕されねーかな。山崎(ワラ)

498 :名無しさん:2000/03/29(水) 19:29
 なーなー、どうして13万アクセスもあるのに、掲示板のカキコって
いつも男児とか愚零吉とか藻理素とかばかりなの?
 こいつらだけじゃん。なーなー、おしえてーな〜。しかも原作原作っ
てうるさいので氏ね!

499 :「自称」プロ作家:2000/03/29(水) 19:52
>491
一応あそこに私の絵はありますが、私に限って言えば、二ヶ月もの間執拗に描いて描いてと追い回され、「こんな思いをするくらいならよほど描いたほうがマシだ」という状況にされて描いてやったというのが真相でございます。
ちなみに私は勤務先の配布物のイラスト係ですが、それは奴の感覚ではプロになるらしく、無断でプロだと紹介されてます。私はどこがやねんと思うんですけれどね。
だから他の人もそんなところじゃないんでしょうか?

そして奴がそうする理由は、「僕はこんなにたくさんのプロと友達なんだ」と自分のプロさを強調するためではないかと思います。でもプロには総スカン食らっているから水増ししているのでしょう。
カウンター回転速度は、奴の人気などではなく「マミー石田」的理由であろうと思います。野次馬は火事に集まりますからね。



500 :名無しさん:2000/03/29(水) 23:10
 つまり〜、おれたちが野次馬根性で見に行くからカウンターの回り
が早いわけだね(藁)

 

501 :名無しさん:2000/03/29(水) 23:44
ていうか、俺が知る限り2年ちょっと前から色々言われ続けてきている山崎が
まだ生きているという事実も凄まじいな…

502 :=499:2000/03/30(木) 00:48
>500
まあ、簡単に言えばそういうことです(笑)

503 :名無しさん:2000/03/30(木) 01:43
一作家が取引先の出版社の商標を勝手に使って同人誌を出すとは・・
これって巨人の選手が自分の野球教室を勝手に開くときに、
ジャイアンツの名前を使うって事と一緒じゃないの?(ちょっと違うか?)


504 :491:2000/03/30(木) 03:22
>499さん
そういう被害者がいるとも知らずにいいかげんな事を書いた
失礼をお詫びします。でもシャレにならんなあ山崎。
つーか、これもいいかげん別スレッド立てないと、奴が現エニックスの
代表作家みたいに思われてマズイでしょうね。同人板にあるほうは
流れが速くてすぐ沈んでしまうので。
>503さん
野球教室の例、その程度は宣伝の意味も含めていいのでは?
山崎の件は、例えば有名アイドルの事務所に取り引きのある業者が
勝手にグッズを作って売り、そのアイドルは俺が育てたと広言、
あまつさえアイコラのエロ写真集を掲示してるようなものでは?

初心者豆知識・・・山崎を「やまざき」と呼んではいけません。
やまざきでは「ザキ」(DQの呪文)で死んでしまうと御本人が
4コマで書いてました。正解は「やまさき」だそうです。

505 :>504:2000/03/30(木) 06:01
じゃあ、「ザキ」程度じゃ足りねぇな。
今度から奴のことは「ザラキ」とでも呼ぶことにしよう。(わら

506 :名無しさん:2000/03/30(木) 14:11
ヤマムド

507 :名無しさん:2000/03/30(木) 15:37
>496
山崎話にかかわらず、ここには特定の人物に関するガセネタがかなりあるんですよね。山崎信者供はともかくとして、他の罪なき人達がそのガセネタのせいでメール爆弾などの被害にあったら困るので、知らせちゃ駄目ですよ。



508 :名無しさん:2000/03/30(木) 17:35
↑「関する」→「関わる」が正しいかな。

509 :>507:2000/03/30(木) 18:57
 いや、山崎の色々な話は本当だよ。まあネットの掲示板だから
全部は信用してはならねーんだけどもさ。
 まあ、山崎が警察に逮捕されるか、エニックスから捨てられた
その時には全部事実だったって分かると思うけどね。


510 :同人板の「メールの相手」:2000/03/30(木) 19:57
>509
ガセでなくとも、私は知らせられたらちょっと困ります。
それともあえてメル爆やらせて警察に訴えろって?



511 :名無しさん:2000/03/30(木) 21:23
作家の「行状」については、どこでもそうだが編集部ではあまり
問題にならない。担当は自分の責任になりかねないから隠蔽する
からな。だから、ストーカーでどうこうなんて、編集部は警察で
もないし、どうする気もないんじゃねーの?
逮捕されたって、漫画面白ければまた載ると思うけどね。面白け
れば…。俺は鳥山コピー絵系作家はダメなんで評価してないけど。
やっぱDQ4コマは柴田亜美が最高峰だったのでは?

512 :名無しさん:2000/03/31(金) 01:32
>511
逮捕されれば載ったってかまわないと思うけど。
はっきり言えば牢屋の中で描けって感じ?
いくら載ったって俺は読まんがな(笑)

513 :名無しさん:2000/03/31(金) 18:48
今日発売のドラクエ4コマ20巻楽屋裏にて

山崎のヤローがゲームのキャラクターデザインしているなんて
ほざいてやがる。
冗談だろ?

514 :名無しさん:2000/03/31(金) 18:58
>514
奴に仕事をさせたくなければ、署名運動でもすればよかろ。
それは多分冗談ではないだろうけど、没食らうと思う。なんどもオリジナル決まったと吹いているが、今だ描かせてもらってないからな。

515 :>513:2000/03/31(金) 19:02
もしそうなら、何よりも先に自分のサイトで大宣伝する
のではないかと・・・そういう気配はなかったと思うけど?

516 :名無しさん:2000/03/31(金) 21:32
>513

数日前、あるチャットにヤツがいきなり入ってきて、
ゲームのデザイン自分で言ってた。
そのときに、「おめでとうございます、がんばってくださいね」
って言ったやつは1人だけだった。
後はみんな無視。
そうまでしてオレは有名なんだってアピールしたいのかって思った。

517 :名無しさん:2000/03/31(金) 22:31
>513
そのゲームは購入ボイコットしましょうか?

518 :名無しさん:2000/04/01(土) 00:53
山崎にキャラデザ頼む時点で、その程度のゲームって事だろ。

519 :名無しさん:2000/04/01(土) 01:23
…結局なんてゲームなんだろ?

520 :ヘイムダル:2000/04/01(土) 10:53
皆様のご要望にお答えして『山崎渉を切る!!』スレッドを立てましたのでよろしく。

521 :名無しさん:2000/04/01(土) 17:28
山崎渉以外の話題ないのかー(笑)
そういえばエニックスHPのコミックリストにある
在庫表示ってちゃんと更新してるのかな


522 :>519:2000/04/02(日) 05:41
ドラクエ7だったりしてな。
というか、奴の妄想世界の独り言だった、に一票。
鳥山絵のマネならともかく、オリジナル描くとメタメタになっちゃう
奴をキャラデザインに起用して何のメリットがあるんだろう。
奴の鳥山コピー以外の絵を見たい人は、ぷよぷよとかモンスター
ファームとかの4コマを見れ。
もうここで山崎の話はやめようと思ったけど、一応の流れから一言。
以後は520さんの立てた別スレにいきたいと思います。

523 :名無しさん:2000/04/02(日) 11:30
ステンシルって終わっちゃったの?

524 :名無しさん:2000/04/02(日) 12:05
Gファンタジーしか読んでないんだけど、堤しょうこさんおもしろいよー。
あと「かみさまのつくりかた。」、高河さん。
この三本が載っているということだけは、それなりに評価したいところ…。
どこの雑誌にものせづらいジャンルの受け皿、という感じがするなぁ。
故に玉石混合なことになってしまうのかも。

525 :>524:2000/04/02(日) 12:08
そうかァ?
堤しょうこってキャラの目が死んでないか?
あれ見てるとイタイんだよな、オレ。

526 :名無しさん:2000/04/02(日) 12:26
しかし、抜群の構成力と画力ではない?>堤抄子
エルナサーガは優れた正当派ファンタジー漫画として評価すべきで
はない?

527 :名無しさん:2000/04/02(日) 12:28
神様、いいよ>Gファンタジー

528 :名無しさん:2000/04/02(日) 12:28
かぢばあたるはもう載らないのか?

529 :>526:2000/04/02(日) 13:19
堤しょうこのマンガは、たいしたモンかもしれないけど
オモロないんだよな。
今やってるのとかも薄っぺらくて読んでられん。
そら、「ぱふ」とかじゃ誉められるかもしらんけど
正直、オモロいとはいえんでしょ。
構成力とか画力とか技術的な面だけ誉められてるのが
逆にいえばすっげーヤバイ気、すんだけど?

530 :>529:2000/04/02(日) 13:26
確かにエルナサーガの方が面白かったかも。
和物は堤抄子にハマりすぎてて、かえって物足りないかも。


531 :>523:2000/04/02(日) 13:35
休刊にはなってないはずです。隔月刊では。

532 :>531:2000/04/02(日) 15:01
今出てるのに休刊のお知らせが載ってる。
もっとちゃんとした形で新創刊するって書いてるけど
それって「廃刊」を「休刊」とよんだり
「打ち切り」を「第一部完結」とよんだりするのと同じでは?
個人的には好きな雑誌なんで出て欲しいけどね。

533 :>「打ち切り」を「第一部完結」:2000/04/02(日) 17:16
ああっエニックスの大好きなやりかただ…(涙

534 :531:2000/04/02(日) 17:33
>532
そうなんですか〜。なんか早かったですね・・・。
たぶん新創刊はされない気がする。
だって問題ないなら、一時休刊なんてする必要ないし。


535 :ステンシル:2000/04/02(日) 17:54
発刊されているコミックスに“1巻”のフリがあること。
新創刊の時期が明確にされていること。以上から
もう一回再出発して、其れでダメなら廃刊になると
踏んでます。ステンシルは途中からギャグ王流れ組が入って
雑誌の方向性がぐちゃぐちゃになった感があります。

536 :>535:2000/04/02(日) 18:15
ぐちゃぐちゃな上に本流の少女マンガは全部
天野こずえのパクリばっかし。
なんか編集部の考えてることが全然見えない気がした。
ガキ向けのドラクエコミックとベタベタ恋愛コミックを
同じ比重でのっけて何考えてんのって言いたいね。

537 :535>536:2000/04/02(日) 20:35
漫画の方向性が似るのは、最初の方向付けかなと思ってました。
そもそも天野さんの漫画がりぼんの谷川先生と似てましたし。
でもドラクエやFEと他の少女漫画では明らかにターゲットが違いすぎて、
読者としてはとまどうだけでした。
ほんと編集部はなに考えてるんでしょう…。

538 :名無しさん:2000/04/02(日) 20:52
>529
なるほど。それは確かにそうだ。
素材はいいんだから、どうにかなってほしいね。あれだけノーブルに
「ファンタジー」というものと向き合えてしかも絵的に「描けている」
という希有な存在なんだからさ〜。

539 :名無しさん:2000/04/02(日) 20:53
どれもこれも「何かに似ている」っつー、雑誌だったな
>ステンシル

ただ、こがわみさきは惜しい

540 :名無しさん:2000/04/02(日) 21:07
Gファンタジーだって、峰倉かずやにたつねこに堤抄子だもん、
いい加減ぐちゃぐちゃでは?
あれは男が読んでいるのか、女が読んでいるのか?

541 :>540:2000/04/02(日) 22:01
Gファンタジーはもはや男は読まんでしょう。
たつねこあたりが面白ければまだしもさ。
(いつまでも平野俊弘ちっくなキャラ描かれてもな〜。)
そんで連載の半分は得体の知れない作品で埋められてるし。
峰倉かずや一人が支えてるんじゃないかって気がするんだけど
違うのかな?

542 :名無しさん:2000/04/02(日) 22:07
一番スゴいのは栗本和博。
ドラクエ4コマを1巻の頃から現在に至るまで書きつづけているのに、絵がまっっっっったく上手くならない。いつまでたってもヘタクソのまま。
これほど進歩のない漫画家も珍しい。ある意味、山崎よりスゴいと思う

543 :名無しさん:2000/04/02(日) 22:31
でも、栗本氏の漫画はなごむよ。
山崎氏は絵が嫌。

544 :名無しさん:2000/04/02(日) 23:53
たつねこ嫌いじゃないけどね。
峰倉かずやは人気あるだろーね。

得体しれない作品って?>541

545 :得体しれない作品:2000/04/03(月) 00:00
541じゃないけど
新人に読み切り競作させてアンケートの良かった人に
連載を持たせるっていうコンテストみたいなので
連載とった人の漫画。はっきりいってアレなに……?

546 :名無しさん:2000/04/03(月) 00:04
なごむかぁ?

547 :名無しさん:2000/04/03(月) 00:14
ああ、破天荒遊戯か。なるほど。
確かにあれはワケわかんないかも…。

548 :541:2000/04/03(月) 01:31
それそれ、破天荒遊戯とかいうヤツ。
すっげヘタな峰倉もどきみたいでさあ。
あと、隔号連載してる絵だけウマイやつと(題名忘れた)
代原なのかシリーズ連載なのか分からんやつ(同じく忘れた)。
ここしばらくの新連載は全部ハズレっぽくない?
FEコミックもいちばんツマらないし。あれ嫌いだよ。

549 :545>541:2000/04/03(月) 02:17
> 代原なのかシリーズ連載なのか
Gファンタジー読んでるけど、これだけ解らない……。
どんなやつ?ちょっと知りたい。

550 :名無しさん:2000/04/03(月) 02:26
栗本センセーをー、馬鹿にー、するなー!(するなー!)

あの人は四コマ劇場が出来る前から、エニックスが「モンスター物語」とか
小説出してた頃からずっっっっと一人で四コマを書き続けてきたんだ。
いわば元祖なんだ。旧ザクなんだ。たしかにいまの若い奴等から見れば
小汚くて、ヘッタクソな絵でつまんないギャグばかりかもしれない。
でもそれでいんだ。あの人はもうそれで良いんだ。いいんだよ。
そう、例えるならチョコパフェについてくる不味いウエハースのような・・・。
(偉そうでスマン)

551 :名無しさん:2000/04/03(月) 02:50
>550
・・・窓際族・・・ってことですか?(意味不明)

552 :>545:2000/04/03(月) 02:59
でも峰倉さんもそういうパターンで出てきたと記憶していますが…。

553 :545>552:2000/04/03(月) 03:06
峰倉さんの時の最遊記は完全な単発読み切りモノで、
新人競作のコンテストとはまた違います。
昔ホントに新人競作コンテストみたいなのがあったんです。
新人に8Pの漫画を書かせて、
「この中から一つ連載化します、どれがいいですか?」
って言う感じで投票を募ってました。(一位は第一回が
セクシオンドール、第二回が破天荒でした)
峰倉さんは、ホントただの読み切りが最初のハズです。
最遊記が連載され始めたのは第一回より前ですから。

554 :破天荒:2000/04/03(月) 03:47
同人板のえにっくすスレで組織票の話が出てたけど。

555 :552じゃないが:2000/04/03(月) 03:58
しかしその前後に新人の読み切りが五本ぐらい五ヶ月立て続けに載って
峰倉さんの最遊記がダントツで上手いし面白かったので(その作品群の
中では)この作品はアンケートたくさん取って、きっとこれだけが
連載になるんだろうなぁ、と思っていたらその通りになったよ(笑)
はじめて読んだときはあまりに厨房が好きそうな話なんでびっくりしたが
うけてるねぇ しかしテレビアニメにまでなるとは………

556 :なんでも:2000/04/03(月) 04:30
作者が中学生のころに考えた話らしいからなぁ…>最遊記

俺がむかし「RIOT」って漫画が読みたくて買ってた
季刊誌に出てた投稿作が、この最遊記だったんだよ。
たしか作者16、7だったと思う。1/2スペースくらいの大きさで
漫画が掲載されてたのを今でも覚えてるよ。


557 :名無しさん:2000/04/03(月) 09:41
>548
破天荒遊戯はどっちかと言えば初期の高河ゆんの臭いを感じるけど
な…って、全然下手だけど。

隔月連載はレガリヤかな。WINGSやファンロードにも載ってる川添
真理子。

FEはあの漫画がどうというよりも、もうゲームとして古くて辛いか
な。

いい新連載、ないねえ、確かに。

558 :名無しさん:2000/04/03(月) 10:23
川添真理子は本人の性格がプロむけじゃない・・・


559 :ヘイムダル:2000/04/03(月) 11:21
しかし、栗本がいまだにいるとは…
FC版のころからドラクエのテストプレイヤーとしてスタッフロールにも名を連ねていた為、切るに切れないのもまた事実なのでしょうな。

560 :名無しさん:2000/04/03(月) 22:32
>558
本人の性格? 知り合い?

561 :>560:2000/04/03(月) 23:01
雑誌の素人投稿止めてないことに付いてじゃない?
<プロ向きの性格

562 :>560:2000/04/03(月) 23:02
雑誌の素人投稿止めてないことに付いてじゃない?
<プロ向きの性格

563 :もしかしてこれかな?>558:2000/04/03(月) 23:23
私は、川添真理子さんは仕事に妥協する「癖」が
酷いとか聞いたことがあるけど、その話??(なんかよくわからんけど)

まあ確かにプロにはあまり向かないのかも
しれないけど…>作品の出来とかに妥協しすぎる癖

564 :名無しさん:2000/04/04(火) 08:21
なんだ? 妥協するクセって?
そんなにひどい画面だとは思わないけどな。

565 :名無しさん:2000/04/04(火) 15:04
楽屋の話ここでしてもわからんでしょう。よそでやれ。>558・563

566 :ヘイムダル:2000/04/05(水) 11:07
ところで、桜野みねねの新作って…
ひょっとして『クレセントノイズ』風の(人はそれをぱくりとも言う)超能力バトルものになるのでは?

567 :>566:2000/04/06(木) 02:34
桜野みねねの新作って何よ?
月天落としたりして体調悪そうだけど、
どっか他社で仕事でもするの?

568 :名無しさん:2000/04/06(木) 08:44
>562
投稿しているからプロ向きじゃないって言いぐさはどうかと思うよ
な。それだったら、ちっと前の村田蓮爾だって一緒じゃん。  

569 :562>568:2000/04/06(木) 15:53
いや、単なる憶測です。<投稿してるから云々
確かに本業に差し障りのない範囲ならやっても
構わないと思うんですけど、なんか素人相手の所に
プロがいるのって私は見てて落ち着かないです。

570 :名無しさん:2000/04/11(火) 16:29
あげあげ。


571 :名無しさん:2000/04/12(水) 01:23
本日(もう昨日になったが)、エニックスの会社説明会がありました。
9月からヤング誌刊行予定だそうです。

572 ::2000/04/12(水) 02:49
それに伴い、ガンガン連載陣でもそちらに移籍orさようならが
続くとも聞きました。内容の停滞状況(新入読者が獲得できない、
長期連載も月刊雑誌なのに長すぎて移り気なオタク読者には
いいかげん飽きられてる)をどうにかする為の最後の手段でしょうが
大丈夫かな。かつてのGAG王廃刊時のような雰囲気がちょっと…。
「儲かってしょうがないから姉妹雑誌創るぞ!」ってのと違うもん。
何よりの問題は、それまでにドラクエ7が出せるかどうかですね。



573 :ドラクエ7:2000/04/12(水) 03:11
本当に出るのか心配になってきた〜

574 :名無しさん:2000/04/12(水) 03:35
マンガとはちょっと話題がズレるけど、エニックスって昨年中一番
売れたゲームソフトだって「ヴァルキリー」の50万本程度でしょ?
そんで社長は「ウチはよそと違って借金が全くない」って株式上場
までしちゃって大丈夫なん?人件費だけでもたいした額だろうに
・・・開発してないからうまくやってんのか?年間で一番稼ぎが
あるのはソフトじゃ無くてキャラグッズだっていうけどなんか
胡散臭いな。

ところで基本的な質問。「ENIX」ってどういう意味?
辞書引いても載ってないんよ。

575 :>574:2000/04/12(水) 03:36
FENIXから一文字引いてみよう。

576 :>574:2000/04/12(水) 03:38
エニアック(世界最初の電子計算機の名前)と
フェニックス(火の鳥)を組み合わせた造語。

577 :>575:2000/04/12(水) 03:42
ミス。PhoenixからPhoを抜くんだった。

578 :>エニアック:2000/04/12(水) 03:44
そういや鈴木観音の連載「8くん」でそんな名前の敵がいたなぁ。

579 :>578:2000/04/12(水) 03:57
誰だそれ(笑)。何か微妙に間違ってないか?

580 :ヘイムダル:2000/04/12(水) 10:26
>578
『護衛神エイト』だぞ。今吉崎観音は『ドラゴンクエストモンスターズ』連載しているが。

581 :名無しさん:2000/04/12(水) 12:46
っていうかハーメルンってよく続くなぁ。
新キャラが楽器の名前で出てきた時は音楽の世界が
広いと感動したよ。
ギャグは寒い。無理に入れなくても良い。
ただ、ケストラーの傍若無人さは見ててムカムカしてくる。

582 :ヘイムダル:2000/04/12(水) 15:43
>581
でも俺的にはヴォーカルの行動のほうが児童雑誌をなめていた。
サイザーの胸をもんだり、アソコを服の上から触ったりするところとか。
よくPTAに文句をいわれなかったな。

583 :名無しさん:2000/04/12(水) 16:05
ハーメルンって
あのわけわからぬギャグを抜いた
大筋のシナリオは良くできていると思う

魔王の無茶な強さとか残虐さとか
4人の将軍の個性とか
悪者のキャラが立ってる
善者はいまいち

バイオリンで最後魔王を倒すのかな?
そこらへんの設定が作者自分の首を絞めてそう

584 :名無しさん:2000/04/12(水) 23:23
ハーメルン、今何巻まで出てんの?
近所の本屋にないんでおせーて。

585 :名無しさん:2000/04/13(木) 08:22
>574
エニックスって、あの規模の会社としてはすごく社員が少ないん
だよ。開発が中にないからだろうけど。人件費そんなにかかんな
いんじゃないの?

586 :名無しさん:2000/04/13(木) 09:48
>584
集めてるけど、たぶん31巻までじゃない?
ハーメルン、絵が最初と比べて変わりすぎ・・。
4巻あたりの絵が一番好きだったなあ。

587 :名無しさん:2000/04/13(木) 10:04
結局ヴォーカルの出生や過去はうやむやになった。
わしはハーメルやサイザーの異母兄弟とふんでいたが。
外伝でもいいから、本編終わってからでもいいから書いて欲しい。

今好きなのは東まゆみの「ヴァンパイアセイヴァー」。
モリガン萌え。

588 :>586:2000/04/13(木) 10:20
30ン冊も描いてりゃ普通絵柄は変わります。

589 :名無しさん:2000/04/13(木) 12:40
しかし月刊誌でアーケード格闘ゲー漫画やると
どうしようもなく時期はずれになるよね しょうがないけど・・・

590 :ヘイムダル:2000/04/13(木) 13:59
>589
それって今は亡き『コミックゲーメスト』にも言える事じゃないか?

591 :>587:2000/04/13(木) 14:10
あー、俺もあれ好き。
イトコ(中一のふつうびと)が単行本持ってて、それ読んで気に入った。
リリスが好き。しかし俺はロリコンじゃ無い!筈。

592 :名無しさん:2000/04/13(木) 14:17
サンカー漫画描いてた過去知らない人多かったりして。
好きなんだけどね、GET>東まゆみ

今注目してるのが「ヴァルキリープロファイル」。

593 :ヘイムダル:2000/04/13(木) 14:37
ついでに東まゆみは天野こずえの手伝い的アシもやっていたぞ。
だがいまでは二人の人気も天地ほどには慣れてしまったが。

594 :586:2000/04/13(木) 22:07
>588
確かにそうやね・・・スイマセヌ。

595 :名無しさん:2000/04/13(木) 23:16
>593
どっちが上なの?

596 :名無しさん:2000/04/14(金) 02:55
ハーメルン、30巻超えたのか。最後に読んだのは
確か20巻だったからだいぶ話進んでるなー。

597 :名無しさん:2000/04/14(金) 03:15
ブックオフ行くと、何故かどこの店でも揃いパックで置いてある
ハーメルン。状態極美。・・・新古本なのか?

598 :>596:2000/04/14(金) 03:20
でも多分やってる事は同じ事のくり返しだと思う(ワラ。
俺、そのあたりの「くどさ」加減がいやになって読むの止めたん
だっけ。始まりは多分一発ギャグだったと思うので、しっかりした
オチを想定してない分、話が迷走してしまうのかも。

599 :>593:2000/04/14(金) 04:20
そんなに人気に差があるかな?
どっこいどっこいだと思うがなぁ。ついでに同人誌のイタさもどっこいどっこい。

600 :名無しさん:2000/04/14(金) 08:26
東まゆみはヴァンパイアセイヴァーの4コマも描いてた。
峰倉もおったけど全然良かったかも。面白かったし。

ハーメルン、無理にギャグ入れなくてもいい。
ただ今回のリュート蘇生までのシーンは良かった。

ステンシルに載ってた源頼朝の娘の話は泣けた。
本当にあった話なだけ余計に。婚約者(夫か)を父親に
殺されて鬱病になって・・・。

601 :名無しさん:2000/04/14(金) 09:59
藤野もやむは第2の桜野みねねだと思う

602 :名無しさん:2000/04/14(金) 10:07
>600
確かに。婚約者の義高(当時十一歳)を殺された時、
頼朝の娘(大姫)はまだ六歳だった。しかも殺したのは
自分の父親。鬱病になるのも判る。
実はこの話が史実通りだと信じていなかったので(をい)
調べて、史実との違いを見つけて糾弾しようと思ったのだがどうやら
それが全くの史実通りだと判ってショックだった。
義高が殺された後、大姫は後鳥羽天皇の后にさせられそうになったが、鬱病は酷くなる一方でそのまま病死。享年二十一歳。

大清水さちって絵柄変わったよね。
マリオノールゴーレムは結構好きなんだが。

603 :本屋のバイト:2000/04/14(金) 11:11
別にガンガンに限らないが、雑誌の付録のトレカ目当てに
小学生が3,4冊づつ同じ本を買っていく姿を見ると
何かが間違っている気がしてくる。
漫画雑誌ならば漫画で勝負しようや。

604 :名無しさん:2000/04/14(金) 16:57
東まゆみ好き結構いるんだね・・・
私は同人臭すぎてダメだ。

605 :名無しさん:2000/04/14(金) 19:05
前に本屋で働いてたけどGファンタジーもガンガンも
返品が多かったなあ。売れてなかったよ。

峰倉かずやを働かせすぎ。なんか過労死しそうで心配。
アニメ化で原作はすごく売れてるそうじゃないですか。
ますますご本人は忙しくなるんでしょう。

白い原稿のまま掲載するのはやめてほしいですね。


606 :>601:2000/04/15(土) 04:39
藤野もやむは大好きなんで、全然笑えない…。>「第2の桜野みねね」
変な取り巻きがついたら、あっという間に変な方向に行っちゃいそうだな。

607 :名無しさん:2000/04/15(土) 05:06
漫画はいいとして、名前がヲタ同人臭くて嫌だな>藤野もやむ
って、エニックスの漫画家はほとんどそんなのばっかしか。
第2のみねねには、会社としてむしろなって欲しいところだろうが
みねね本人と最遊記売り込むのに相当お金バラ撒いちゃったから
更にもう一人担ぎ上げるだけのお金無いでしょ。

608 :名無しさん:2000/04/15(土) 05:10
峰倉はデブのクソやおい同人女だから氏んでよし。
性格もかな〜〜〜〜り悪いしなーー。
またアニメんなって更に増長してんだろうなぁ、あのデブ。



609 :つーか:2000/04/15(土) 05:14
今のエニックスには同人野郎、もしくはオタにしか通用しない漫画しか
ない。まぁ、同人あがりばっかだから当然か。

610 :名無しさん:2000/04/15(土) 06:44
峰倉ってほんっとにデブなんだよな。
歩くと肉がたぽんたぽん揺れるんだぜ。
全身が乳揺れてる感じ。
性格も最悪。嫌いだよ大嫌い。

611 :>610:2000/04/15(土) 07:28
あのクソデブ女、マジで私も大嫌いだよ。
あのクソでかい態度、なんとかならんかマジで。
 あなた、編集、それとも作家さん??
私は作家・・さすがにここでPNはあかさないけど(爆)。

612 :>611:2000/04/15(土) 07:37
お前か!!内部告発作家は!!
もっとやれ!!(ワラ

613 :>611:2000/04/15(土) 07:46
最後の(爆)って今時珍しい表記で、誰だか薄々想像できるん
だけど…気をつけんとね。

614 :>613:2000/04/15(土) 07:51
誰よ??

615 :名無しさん:2000/04/15(土) 10:07
>611
態度でかいの? 知らなかった。

616 :ヘイムダル:2000/04/15(土) 10:18
>605
まるで『幽遊白書』末期の富樫だな…

617 :>611 :2000/04/15(土) 10:49
個人的に彼女をよく知ってますけど、んな人じゃないぞ?(笑)

大丈夫。自分のポリシーがハッキリしてるんで
ちょっとそうみえちゃう時もあるけど。>615

618 :>617:2000/04/15(土) 11:14
なるほどね。まぁそうでなけりゃ人に読ませる作家やってられんわな...
じゃぁ611は大家とか余裕ある立場じゃなくて、彼女と競り合ってるクラスの人?

619 :ええ??:2000/04/15(土) 12:47
峰倉の性格の悪さは結構有名だぞ??
ポリシーうんぬんの問題じゃないだろ。

620 :名無しさん:2000/04/15(土) 12:59
え?性格悪い人なの?
それって三蔵並?  ←スマン、つい(笑)。

若いうちに成功しちゃうと大変だね。
いろんな意味で。

621 :>617:2000/04/15(土) 13:31
よく知ってる人だったら分かるんではないの?
他の連載マンガを片っ端から叩きまくりの傲慢さ。
そしてやっぱワタシって天才なのよねっていう自己陶酔。
それも度をかなり越えたものがある。

デブでブスでナルシー。
あんなヤツの描いたマンガなんて読みたくもないね。
読んでないけど。

622 :いや、でも:2000/04/15(土) 14:30
中学だっけ?から考えてた漫画をこいだけ商業ベースに
のせられたのは凄いと思うよ。高校時代から
就職は漫画家っていいきってたそうらしいから
そのくらい気が強くないとここまでこないんじゃないか?
性格が破壊的に悪くても売れてることにかわりねーもんな。
世の中って…なぁ。

623 :う〜む:2000/04/15(土) 14:41
絵はうまいと思うな。
専門学校で相当頑張ったんでしょう。

ただ、「最遊記」のあとはどうなるんだろ?
余計なおせっかいだとは思うけど。
他の作品はどうよ?



624 :でもさ:2000/04/15(土) 14:46
人から聞いた話だけど年頭のエニックスパーティーで
グルグル&最遊記のTVアニメ化発表があって、
衛藤ヒロユキと峰倉が壇上で挨拶したらしいんだな。
そこで衛藤が「この2作品はいわば水と油みたいなもので」
と言ったら峰倉が「どっちが水でどっちが油なんだか」
とやり返したらしいぞ。
会場内が一瞬凍りついたそうだ。

625 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:17

↑それ、すごいっすね。

峰倉さんて若い人なの?

それと、最遊記って男のファンはいるのかな?

626 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:21
峰倉さんは50年生まれだよね確か。今25才か。
某書店に高校時代に書いたらしい学園祭ポスターが出回っていて
驚いた。同級生かなんかが売ったのかな。

627 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:25
なんで峰倉さんこんなに言われてるんだろ…

628 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:30

1)本人に問題がありすぎる
2)エニックスに問題がある
3)その他

629 :叩いてる人達:2000/04/15(土) 16:47
本人召還したら?ネットにいるんだし。
直接いってあげなよー。

630 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:58
召還するならたかなぎ優名だろ。

631 :629:2000/04/15(土) 17:19
本人が見たら傷つくんじゃない?
峰倉さんも大変だなぁ・・・。

632 :名無しさん:2000/04/15(土) 17:22
たかなぎさんと峰倉かずやってなかいいんだっけ??
たかなぎさん同人どうにかならないのかなー…

633 :名無しさん:2000/04/15(土) 17:28
峰倉かずやの描く男は全然かっこよくないです・・・
まあ、同人受けするのはよく分かるんだけど。

634 :名無しさん:2000/04/15(土) 17:30
だって想像の産物じゃん>峰倉男
学生時代は一人称僕だったらしいしな。俺僕女…。

635 :峰倉さん:2000/04/15(土) 17:41
花がある絵だと思う。まぁ物理的には変だけど。
なんか若い子に人気があり、書店で大きなコーナーとか出来てるのを
みてると、ふと第2のくらむぷ(女性限定+廉価版)を
連想してしまった。でも売れたのはやっぱ凄いと思うよ。

636 :名無しさん:2000/04/15(土) 17:55
まあ、売れるほど敵も増えるよね。。。

637 :職業漫画家なんだから:2000/04/15(土) 18:12
やはり今現在売れてるってことは重要だよ。
どんなに性格があれでも稼ぐしファンもつく。
本人がどんな人間だろうと、確実に世界作ってるしな。
ここで吠えてるみんな、売れなくなったときほくそ笑めばよいだろう。
24、5の嫁入り前の娘を叩いてやるな。丸くても、だ。

638 :たしかに。:2000/04/15(土) 19:02

作品が面白ければ作者の容姿、性格はどうでもいいよ。
(もし本当に性格悪だったら、関係者はツライだろうが、、、)

ただし、忙しいからといって中途半端な作品を掲載するな。
コミックスになる時に手直しすりゃいいやというのが見え見えだ。
(峰倉さんが悪いワケではないと思うけど)

だから売れないんだよGファンタジー!
編集部しっかりしろっ!



639 :っつーか・・・。:2000/04/15(土) 19:12
単行本まとめて読んでみたけど
結構普通に面白いよ。話は王道すぎだけど(笑)
あと、同人っぽい作家が描く男がたくさん出てくる漫画は
ホモっぽかったり、変にキャラが女性化したりしてるのが
多いけど、これはそうでもなかったかも。思ったより
硬派な感じだった。
作家本人がどうとかはどうでもいいんじゃない?
普通、漫画読む時に漫画家の容姿をそんなに気にするもんじゃ
ないと思うんだけど。

640 :>638:2000/04/15(土) 19:13
Gファンタジーは峰倉シフトが出来あがってるからね。
峰倉ってさ、編集に頼んで(命じて?)野猿のライブチケット
かたっぱしから取らせて見に行ってるって聞いた。
女帝だよ女帝。丸い女帝さまよ。
舐められてんのに気がつかないのか、編集部!

641 :名無しさん:2000/04/15(土) 19:19
看板作家ってツライね・・・

ファンとしては良い作品を読めることが
一番の幸せなんだけどね・・・


642 :>640:2000/04/15(土) 19:31
あのー。私も漫画家なんですが、そこそこ以上に
売れてる場合には、その分、いろいろと編集部が面倒見てくれる
のって、わりと普通の扱いなんですけど・・・。
ライブチケットくらいとってくれますよ。頼まなくても
好きなアーチストのアイテムとかくれるし、その人達が
くるパーティーにつれてかれた事もあります。
エニックスは知らないけど、大手の出版社では
わりと普通の話です。一応出版社というのはマスコミ関係なので
そういう形での接待が、風習としてあるんですよ。全然
女帝なんて言われるほどのものじゃないと思います(笑)

643 :名無しさん:2000/04/15(土) 20:17
いつまでつづくの?この話題。
忍ペンまんまる好きだったな〜。
はああああ〜〜〜〜〜〜。

644 :あげるけど:2000/04/16(日) 03:52
峰倉さんのお話はもうやめましょう。やっかみにしかみえない。

645 :>639:2000/04/16(日) 04:28
ホモっぽくなかったって・・・・
作者自らがホモ同人出してたよ(ワラ

646 :名無しさん:2000/04/16(日) 09:50
>640
野猿って「片っ端から」ってほどライブやってたっけ?

647 :名無しさん:2000/04/16(日) 09:51
>645
 商業誌でやってないってコトだろ?

648 :最遊記は:2000/04/16(日) 10:02
ホモエロやおい同人と言われるし、その通りだけど
実は結構普通の漫画だと思う。
読む前から印象悪すぎ、あの漫画。アナばっかりでも
いーんじゃん。面白いんだから。

峰倉さんも峰倉さんでいろいろあるんだ。
あの人のいいところはウラがないところ。
だから最大の欠点で悪いところだ。
やってることと言ってることが、まるっきり
違ったり。これって三蔵じゃん! うわーん!

649 :>642&646:2000/04/16(日) 10:09
ライブのほぼ全日程のチケットのことだよ。
それもアシスタントや友人の分まで。
ちょっと説明が足りなかったけど、
問題にしてるのは編集部にチケット取らせて
散々楽しんだあげく未完成原稿のせて無反省ってことだ。
マスコミ関係の接待がどうこうってのを問題にしてるんじゃない。

ま、いいや。
確かに峰倉話はやめよう。
峰倉がどんなにムカつく奴かってのは会った事ない人には
分からないだろうしな。

650 :648:2000/04/16(日) 10:10
ついでに、「思ってもいーが、黙ってろよ! 黙ってりゃ
そこまで叩かれはしないし、不必要に読者も傷付かないだ
ろ!」てな事ばっか言うんだよ(泣)
いくらファンやめよーと思ってもやめられない私が一番
馬鹿なんだよ、わかってるよ。でもあんな人が書いた漫画
が好きな私。くそーっ。私の負けだーっ。

651 :>649:2000/04/16(日) 10:12
すんません。最後の叫びでした。もう峰倉話はやめます。
クスン。

652 :名無しさん:2000/04/16(日) 10:25
>649
それってエニックスじゃなくて新書館ではない? 一緒に野猿…。
載ってる漫画見ても…。

653 :だからよ:2000/04/16(日) 11:24
もう止そうぜ、峰倉話は。
いいじゃん。どんな奴でもさ。
好きな人は好きだろうし。
おれは絵がしつこくてついて行けないけど、
それを他人に強制するつもりはない。
こんだけスレッドを賑わせてるんだ、
たいしたモンじゃん。

654 :名無しさん:2000/04/16(日) 11:35
んじゃ次の槍玉に上がるのは誰だ??
よしむらなつきなんかもドキュン全開だと思うが。
情報きぼーん

655 :峰倉の列伝は:2000/04/16(日) 11:58
解る人には十分過ぎるほど伝わってるからそのぐらいでいいってば。
あんま楽屋の汚い話をださないように。漫画って夢商売だよ。

656 :名無しさん:2000/04/16(日) 12:19
ふははは!
三蔵描いてる本人だもんね。
中身が三蔵でもまあしかたないよね。
にしても、昨日から盛り上がってるなあ。



657 :>655:2000/04/16(日) 12:28
解る人には十分過ぎるほど伝わっているのか・・・
それはそれですごいな。

658 :名無しさん:2000/04/16(日) 12:49
よしむらなつきって・・・・
話題にだすのもどうよ?

659 :名無しさん:2000/04/16(日) 12:51
うん、まぁ伝わってるかな。
あんまオヒレハヒレもついてなところが余計(苦笑)

660 :峰倉については:2000/04/16(日) 13:08
たしかに伝わりすぎてるかもな。
書かれてないことまで具体的に想像できるぜ。
だが、これ以上書くとファンに悪かろうよ。
ファンが払った印税が奴をますますブタにしようとも
それはファンを責めるべきものではないし。
ただ外見はヤバイくらいブタっちゃったのも事実。

661 :>660:2000/04/16(日) 13:14
峰倉がブタ…あいや丸いのは
売れる前からだと思うけど…(^^;。

662 :まあまあ:2000/04/16(日) 13:23
マンガ家に運動不足はつき物でしょ。
容姿についてはよめようよ〜。

663 :662:2000/04/16(日) 13:26
「よめよう」ではなくて「やめよう」だった。失礼。

664 :名無しさん:2000/04/16(日) 14:39
ガンガンのサイトの次号予告ってさ、
普通にやればいいのになんでFlash使ってるんだろ?
凝ったやつだったらまだいいんだけど、文字が出るだけ。
技術の垂れ流しのような気がする。スキル低すぎだけど。

665 :桜野みねねさん:2000/04/16(日) 15:04
マジで具合悪いのか??たんにお休み(休暇)とった
とは思えなくなってきた・・・。
病気とかでなくスランプなのかなあ。

666 :名無しさん:2000/04/16(日) 16:27
マンガ家って体に悪そうな職業だよね。
精神的にもけっこう辛いんじゃない?



667 :名無しさん:2000/04/16(日) 19:16
売れなきゃマンガだけでは生活できないから他の仕事をせざるを得ない、
するとマンガ描きに没頭できる暇がなくなるので、なかなかいい作品は描けない。
幸いにも、この無限ループからの脱出に成功できたとしても、
今度は有名になればなるだけ、作品の評価が上がれば上がるだけ
その作家に対する期待、プレッシャーはどんどん大きくなるし。
そのあたりは編集部などが適当にガードしてくれるからなんとかなるが、
最近は2ちゃんねるのようなものもあるから余計に大変だ。(笑)
いずれにせよ、体を壊さずに何年も続けられるような楽な商売ではないな。

668 :名無しさん:2000/04/16(日) 19:30

マンガ家とミュージシャンって結構共通するものがあるなあ。


669 :名無しさん:2000/04/16(日) 21:30
>667
だからとっとと消し去りたい奴に限って長持ちするんだよな…
山崎渉はファンに手を出すわ掲示板を破壊するわネット上で人の悪口を言うわで迷惑だからとっとと消え去って欲しいのだが。
出来るならこの世から消したいが、せめて漫画界からは。

670 :守護月天の作者:2000/04/17(月) 01:59
大物作家きどりだと聞きました。
詳しくは…わすれた(笑)。


671 :みねねが:2000/04/17(月) 02:36
大物?(ゲラ
詳細きぼーん。

672 :詳細じゃないがみねね情報。:2000/04/17(月) 02:54
あれは担当から無理やりやらされたネタだって、最初はさんざんゴネてたのになぁ。
おかげで今や担当氏は編集長になるわ、一気に成り上がったよね。

673 :ファンの会話かよこれ:2000/04/17(月) 03:12
117 名前:名無しさん 投稿日:2000/04/17(月) 02:58

身近にいる人にもカキコされてるんでしょ。
それ、よっぽどってことでしょ。

売れてるから妬みもあるだろうけどね。

118 名前:名無しさん 投稿日:2000/04/17(月) 03:01

峰倉さんって高校時代クラスでいじめられてたという話を
きいたんだけど、その話を身内が漏らしてたっていうから救われない…


同人板とはいえ、最遊記スレなのにこれだ…。
なんか可哀想になってきたよ。

674 :内部のやつがいるんだから:2000/04/17(月) 03:15
 峰倉とか山崎の写真アプきぼーーーん!!

675 :>673:2000/04/17(月) 03:19
自業自得ってやつだな。
因果応報ってやつでもあるな。
まぁいくらいわれてもあのデブは平気だろうよ。
脂肪に阻まれて脳まで届くまい。

676 :あわわわわわわ:2000/04/17(月) 03:24
せっかく話題がそれたと思ったのにな。
ファンにもいろいろいろんなひとがいるからね。




677 :名無しさん:2000/04/17(月) 03:33
峰根暗はよく知らないけど、山崎は見たことある。
でも、こことか読んで理想が膨らんでる人には意外とつまんない
感想になると思うな。痩せ型、ちょっと浅黒い肌色で一見秋葉原や
まんだらけに定住してそうなタイプ。
喩えるならファンタジー小説に出てくるインプ(使い魔)みたいな
とこだろうか。それでも、人間性を知らないうちは普通にも見える。
そのために革グローブやバンダナ(私が見た時にはしてなかった)
のオプション装備で個性を出そうとしてるんだけど、
やはり「書は体を表す(奴の場合逆か?)」というところ。
つまんない人物。

678 :名無しさん:2000/04/17(月) 03:51
いや、でも山崎は目をみたらわかる。
やっぱり目が普通の人間と違う、偏執的な光を帯びてる。

あとは、ガリガリで猫背で気の弱そうな皮グローブ男。
痩せ型オタクのステレオタイプみたいな感じね。

679 :名無しさん:2000/04/17(月) 03:55
偏執的な光・・・わかるなあ・・・
私の身近にもいたなそんな人が。
自覚のないストーカーさんだった。
今は新しいターゲットを探しているらしい・・・。

あ、すいません一般人ネタだった。

680 :やめれー:2000/04/17(月) 05:02
最新100前後のレスだけみたら、
ガンガン作家人間的にやばい人しかいないみたいじゃないかー(涙)

681 :名無しさん:2000/04/17(月) 05:08
だってそうなんだもん(笑)。若いうち同人オタからストレートに
プロデビューしてしまうんで、普通の社会人常識が足りない
人は多いんでしょ。

682 :名無しさん:2000/04/17(月) 05:32
まぁ同感だね〜〜。
でもエニックスは編集も2ちゃんに内情暴露に来るドキュンがいるくらい
だから、ドキュン作家とドキュン編集で撃ち合いしてんじゃないの?
実際、エニックスの編集部はドキュンだらけだよ。
ドキュン編集がコミケにドキュン作家をスカウトしに行くんだと。

683 :>682:2000/04/17(月) 05:56
他の人のレスに比べてなんだか恨み深い電波が…ダイジョブ?


684 :名無しさん:2000/04/17(月) 06:12
魔神ぐりことか、いかにも書いてそうでやだな。

685 :>680:2000/04/17(月) 06:12
>ガンガン作家人間的にやばい人しかいないみたいじゃないかー(涙)

君の一文で全て説明できてるよ、このスレッド(笑)

686 :効果音:2000/04/17(月) 06:15
ドキュンドキュンうるさいよ(笑)

687 :でもさー:2000/04/17(月) 06:20
ここまでヒートしてあがってるってことは
実はみんなエニックス好きなんだろ?(笑)
こんなに読者がいるとは…
それとも数人だけで書き込んでるのかなー。

688 :>687:2000/04/17(月) 06:27
今の漫画界で、
実力とポジションが一番離れている人達だからでは?
どうこういってもガンガンそれなりに売れてるし。

689 :名無しさん:2000/04/17(月) 06:34
>688
煽りじゃないけど、なんか書かれてる意味がよくわかりません。

690 :>689さん:2000/04/17(月) 06:46
たぶん688さんは687さんへのレスと言うより、
何故こんなにエニックス作家さんへの叩きが盛り上がっているのか
って事を言いたかったんだと思います。(私、親切?)

691 :名無しさん:2000/04/17(月) 07:31
ガンガンには期待してたんだよ。実際初期の頃は面白かったし。
でも久しぶりに読んだら少女漫画化してたので退いた。


692 :名無しさん:2000/04/17(月) 07:39
それは内部で嘆いている人も多いはず。>少女漫画化
面白い雑誌に化けて欲しいなーと私は見守りモード。
新人さんに頑張って欲しいよ。

693 :とんでもねえ!!:2000/04/17(月) 07:42
ガンガン別に売れてないよ。本誌やばいよ。
Gファンも実際、最遊記がなんとか支えてる状態。
でもまあ、一部の作家の単行本がそこそこ売れてるのは事実。
>688

694 :名無しさん:2000/04/17(月) 07:49
そこそこ売れてる単行本があるならいいんじゃないの?


695 :>694:2000/04/17(月) 08:14
雑誌が常に赤字だとまずいでしょ。化け物みたいに
売れてる漫画があればそれでもなんとか支えられるけど。
今はなんとかそこそこ売れてる作家がいるからいいけど
守護月天辺りから後ろ、出てないじゃん。新しいのが。
創刊当時からのメンツによっかかってる状態ってのは
かなりやばいんだよ。んだから「どうこういっても売れてる」
と言っていいかどうかは謎。

696 :694:2000/04/17(月) 08:23
なるほど。確かに守護月天以降のヒット作ってないなー。


697 :名無しさん:2000/04/17(月) 08:56
エニックスの赤字粉飾の為の雑誌だから売れたらマズイっしょ?

698 :名無しさん:2000/04/17(月) 09:58
>697
エニックス毎年黒字じゃん。どうして粉飾する必要があるのよ?(笑)

699 :名無しさん:2000/04/17(月) 10:14
>698
赤字粉飾って書いてあるじゃん?
企業は黒字が多すぎると税金で持ってかれるんだよ。
だから、黒字を減らすためにわざと赤字部門を作るんでしょ?
漫画ばかり読んでないで、少しは勉強したら(笑)

700 :名無しさん:2000/04/17(月) 10:29
なんかじとじと&ギスギスな雰囲気!


701 :名無しさん:2000/04/17(月) 12:18
>699
調べるんならちゃんと調べたら? エニックスの出版部門、毎年
黒字だよ?

702 :名無しさん:2000/04/17(月) 12:26
この不景気にうらやましい〜話しだよね。
あやかりたいよ。

703 :名無しさん:2000/04/17(月) 13:24
ここのスレッド同じ人が何回も何回も何回も書き込みしてるっぽいね。

704 :名無しさん:2000/04/17(月) 13:27
同じ人というより、ほとんど内部関係者でしょう。
すごいなあ。

705 :ヘイムダル:2000/04/17(月) 13:42
ところで、エニックス作家の敵対関係ってどのようなのがあるのでしょうか?
(山崎関係のぞく)敵対してそうなのが、天野こずえと夜麻みゆき、夜麻みゆきと桜野みねねだと思うし…

706 :名無しさん:2000/04/17(月) 15:06
実根蔵関係も除いてくれ。
胃もたれしそうだ。

707 :ヘイムダル:2000/04/17(月) 15:10
>706
指摘ありがとう。

708 :敵対関係の:2000/04/17(月) 15:17
根拠は?>ヘイムダルさん
(天野vs夜麻、夜麻vs桜野)

709 :ヘイムダル:2000/04/17(月) 15:27
なんとなくこの3人、敵意のトライアングルありそうだから。
夜麻と桜野の場合、お互い『成り上がり』『ドラクエ4コマ出身者』と罵り合っているであろうし。
天野と夜麻ってなんとなく仲悪そう。

710 :708:2000/04/17(月) 15:30
……なんとなくですか……。
ソース9.5割り増しの女性週刊誌みたいな話…。

幸宮ちのさんと浅野りんさんは
仲良いみたいですね。

711 :名無しさん:2000/04/17(月) 15:36
内心ではムカついても、表には出さないよ普通。
漫画家に普通じゃない性格の人が少なくないことは承知しているつもりだが。

>ソース9.5割り増しの女性週刊誌みたいな話…。
うまいね。
煙すら立ってない所にわざわざ酸素を吹き込んで丸焼けになるまで煽り続ける奴。

712 :>711:2000/04/17(月) 17:08
エニックス系に興味ある奴は、
そういうのがお好きだと言う事、か。

713 :名無しさん:2000/04/17(月) 17:25
2chに来る人はみんなそうかも?

714 :名無しさん:2000/04/17(月) 22:31
静かだねえ♪

715 :>ヘイムダル:2000/04/17(月) 23:12
ハズレ。
くだらん憶測でモノ言うなボケ。
氏ね。

716 :名無しさん:2000/04/18(火) 01:56
売れている、売れていない・・・本当はどっちなの?
知り合いの編集や作家からはダメダメって聞いてるけどー

717 :人間関係を知りたいなら:2000/04/18(火) 02:02
ガンガンで描いている漫画家本人のサイト、結構あるからROMってろ。
本名(?)で掲示板に書いてるから雰囲気は察せられる。

718 :>716:2000/04/18(火) 02:38
???
すみません。話しが読めません・・・
ダメダメって何がでしょうか?

ところでマンガ家さん同士ってそんなに顔を
合わせる機会ってありますか?

719 :名無しさん:2000/04/18(火) 03:19
パーティーくらいじゃないの?
仲が悪いとかなんとかあんまり憶測でものを言うもんじゃないと思うけど・・・

って2ちゃんだからしょうがないか。

720 :名無しさん:2000/04/18(火) 04:23
仲がいいのはあっても、仲が悪いってのは少ないよ。
学校とか職場とかと違って、別に好きじゃないなら顔あわせないで
すむから。まぁ、〜の書いてる作品が嫌いってのはあるだろうけど、
そいつ個人が嫌いってのは少ないと思う。
 まぁ、一部嫌われまくってる例外も数人いるが・・、誰かは語るまい(ワラ

721 :名無しさん:2000/04/18(火) 04:34
創刊初期の作家陣は一緒にディズニーランド行ったりしてたらしいね。
松沢氏いい人過ぎ。

722 :名無しさん:2000/04/18(火) 05:23
毎日会社で人間関係に悩むOLのほうがツライよ〜。
お家でできるお仕事がしたいなあ、はあ。

723 :ハミチン刑事:2000/04/18(火) 05:25
>722
そういうのを通称「引きこもり」っていいます。

724 :722:2000/04/18(火) 05:27
え?!
引きこもりの人は無職なんじゃないの?

725 :ハミチン刑事:2000/04/18(火) 05:40
在宅の仕事が引きこもりって言ってるんじゃないよ。
人間関係が嫌だから家で仕事したいって姿勢が
引きこもりっぽいって事。

726 :名無しさん:2000/04/18(火) 05:55
他誌の話だけど、漫画家同志ってあまり仲が良いのはかえって問題
なんだそうだ。互いに責め合う要素が無いと、仲良しサークルの
同人誌状態になるから。そうなると技術や内容の向上も止まるんだって。
ここは女性作家が多い分、内面のギトギトがあると想像できるんだが。
その編集者(大手週刊誌)によればエニックスの漫画は「女の子から
見たかっこいい男の子ばかりの作品で、男の子が憧れる主人公を求める
少年漫画とは目先が違う」そうだ。

727 :722:2000/04/18(火) 05:56
言われてみると確かにそうですね〜なるほど。


728 :>725:2000/04/18(火) 06:02
ひきこもりにいわれちゃあおしまいだなぁ。

729 :名無しさん:2000/04/18(火) 06:12
>728
2ちゃんに来るのはそんな奴ばっかだろ。

730 :名無しさん:2000/04/18(火) 06:38
既に仲良しサークル状態だよ。
「何ページめの〜〜がスッゴクかわいかった」とか言い合ってるの。
女性作家が多いぶん、ほんとにアホ同人女サークルのノリ。
 まぁ、裏では罵りあってるんだろうけど、三流同士で。

731 :名無しさん:2000/04/18(火) 08:20
ずいぶん嫌われてるんですねえ、エニックスって…。

732 :名無しさん:2000/04/18(火) 09:59
なんでこうなっちゃったんだろうね?>731

733 :名無しさん:2000/04/18(火) 12:03
ここが2chだからです。
基本的に悪口掲示板なんだから気にすんなー

734 :名無しさん:2000/04/18(火) 13:07
嫌われてるのはえにくすっだけではないよね。
他もひどいことたくさん書かれてますよ。

そういや今日ってGファン5月号の発売日?
買った、または読んだ人いますか?

735 :>734:2000/04/18(火) 16:44
…忘れてた。
明日でいいか。売り切れることは有るまい。

736 :名無しさん:2000/04/18(火) 17:21
ウチの近所の本屋には入らない。
テレカの全サがあるらしいが、どうせ全部揃わない。

737 :名無しさん:2000/04/18(火) 18:24
うちの近所のコンビニには置いてあるよ!
736さん、頑張って探すべしー。

738 :名無しさん:2000/04/18(火) 21:29
コンビニにGファンがあるなんてぇぇぇ!
うちの周りはコンビニ激戦区なんだけど、一軒も置いてないです。


739 :わ!ごめんなさい:2000/04/19(水) 00:15
737です。ごめんなさい、コンビニで見たのはガンガンの
ことでしたー。早とちり、反省…。

やっぱり大きい本屋さんとかマンガ専門店とかなら確実に
手に入るかな。

740 :>738:2000/04/19(水) 14:29
もしかしてセブンイレブンの『まがじんくん』での注文のことか?
それより、誰かGファンタジー今月号の感想を書いてくれ。

741 :名無しさん:2000/04/19(水) 17:28
>Gファンタジー今月号
いい加減読むのの止めようかと思った。
かっこいい男はもういいからかわいい女も出してくれ。
内容ないならせめて絵で満足したいよ。

742 :名無しさん:2000/04/19(水) 20:01
Gファン読んでるのは同人女だけのような気がするぞ。
女性誌のコーナーに置いた方が売れるかも。耽美系の棚とかにね。

743 :名無しさん:2000/04/20(木) 04:29
>742
実際、そういう売り方してる所は少なくないぞ。
特に漫画専門書店。

744 :名無しさん:2000/04/20(木) 05:03
Gファンもやはり最初のころが良かったねぇ。
『ガロ』って作品、好きだった。
第一話じゃセリフひとつも出てこないで、動きで話を理解させてくれるの。
巨刃皇帝なんかは中学生だった当時、ひっくり返ったしな。
夜のアレで。

745 :名無しさん:2000/04/20(木) 07:13
創刊したての最初の頃は読んでたけどね<Gファンタジー
「聖戦記エルナサーガ」だっけ?
こんな雑誌でもったいねぇなぁとか思って読んでた。

746 :税金について:2000/04/20(木) 12:58
エニックスは税金払うのいやじゃないみたい。いつだったか新宿での
納税額が3位になった、というのを社長が誇らしげに語っていた、みたいな
ことを社員の人がにがにがしげに話していた。無借金経営も自慢の一つ
だし。

747 :ワシは借金だらけ。:2000/04/20(木) 19:38
Gファン5月号読んだのだ。
金城マナブが気になる・・・彼は新人さんなのだろーか?
少●画●社で「デビューマン」描いてる人に似ている・・。



748 :名無しさん:2000/04/20(木) 20:38
金城マナブさんってエニックスでは
割と最近デビューされた方だと思います。
詳しくはちょっと………。
私はあの絵ダメなので読んでません。
レガリヤ王道だなー。くらい(感想)。

749 :コンビニに…:2000/04/21(金) 05:25
Gファン置いてあったよ

750 :名無しさん:2000/04/21(金) 22:04
>746
無借金経営はいいが、コスイ販売戦略はファンにとって冒涜だから止めて欲しいもんだな。
クリスマス商戦を封じておいて、結局DQ発売延期にして、そこにヴァルキリープロファイルを突っ込むとは、そんな大人の駆け引き子供に夢を与えるゲーム会社がやっちゃいかんよ。

751 :名無しさん:2000/04/21(金) 22:25
>750
漫画と関係ねぇぞ。ゲーム板行って言え。

752 :750:2000/04/22(土) 02:54
すまん


753 :名無しさん:2000/04/22(土) 04:01
「神様のつくりかた」が好き。
Gファンで楽しみなのってこれぐらいだなー。って事に最近気付いた。


754 :>753:2000/04/22(土) 04:52
最近、高田さんの少年エースの連載も見るようになったんだけど、どこが違うのかわからない。
メカと女の子の描きかたは好きなんだけど、それ以外には何も特徴がないのかこの人は…。

755 :名無しさん:2000/04/22(土) 09:28
GFのCMは好き

756 :ヘイムダル:2000/04/22(土) 10:23
それと、『同人板』の『えにくす系雑誌』でも、ファンレターのことについて面白い話があるので、興味のある方はどうぞ。

757 :名無しさん:2000/04/22(土) 12:01
>747 748
金城マナブって、デビューマン描いてた人と同人誌やってた人でしょ?
じょにーとちゃーりーとかいう名前で。
近頃見かけないと思ったら…

758 :>757:2000/04/22(土) 14:47
あーその人もしかして「チャーリー・金城・チャップリン」
では?昔アニメックに投稿してて(古い話や)、その後柴田亜美の
アシストしてたと思う。(別の人だったらごめんね)

759 :名無しさん:2000/04/22(土) 15:22
西川秀明が今年一杯でガンガンの連載終わらせるという
噂が流れているが、もし本当なら編集側と西川側とどっちの事情?
確かに最近の連載状態を見ていると切られてもしょうがない気はするが…

760 :>753:2000/04/22(土) 16:47
最近休載が多い上、今月号は一部絵がガタガタになってたけど(苦笑)
「マジックスター学院」はどうですか?
私はこれと「神様」のためだけにGファンを買ってます。

761 :名無しさん:2000/04/22(土) 20:21
>757
全然別人でしょ? 金城マナブとちゃーりー金城。
タッチはちょっと近いけどね。

762 :名無しさん:2000/04/22(土) 20:23
>759
ドラゴンJrでモンコレやってるから?

763 :名無しさん:2000/04/22(土) 23:14
>761
同じじゃないの?
あの人昔から結構器用に色んな絵描き分けてたし。
レディコミとかホラーとか。

764 :名無しさん:2000/04/22(土) 23:41
>747
>金城マナブが気になる・・・彼は新人さんなのだろーか?
>少●画●社で「デビューマン」描いてる人に似ている・・。
多分、女だろ。 それにしても似ているどころじゃねーよな
絵だけじゃなくマンガのテンポもまんまぱっくりじゃねーかよ
いいのかよ!?ってかんじぃ〜?
「ステンシル」ってもうひとつ「南国動物なんたら〜」って
「動物のお医者さん」まんまぱっくりなのあるよな〜
あまりにもすごいんでげらげらげら〜〜〜

765 :名無しさん:2000/04/23(日) 00:34
>763
そーかなー。しかし、今さら新人賞って歳、キャリアでもない
のでは?>ちゃーりー

766 :名無しさん:2000/04/23(日) 05:56
駄目だけど読んじゃう雑誌、エニックス系

767 :名無しさん:2000/04/23(日) 18:11
しょせん雑誌なんて高尚なモンじゃないし、エニックス系が
駄目駄目であってもそのこと自体には問題無いのかも。
要はそれが好きか嫌いかだけでしょ。
オレは嫌いじゃないよ。好きなマンガもいくつかあるしさ。
その何倍も嫌いなマンガがあるけど、他社だってそうじゃん。

768 :名無しさん:2000/04/24(月) 04:00
>760
>「マジックスター学院」はどうですか?
こっちの方がもっと絵がガタガタになってた…。
先月落とした挙げ句がこれではなー。

んで、どーでもいいことの上にスレッド違いだけど、
少年エース(早売り)を買ったら木下さくらが描いてて驚いた。

769 :名無しさん:2000/04/24(月) 04:33
ガンガンじゃ、アンケートで看板作品を抜くと巻末に下げられるらしいぞ。

770 :>769:2000/04/24(月) 04:44
それにどういう意味あんの?
無駄じゃん。

771 :>769:2000/04/24(月) 05:14
そんなアホな制度は無いぞ。多分。
ただ、担当の地位が上位(ぶっちゃけた話、社内株よーけ持ってる奴)
の作家は自然に待遇が良くなるし、極端な場合は担当が代わった途端に
アンケートの人気順位まで変っちゃうのが不思議な会社(ワラ。
変な話だけど編集者も成功する為には実績がなきゃ駄目なんでしょ。
で、地位が上がったら上がったなりに、自分が担当してるものは成功
しなきゃ。もしそれが操作できる事なら、やってしまうんじゃないかな。
まあ早い話が社内管理が甘いってことで。

772 :名無しさん:2000/04/24(月) 05:48
ワシの聞いた話じゃ、某作家はハーメルンを抜いたら次の号から巻末に飛ばされて
ファンレターも連載終わってからまとめて届いたって。
これは、雑誌の制度うんぬんの問題ではなく、もっとドロドロしたものを感じる。
771の言う通り、編集同士の足の引っ張り合いかもな。

773 :名無しさん:2000/04/24(月) 09:27
>769
アンケートで看板作品抜いたら、その作品が看板作品なのでは?

774 :名無しさん:2000/04/24(月) 09:30
さすがにここまで来ると「都市伝説」だな(笑)
>769@`771@`772

775 :ヘイムダル:2000/04/24(月) 15:54
ところで、最近思い出したが、平野耕太が雑誌改変直後のガンガンに読みきりを掲載したのを知っているか?
『期待の大型新人!!』とか宣伝してたが、その頃もうコミックスも出していたし…(『コヨーテ〜反逆のレジスタンス』)


776 :名無しさん:2000/04/24(月) 16:59
それ、読みたいんだよなー。
確かそのころはちゃんと立ち読みしてたはずなのだが、
完全ノーチェック。
テク番と一緒に復刻されればいいのに…。

777 :757>:2000/04/25(火) 07:47
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=942997303&ls=50

778 :>776:2000/04/25(火) 12:30
俺が覚えているセリフは、
『ち○こ噛んで死ねやっ!!』だぜ。

779 :名無しさん:2000/04/26(水) 20:46


   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  あげ〜〜〜!!
 (    ) │ 
  | | |  \__________
  (__)_)



780 :名無しさん:2000/04/26(水) 21:09
ねしねしでんかぽんち

781 :名無しさん:2000/04/26(水) 23:15
わかのぽんち たけむらたけこ

782 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:10
きさくなあの子目を閉じ閉じ

783 :名無しさん:2000/04/27(木) 05:11
松の枝も暗い影ありし

784 :名無しさん:2000/04/27(木) 05:27
青春シャンソンショー

785 :これ:2000/04/27(木) 05:29
時間差でスレを荒らすな。

786 :名無しさん:2000/04/27(木) 18:01
久しぶりに来ましたが、ひっそりとしてますね。
あ、上げちゃおっかな〜

787 :名無しさん:2000/04/28(金) 04:03
なんか盛り下がってきてるな〜〜。
どんど内部告発してくれよ〜〜、バカ関係者ども(ワラ
それとも流石に警告がきたか??
まぁ誰かはおおよその検討はついてるから今さらやめても無駄無駄!!
もっと恥の上塗りをしてくれよ。


788 :名無しさん:2000/04/28(金) 08:05
見当つくのか(ワラ

789 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:56
暴露話まだまだきぼーん。

790 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:30
あげあげ

791 :名無しさん:2000/05/18(木) 00:34
なんか、今月号のガンガンって薄くない?
気のせい?立ち読みしても腕に負担が少ないんだけど(w

792 :名無しさん:2000/05/18(木) 10:47
>791
確かに薄かった。
その分値段下がってたぞ。460円だったような。
次打ち切りになるのは何かなぁ。


793 :名無しさん:2000/05/19(金) 06:12
>791.792
気のせいです。580円でした。

794 :名無しさん:2000/05/26(金) 11:29
ageてみる。

795 :名無しさん:2000/05/30(火) 05:27
藤枝とーるをうまいことひっぱり込んだナ・・
いいのか?ソニー。

796 :きみぼく廃刊:2000/06/19(月) 01:51
だしねー。
ヒジカタさんとフジエダさんは煮えきらないソニイの煮えきらない
モト担当の副編にほとほときれたらしいよ。
エニクスがどうとかおいといて、雑誌を作る意欲自体が
欠落してるらしいソニイ。

つか今更話題でごめんご。
ソニイとエニクスの雑誌運営&作家引き抜きで色々方向性が
また出てくるかもで個人的に楽しむ勢いで。

797 :名無しさん:2000/08/13(日) 01:19
あげ

798 :名無しさん:2000/12/13(水) 03:35
age

799 :名無しさん:2001/01/10(水) 20:51
age


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