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内田春菊どうしたの?

1 :キューティーコミック立ち読み:1999/11/12(金) 02:55
二人の子供を連れて家出してるって書いてありましたけど。
三人目の子供(妊娠中?)が今のダンナの子供じゃないからって。
一人目の子供も、別の男性のコドモじゃんねえ。

「親権を譲る様に言って下さい」みたいな文章もあったけど、
何があったのか。マネージャーじゃん。今のダンナって。

2 :すばる:1999/11/14(日) 08:18
…もスゴイぞ

3 :今の:1999/11/14(日) 10:16
旦那が神様みたいにいい人だって言ってたのにねー。
しかし、3人とも父親が違ってたらスゴイ・・・・。

4 :察するに:1999/11/14(日) 14:49
だんなさん公私ともどもすっごく尽くしてるみたいなのに
やっぱり捨てられるのかなあ?
作品しか情報源ないけど、第一子のときも結構もめたが
だんなさんのことは尊重してたみたいだったけど
今は辛くあったってるのかなあ、1さんの読むと。
>2
それは小説?どんなでした?

5 :名無しさん:1999/11/14(日) 15:44
こんなに作者本人に生理的に嫌悪感を感じながら、つい作品を買ってしまうのはこの人ぐらい
ヤフーの掲示板で「嫌いな漫画家」ってあるけど、内田春菊の名前って出てこないし
でもなんか納得いかないなーこの人と思ってたら他ののスレッドで「生臭い女」等色々書いてあって
長年思ってたことをすっぱり言いきってくれた人がいたのでなんかすっきりした。

エッセイとか見てるとただのあばずれなクソ女だけど、やはりどこか漫画とかは
人間の欲望とか内面のどろどろとしたところがざくっと表現されていて、つい読んでしまう。
私にとってはやはり面白いかも
多分この人に惹かれる男性って、こういう浮気性だし常識も無いが、でも
だからこそ生まれたままの感情で子供みたいにぶつかってくるこの人の人間性に魅力を感じてるのかも
しかも内田春菊本人がそれをちゃーんと自覚してて、次から次へと自分に言い寄る人間が
途切れる事が無いからこんな酷い事できちゃうんだろうか??
大久保さんだっけ?旦那さん。かわいそうだがそういう彼女の人間性を誰よりも深く理解して
その上で結婚したんだろうし
・・って?あれ?どっちがどっちを捨てるの??ただ一人目の子供は旦那さんの広い心で
納得した上で受け入れてるんだろうけど、裏切ってまた外で子供作ったんなら
しょーもないなあ。いくらなんでもこんだけやりたい放題の彼女を戒めるために
親権を譲らないとかしてわざと懲らしめてやらないと、旦那さんだって気が済まないのかもよ?

6 :こいつの本が売れて:1999/11/14(日) 15:54
黒田硫黄の本が売れないのは何故?

7 :中断のマンガばかり:1999/11/17(水) 02:47
なのは、このせい?
「目を閉じて抱いて」「こんな女じゃ起たないぜ」
早く続きを読ませてー

8 :えっ!?>6:1999/11/17(水) 03:04
黒田硫黄と内田春菊ってどーゆうつながり!?

9 :目を閉じて抱いて:1999/11/17(水) 03:59
FEEL YOUNGで連載中。(最近休んでたけど)
来月号で最終回だそうです。

10 :春菊:1999/11/17(水) 04:27
「繁殖」の3巻は幸せそうだったのにね。

11 :子供の名前:1999/11/17(水) 04:33
「あるふぁ」「べーた」だっけ?


12 :たしか:1999/11/17(水) 04:38
長男が在波(あるは)。
長女は漢字でどう書くのか知らない。
知ってる人教えて。

13 :名無しさん:1999/11/22(月) 15:06
公式サイトは閉じられちゃって、代わりにカレー屋のサイトに
なってしまってるけど、これって内田春菊経営の店ってこと?
あーくわしい事情が知りたい。

14 :>10:1999/11/22(月) 23:54
けど登場させてるダンナさんにやたらと「仕事してね」などのセリフを言わせたりとか、
その他にもこまか〜〜い不満をちらっちらっとのぞかせてるよなぁ、
などと思いつつ読んでました。
まあそれと今回のこととは関係あるかどうかはわかりませんがー。


15 :名無しさん:1999/11/23(火) 07:41
みーやんもそうだけど、マネージャー職の旦那って、ケンカになったら弱いよね。
>黒田硫黄に何を求めてるんだ、あんたは。
(たぶん誤解も招いてるぞ)

同じ書くなら、なかみつの本は何故売れないとか書けばいいのに。

16 :よくわからないけど>15:1999/11/23(火) 07:57
みーやんと大久保さん(だっけ?)の場合って違わないか?
みーやんは自分が愛人作ってさくらももこから三行半つきつけられておん出されたが
内田春菊は旦那以外の子供孕んじゃったわけでしょ?

内田春菊のとこはよくわかってないので何か間違ってたら訂正して下さい

17 :ごめん:1999/11/23(火) 07:57
15は6へのレスです。

18 :ベンガル:1999/11/23(火) 11:08
の子供が出来た、と言うのは本当ですか?

すばるの内容、知ってる人教えて下さい〜。

19 :すばるのは:1999/11/24(水) 04:01
>18
「働く妻にやる気をなくさせる方法」というエッセイ仕立てという
かなんというか、そういうノンフィクションですね。
 いままで彼女がいかに旦那の無神経、好き勝手、生活依存に耐え
てきたか、が延々と書き並べてあります。

 いかにも内田春菊らしい作品ととるか、自分本意のワガママ女の
勝手な理屈ばかり並べた罵倒ととるか、わたしのまわりでも完全に
分かれているなー。

20 :なるほどね。:1999/11/24(水) 04:08
私もこの人の作品わりと好きで読んでいるんだけど、たまに同性から見ても
カチンとくることがあるんだよね。
繁殖、の中でも必ず「無神経で何も考えてない型どおりのバカ女」をよく出すんだけど
自分との比較なんだよね。こんなに私はカッコイイ生き方育て方をしている〜、みたいな。
下の話で申し訳ないが、タンポンできないとかいう女って信じられない!みたいな発言も
すでに女捨ててる。わざわざ羽付きナプキンを下から見るとこんなにみっともない、って図を
描いているんだけど、そんなん見せびらかして歩いてる女、いないのに。
なんだか、そういうドロドロした部分をあっさり超えちゃったのよアタシは、という雰囲気は
時々見てて疲れる・・・。
もしかして内田さんの漫画って男性向けに描かれているんでしょうか?
いや、それなら育児まんがなんて描かないだろうしな。不思議。

21 ::1999/11/24(水) 04:25
うーん20さんほぼ同感
でもあの人の作品って男性向けとか女性向とかそーゆーのより
本当にただ自分の言いたい事やりたい事描いてるって感じ
そこが面白かったり鼻についたり、
ただ私個人的には見ずにいられないってとこはあるなー

22 :>20さん:1999/11/24(水) 13:48
女の人のファンの方がやはり多いみたい「わた繁」とか。
20さんの言う「ドロドロした部分をあっさり超えちゃった」
女の人をダイレクトに尊敬しちゃう一群の人がいるって
ことでしょう。
唐沢俊一が「B級学」で彼女のことベタ褒めしてたけど、
実は「わた繁」は大嫌い、と彼のHPで言ってたなー。


23 :自分も昔は:1999/11/24(水) 18:06
そういう一群のひとりだった。
出産騒ぎの頃から目が覚めたけど。
この人のコラムまんが?って結構交流のある人の実名ばんばん
でてて、そのうち何人かは子供の父親になってんのね。
付き合った相手、うまくいってる間はええけど、別れる時も
いろいろ創作のネタにされるのを覚悟しなきゃね。
今のだんなさん気の毒なような気がするけど、夫婦のことは横からは
わからんし、内田春菊がこのまま同じ人の妻として収まってたら
創作のネタにも欠けるだろうし・・・
あ、そうそう、別れた男の言い分は、内田春菊の言い分より
圧倒的に世間は聞いてくれないっていうとこが不公平でお気の毒だと
思うわー。でも仕方ないとあきらめないとね、できた時点で。
そんなにばんばん子供つくんなきゃいいのに・・でも作りたいんでしょうね
まあ作品に見事に反映されればいいんじゃないかということで・・・
自分はあんまり読む気しないけどな。


24 :内田春菊の公式HPは:1999/11/25(木) 12:12
http://www.uchida-jp.com/HOME/index.html

掲示板やサインアップボード見ると、「いい女でかっこいいと思ってたのに幻滅した」か
「応援してます。頑張って」のどっちかだねえ、ファンの反応。
「私たちは繁殖している」「南君の恋人」から春菊ワールド(何とかならんか、この言い方)
に入りましたーって人が多いみたい。
それにしても「メールアドレスも明記しないで春菊さんの悪口言うな」には笑った。
書込み時のモラル云々をあの掲示板で語るなら、
メールアドレス書かずに悪口書く人より、
「春菊さんの生き方を応援してます、頑張って」
って書く人の方のモラルを疑うよ。
だってあのサイト管理してんの現・旦那の大久保氏でしょー。
ほんとにモラルやマナーに注意しろって言うなら、
旦那が管理してるサイトに書かずに
内田春菊本人に「生き方も3人目の出産も応援してます」って
手紙出せばいいじゃん。編集部宛でさ。
いちいちファンレター読んでるとも思えんけど。

25 :>24:1999/11/25(木) 12:36
あの人「知らない人間からの手紙は読まない」のだそうで。
青木光恵氏がどっかで描いてました。

26 :ぱおぱお:1999/11/25(木) 13:06
みこすり半で、「私繁」の連載が再開しましたね。
読んだんですけど・・・なんというか・・・。
ファンだっただけに、ちょっと・・・という感じでした。
最初、あれだけ、ラブラブだった大久保氏とのことが、
まるでなかったように描いてあるっていうのがなんか、ヤでしたね。
だって、春菊さんのマンガの中の、いわゆる"キラワレ女"みたいな状態ですよね。
う〜ん、どこまで行っちゃうんだろう・・・。

27 :名無しさん:1999/11/25(木) 13:16
目を閉じて抱いてはどうなったの〜?
ふぃーやん読むのやめたから。再開されたの?

28 :もめん豆腐:1999/11/25(木) 14:46
>27さん
来月号で最終回です。



29 :あれだけ:1999/11/25(木) 19:06
「実体験なの?なんて聞かれるのにはウンザリ!」みたいなことを
常日頃から腹立たしげに言っておいてさあ。
そう思われて当たり前じゃん。
このところの作品って、現実に起こっている(だろうと思われる)ことばっかり書いて…


30 :名無しさん:1999/11/25(木) 19:17
「ファンクラブに私に下心のある男が入ってきて困っちゃう」
とか発言していたのを見るとアホかと思う。呉智英とか、いしかわ
じゅんが甘やかすのがよくない。世間からみるとただの痛いおばさん

31 :名無しさん:1999/11/25(木) 19:28
自意識過剰系ですね。
自分は男ですが結構好きですよ、このおばさん。
強い女性に見える人です。

32 ::1999/11/26(金) 06:16
いつもこういうことを繰り返して
ファンを増やしたり減らしたりしてたんだな。なんとなくそんな感じだと納得
私は相変わらず面白い物は読みつまらないものは買わないことにします
「繁殖3」はちょっと損した気分。「ストレッサーズ」は色んな意味で勉強させてもらったと思ってる

33 :名無しさん:1999/11/27(土) 07:58
読んでて面白いなと思うときもあるけど、
啓蒙調というか、
説教クサくてついてけないと感じることも多いです。

良妻賢母とかいう幻想に一番拘ってるのは
実は彼女自身なのではないかと思ってしまう…。

いろんな男のコドモ産めるってのは
ちょっとうらやましい気もするけどね〜(笑)。

34 :>33:1999/11/27(土) 11:18
「良妻賢母の幻想」
うーん鋭い!!そうゆうのとあたしはちがうのよ、ってのが
基本だもんね。
「いろんな男の子供」
それも経済力あってのことだね。自分でもいってるけど、ふつーの
奥さんに限ってあたしの真似して大変、って・・・
内田春菊って金にまかせて好き勝手やる、昔の艶福家じじいを
実践してるのか?

35 :名無しさん:1999/11/27(土) 13:34
え?いろんな男のコドモ生みたいものなんですか????



36 :>35:1999/11/29(月) 10:32
大家族スペシャルとか見てると、よく飽きないなとは思う。
一回くらい違う相手のコドモ生んでみたいとは思わないのかしらって。
ちょっと例えが極端か(笑)。
でも内田春菊、1人目の種が漫画家、2人目の種がミュージシャン(一応)、
3人目の種が(ベンガルなら)役者で、自分の仕事とリンクしてる職種なのが
笑える。4人目作るなら相手は小説家かなあ。

37 :>36:1999/11/29(月) 11:14
1人目の種って誰なんですか?

38 :>37:1999/11/29(月) 12:31
そんなにメジャーじゃない当時若手4コマ漫画家?
彼からの内情暴露マンガをヤンマガ増刊で読んだけど、妊婦ヌード&女性週刊誌
インタビューにはかなわないよな。

39 :似非エコロジスト改め環境破壊ちゃん:1999/11/29(月) 15:05
「こんな女じゃ勃たねえよ」
「お前の母ちゃんBitch」
再開キボーン
 †
(-_-)
大久保さんその後どおしてるの?

40 :>38:1999/11/29(月) 16:32
うわ〜その内情暴露漫画読みて〜!
なんか繁殖では結構ひどいことかかれてたよね、その男。

41 :>37:1999/11/29(月) 17:26
中村光信だな、それわ。
子供作る前から旧青林堂のガロなんかに共作漫画描いてて、内田春菊
と共作するには格の違いがありすぎるんで、どうして?と業界でかな
りうわさをよんでたんだな。
で、子造りには協力するが絶対秘密、出産も海外でこっそりやる、と
いう約束を彼女の方で一方的に破って大々的に発表しちゃったんで、
中村光信はキレて暴露漫画描いて、編集長怒らせて、干されてしまっ
たんだな。業界での力の差がありすぎたから仕方ないな。
中村の当時の彼女も当たり前だが怒って内田春菊中傷漫画を描いてい
たが、彼女の方は実際に才能あったんで今でもエッセイ漫画なんかで
活躍しているな。
この話の教訓は、常識なんか通用しない女とやるときには、男の方に
もそれなりの覚悟が必要だと言うことと、この業界、やっぱり才能が
ないとどんなに正当なこと言っても聞いてはくれないということだな。

42 :>41:1999/11/29(月) 18:36
中村の当時の彼女って誰?その内田春菊中傷漫画読みたい〜。
>40
繁殖より、確か「妊婦の拳は腫れあがる」(だったか?)で結構ひどいこと書かれてたよ中村光信。
干されたのは気の毒。

43 :男からの暴露マンガ:1999/11/29(月) 21:08
は、当然内田春菊(名指ししてないが一目瞭然)を
いやなばかな年増女が若い男にいれあげてねちねちしつこく・・・
という風に描かれてました。

44 :それにしても(43):1999/11/29(月) 22:37
そんな口約束で子種を提供しちゃって、若かったとはいえ
甘かったねえ、中村君。
干されちゃったのはお気の毒・・・どこから?
当時の彼女漫画家ってのも知りたい。>41

45 :名無しさん:1999/11/30(火) 02:07
かなり昔の話だけど……
カミさんの後輩の結婚パーティーについてったら、その後輩とやらが、
一時、春菊サンのアシスタントをしていたやらで……。
もー、春菊サンとそのバンド(アベックとかいったな)のライブみた
いになってたなー。自分のバンドの宣伝しまくりなのよ。
もー乗っ取り状態。ホントに誰が今日の主役かわからん感じで、大ヒ
ンシュクものだったよ。
オレが結婚パーティーであんなことやられたら、絶交するね。

それなりに作品は好きだったのに、あの日以来、春菊サン本人は「単
に自分だけ良ければいい人」というとらえ方をしています。
まー、オレに被害が及ばなければどうでもいいのだが……。
少なくとも個人的にはおつき合いしたくはないな(笑)。



46 :>41:1999/11/30(火) 02:17
ああ! そういうことだったのかぁ!
ぶんか社から出てた「ガウディ」って雑誌じゃなかった?<43さんの言ってる奴
内田春菊の真似したようなアメコミ調の絵で、
胸に「シーラカンス」って書いた服着てる女が、
“ヒモハル”って名前の男の私生活をめちゃくちゃにしていく話じゃなかったっけ?
明らかに内田春菊の事だと分かるから、なんでだろうと思ってたんだよー。
内田春菊のマンガで良春って犬の子を産む馬鹿女の話があったから、
それになぞらえてるのかなと思ってたんだけど・・・・。
で、てっきり「○春」って名前の男が相手なんだと思ってた。
中村光信は友人かなんかかと・・・。当事者だったのね。


47 :名無しさん:1999/11/30(火) 02:32
ここまでやって、まあ文章書いても(レベルは別として)それなりに読む人はいるし
まだ漫画だって売れるだろうけど
女としてももう38歳だし(でもまだまだ現役のつもりなんだろうなー)
小林よしのりのように(?)ずるずる部数落として人気減ってったらどーなっちゃうんだろう・・

48 :名無しさん:1999/11/30(火) 02:46
小林とか内田とかいしかわなんかはね。

「憎まれっ子世に憚る。」

っていう諺を立証するために生きているんだよ。

49 :何にしても:1999/11/30(火) 02:58
バックについてる「パパ」が強いと、漫画業界は
なんでもありって見本だよな。春菊はまだいくらか
絵が描けるから誤魔化せるけど、一時期
ありましたなあ・・・ 「美人漫画家」人気って。
パパがテメエの愛人連れてきて、無理矢理連載
かけちゃうの。んで、描くモノはヘタウマのつまんねえ
エッセイ。そんなもんでも誌上で煽ってりゃ勘違いした
サブカル馬鹿とかがついてくるんで旨い話でした。
パパは合理的にお手当て渡せるし、強引に大量の
単行本でも刷っときゃ、遠回りして自分もあがりを
回収できる。・・・そんなところに部外者が(今回の場合
中村氏)ハネ上がって意義申し立てたって、そりゃ
潰されて終わりでしょ、

50 :>46:1999/11/30(火) 04:20
覚えてますよぉ。確かTがしYすたか氏が編集長だったんですよね?
で、その漫画が載った次の号で、「ある人から絶好状が送られてきてショック」って
Tがし氏が漫画描いてて「ああ、内田さんだな」と思ってました。
内田さんもその雑誌で描いてたけど、載らなくなったし・・・。
そのことについて、当時週刊誌にも書かれてました。

なんにせよ、業の女。生涯現役なお方ですねぇ〜。

51 :ちなみに:1999/11/30(火) 07:18
 第一子出産時のギョーカイ派閥分布を見ると、
☆春菊派:赤星たみこ、唐沢俊一、青木光恵、いしかわじゅん
☆中村派:とがしやすたか、いさやまもとこ、末田今日也、尾形未紀
 てなところ。尾形はまあ、中村の彼女だからしゃあない。
 その後いさやまと赤星は中立派に転じ、唐沢は最近は完全に裏物の
ネタとして今回の事件を見てるみたいだね。
 41さんの言うように尾形未紀は地味だけどうまい! 中村と別れ
てよかったと思う。どうせ捨てられたよ、中村。

 ああ、転向組には一時春菊のアシだった臼倉春菜もいたなあ。春菊
のところクビになって、春の字を取り上げられて臼倉若菜に改名、当
然のことながら中村派に。落語家ぢゃないんだから。

52 :名無しさん:1999/11/30(火) 08:59
内田春菊を女だと思うとけっこう混乱するけど
あの人は精神的に男あるいはオカマだろう。
幼い頃に性的虐待を受けた人っつーのは
やっぱどっかぶっ壊れてるもんなのね、
と思って、そういう意味で楽しませてもらってます。
共感したり、尊敬したり、憧れたり、真似しようと思ったりはない。

タンポンの話はなぁ、わかる気もするんだけどなぁ。。。
ただナプキン使ってるだけの女はいいんだけど、
その中に時々、タンポンつかってるって言うと
「すごぉーい!あたし、タンポンなんて使えなぁーい!」
って言う女いるじゃん。そういう女に対して同じこと感じてたよ。

53 :>50:1999/11/30(火) 10:44
その本って、「ガウディ」じゃなくって、「ふんふん」じゃなかったっけ?

>51
尾形未紀が、中村の彼女だったって、ホントっ!?
じゃあ、いさやまもとこのマンガで、描いてあった包茎(仮性?)の男って、中村のことだったのっ!?

54 :>51:1999/11/30(火) 10:44
尾形未紀だったかあ〜中村の当時の彼女。教えてくれてありがとう。
>52
でも、結構うじゃうじゃ居るんだよね、これが。
内田春菊に共感したり、尊敬したり、憧れたり、真似しようとする女。
そんでファンつっても、たいがい繁殖とファザーファッカーくらいしか読んでねえの。
そういう奴に限ってたいして経済力も才能もないのにさ。
内田春菊本人よりそういう奴のほうがむかつくよ。

内田春菊は自分の母親と妹のことを「事実を自分の都合のいいように
書き換える女」だとよく批判しているけど、自分自身にだってかなり
そういう部分あるのにな。

55 :50:1999/11/30(火) 12:49
>53
そうだった・・・ごめんなさい。
原律子が表紙描いてたりして、結構好きだったんだけどな、アレ。

中村はその後、精神がやられて格子付きの病院に入院してたって
本当?

56 :>51:1999/11/30(火) 13:44
西原理恵子は青木光恵ともとがしやすたかとも仲良さそうだが
どうだ。どうだっていいんだけど。春菊に比べりゃ西原なんて
すごくカタギだよねえ。

57 :51だけど:1999/11/30(火) 17:43
西原が春菊に言及していた発言って、そう言えば見てないかも。
あそこらあたりの人脈はマージャンつながりなので、マージャン
やらない春菊は弱いだろね。
青木光恵はちょうど春菊の騒動のころ上京・結婚したので、うま
い具合に騒ぎに巻き込まれずにすんだんじゃないかな。
それにしても西原も春菊も青木も、女流漫画家にはどうしてこう
若い頃の家庭環境がすさまじいのが多いんだろうか。

58 :名無しさん:1999/12/01(水) 03:49
西原と春菊っていうラインに青木みたいなデブオタクを同じ線上にカテゴライズしないように。


59 :まーじゃんつながり:1999/12/01(水) 04:57
西原さんが子供産んだ際「わたしは(内田のような)子育て漫画なんか描かんぞー!」
と言った意外にも西原さんが内田春菊に何か言及したの?
(上記の発言はさかさおじさんから聞いた)

60 :名無しさん:1999/12/01(水) 13:09
青木って春菊のアシやってたんじゃなかった?

61 :青木は:1999/12/01(水) 17:28
正式なアシじゃないはずだよ。ずっと大阪在住だったし。
上京してくるたびに春菊の家に泊まらせてもらって、
宿賃代わりにアシスタントしてたんではなかったっけ(むかし
青木がエッセイでそう書いてた記憶)。
・・・・・・えーと時期的に言うと、中村と春菊がくっつきはじめ
たんで、なかなか春菊のところに泊りづらくなった青木が今度
は西原んちに泊まるようになって、西原のマンガに登場する
ようになったんではないか、と推測してんだけど。

62 :60:1999/12/01(水) 17:40
>61
解説サンキュ。
春菊も青木も西原も嫌いだから奴らのエッセイなんか
読んじゃいなかったんで、流れが見えなかったよ。
じゃあここに来るなと言われそうだが、嫌いな奴の悪口って楽しいよな。

63 :>61:1999/12/01(水) 18:08
漫画家ORもの書きくずれ?

64 :>24:1999/12/01(水) 22:00
この公式HP、11月30日で閉鎖、内田春菊事務所廃業だって。ハハハ。
そりゃそうだわな。
大久保さんがカレー屋やってるってことは、マネージャー業
廃業しても無職になるってことはないわけね。
でも内田春菊事務所の社員はどーしたんだろ?
雇用主がこれじゃー、従業員のことを「困ったちゃん」とは言えないよなあ。

http://www.uchida-jp.com/HOME/index.html

65 :ありゃ>64:1999/12/01(水) 23:25
本当だ。ま、そりゃそうか。
新連載読んだけど、例え実話だとしても大久保さんの方だって
言い分あるでしょうに。あの人(いつもじゃないけど)別れた後
「酷い男だった」って漫画に描いてる気がする。
一番最初の旦那にしろ、長男の種提供者にしろ・・・・・恐いな。
描いたもん勝ちだね。
女性漫画家と付き合ってる男性は、気を付けて下さい(笑)。

66 :慰謝料というか:1999/12/02(木) 08:00
手切れ金なのだろうか?カレー屋が。
料理はうまそうだったもんね、大久保さん。
これからもずっと、やりたいようにふるまい続けていくんだろうな。
でもその昔は、内田春菊のマンガって、世の中に対する弱者、少数派の違和感(要するにあたしとは違うわ、ってやつ?)をうまく訴えてて、
それなりに心うたれたけど、いまでは売れっ子のマスコミ強者に
成り果ててるから、ただの強欲じじいの女版というか、
本当に困ったひとになっちゃったねえ。

67 :訴えられる:1999/12/02(木) 09:33
 と「みこすり半」に書いてありましたが、大久保さんの
「慰謝料を払え」
「子供を返せ」
「(少なくともこちらからは)離婚届に判は押さない」
 を「むちゃくちゃな要求」とは言えないでしょう、こういうばやい。
 社会常識まで無くしてしまったのでしょうか。

 他にオトコ作って家庭を崩壊させたのは内田なんだから、大久保さんに
よる明らかな家庭内暴力、子供虐待の証拠がない限り内田側に勝ち目
はないと思うんですが、違うんでショッカー。


68 :みこすり半では:1999/12/02(木) 14:28
相手の男が関西弁で背が高い、いい男に書いてある。
フィクションだとは書いてあるけど、ああまで
かっこよく描写されると相手の男がほんとにベンガルなのか
気になるなあ・・・
実際のところ、誰なんだ?

69 :名無しさん:1999/12/02(木) 14:59
男のオバハンがいっぱいだな。ここ。

70 :HPは閉鎖されてるけど:1999/12/02(木) 16:47
「わた繁」ページはかろうじて残ってる。
http://shungicu.com/watahan/watahan-index.html

71 :>70:1999/12/02(木) 17:11
リンク先の内田春菊sign up board が、カレー屋の掲示板になっとるぞ。
人形焼きカレー???なんかキワモノなメニューだ。
喰ってみたい気もするが
うーむ・・・・

72 :>67:1999/12/03(金) 02:27
同感<勝ち目無い

73 :名無しさん:1999/12/03(金) 21:36
おおくぼさんって子供の世話ほとんどしてたんでしょ?
(私繁見る限り)
>「子供を返せ」
ってのはなんか泣ける、、、。
母親ってのは子供は自分の物って思い込んでるもんだけど
面倒見てないオヤでもそう思うんだね。


74 :大久保さんの:1999/12/04(土) 09:26
実家って、なんだかすっごくいい所(名家ってやつ?)なんでしょ(わたしの親がそう言ってた)。
弁護士も凄腕頼むと思うし、下手すると社会的に抹殺されかねないんじゃないか、内田春菊。

75 :>68:1999/12/04(土) 10:01
今の同棲相手はベンガルじゃないようだ。
みこすりにかいてあったようなイイ男だって。
どういう人かはわからないけど。

76 :>74:1999/12/04(土) 14:50
確か徳川家康の側近の大久保忠安(だっけ?)の子孫。
新宿区大久保町は、彼の屋敷があったからそういう名前になったそう。

けど、それが3代前の素性もしれないあば○ればばあにひっかかったと。
きのどくに・・・

77 :元社員:1999/12/04(土) 18:39
あら〜…。
一時期、事務所にいた者なんですが…。(ねたじゃないよ)
やっぱり廃業しちゃったのね。
新事務所購入したばっかりなのに、カレー屋とは。合掌。

>12
遅レスですが、2番目の子の名前は紅多です。3人目どーすんだ。

78 :う〜ん:1999/12/04(土) 23:32
なんだかんだ言ったって「繁殖している」1巻は面白いといえば面白いし
(巻数が増えるに従って不快感がつのったが・・)
何より内田春菊からから大久保さんへの愛情や感謝が滲み出てるような雰囲気があったから
今回のことはファンとしては(部外者だけどさ)悲しいな
私がまだコドモなんだろうか、あんな愛し合ってても別れる時は別れちゃうんだなー
内田春菊を見てると「愛する二人別れる二人」を一人で演じきってる様だ
・・っとこの人「愛する〜」どころか「快傑熟女」もゲストパネラーやってた・・・

79 :ゲストパネラー:1999/12/05(日) 09:23
人様に物申せる立場なのか?この人は。

80 :>75:1999/12/05(日) 21:35
ああ、やっぱりベンガルじゃないんですね。
わたしも「みこすり半」読んだ時ちょっとビックリしたっす。

一体どんな人だろうなぁ。子供の父と同じ人なんかな?


81 :名無しさん:1999/12/05(日) 23:07
さくらももこもそうだけど、妻のほうが収入が多いとやっぱりうまくいかないんでしょうか。家のなかに夫が二人いるみたいで。ただ、彼女の場合、家庭向きじゃないんでは。

82 :女漫画家で名の売れてる人の場合:1999/12/05(日) 23:26
相手が同業者かそうでなければ芸能人とか実業家とかでなければ大抵
女の方が収入多くなるでしょ。
芸能人夫婦でもどこも一緒。うまくいくとこはうまくいくし、そうじゃないとこは
そうやって理由付けしたいだけだと思うが。
だいたい内田の場合は自伝的小説と言われた「ファーザーファッカー」で
『私の母が愛人をやっていたので私にも貞操観念とかいうものが全く無い』
って自分で言いきって開き直ってるぐらいだからあばずれなのも確信的にやってるきらいがあるし

83 :名無しさん:1999/12/05(日) 23:30
そんなこたないでしょう。
奥さんの方が収入が多い夫婦はたくさんいますよ。
うちの親もそうだったし、友達でもいます。
やはり個人の問題でしょう。

84 :そんなことなくもない:1999/12/06(月) 09:49
>名無しさん
いや、漫画家なんかの場合、収入格差が並じゃありませんから、そうなると
やはり男としてはつらいものがあるでしょう。単行本の増刷一回で自分の年収
を越えられてしまうと、ちょっと自分の存在価値って、と考えてしまう。
最初は心の問題、と思っていても、実際にはね。

で、また、旦那さんがそれを何とも思わず奥さんの収入に頼るように
なってしまうと、こんどは奥さんにあいそをつかされます。
池田理代子先生の最初の旦那さんなんか、その典型例。
里中満智子先生の場合は逆に、彼女が収入の差を感じさせない
ようすさまじい努力をして旦那さんを持ち上げていたことが
逆に旦那さん側の負担になったと聞いてます。

内田春菊さんの場合、旦那さんはマネージャーだったんだから、
妻の収入に頼り切ったと今さら言われても、という感じですね。ただし、
大久保さんはマネージャーとしては必ずしも
優秀じゃなかった、といううわさもあります。
マンガでも言われているように無口で無愛想な人だったとすれば、営業に回る
というのはそりゃ苦手でしょう。春菊ファンクラブの会報を見ると、
内田さんがイヤになったアシスタントの首を切るのは旦那さんの仕事だった
みたいですね。それでうらみも相当かってたみたいだ。

85 :a:1999/12/06(月) 19:42
ge

86 :るーこ:1999/12/06(月) 22:23
子供生む前の作品は今読んでも面白い。
わざと目立つことをしなくてもなんでもかんでもねたにするところが最近のこの人っぽいのかなと思う。
節操ないのもセールスポイントかな。
まんがに出てくる大久保さんは結構いい感じだと思ってた。

87 :名無しさん:1999/12/07(火) 00:55
第一子ができたときに、内田春菊が断わったにもかかわらず、大久保さんがどうしても結婚したい、別の男の子供でもいいから自分の子として認知したいと言ったと、内田本人は言っていましたが。それが本当なら、内田がどういう人間かわかってて結婚したんだから大久保さんの自業自得なのでは。

88 :名無しさん:1999/12/07(火) 02:11
マンガのオオクボさんは「いい人そう」にしてあるんじゃないかな。
っていうか、「ツッコミ役」ってかんじ?

89 :すばるが:1999/12/07(火) 19:29
脚色無しだとしたら自分の描いてた大久保象ががらがら
崩れた。「実験」のくだりとか
内田と入籍したのはあれを読む限りではたんなる生活依存に
見えたし。内田みたいひとが家庭を持つことにどことなく
好感をもっていたんだな。今思えば。



90 :↑間違えた:1999/12/07(火) 19:57
×=象
○=像
これからの内田の自己弁護、気になる。
初期作品のマンガのせりふ改行が変なのは何か意図があるの?
ひらがな多いし。

91 :以前:1999/12/07(火) 20:18
あめ漫かどっかでその話題でたけど、一人が「変」っていったら信者がいっぱい反論しに出てきたよ。>改行

私も変だと思う。つーか何特別ぶってんの?

92 :確かに:1999/12/07(火) 22:01
大久保さんなんてヒモだろうよ。
でも世の中「主夫」なんて最近多いし子供の面倒や家事やってたのもほとんど彼だったらしいし
あのわがまま社長(内田)の下で会社の人事や総務取り仕切ってたのも彼でしょう
大体あそこまであばずれなくせしてお金や仕事の才能やカラダにモノを言わせて
さんざん男食っといて内田春菊自身まともな男と結婚できるなんて思ってなかったでしょうに
一瞬でさえ「あたたかな家族」を味わわせてくれた大久保さんに対して
もう憎しみしかないのか。
これから先三人の子持ち女でSEXの相手は困らないにしても
「お父さん」になる人はさすがに無いだろうな。まあ欲しくもないだろうけど
(すばるは冒頭のみ立ち読み、バターナイフとBitchも多分大久保さんのことがほとんど
だろうけど、割れ鍋に閉じ蓋でぴったりだと思うけど、言うまでも無くストレッサーズも
大分入ってるだろうし、っつーか結局同じようなタイプの男が引っ掛かってくるんだと思う
だいたい「繁殖」1巻読んでるだけだった時は“こんないい人がなぜ!?”としか言えないし
本当にあの頃が家族の幸せだった頃のピークだったんだろうな)

結局憎くて自分から縁を切った母親と多少形は違えど同じ運命を辿るんだな
ああでも「繁殖」1巻でも自分でそんなようなこと言ってたな。ちゃんと

93 :>ダンナは名家:1999/12/08(水) 02:32
余談:
そういや、数年ほど前「なんでも探偵団」に春菊でてたっけ。
ダンナの実家の家宝とかいう掛け軸を鑑定したら
モノホンの名品で、けっこうな値がついてたよ。


94 :名無しさん:1999/12/08(水) 11:11
「目を閉じて抱いて」の最終回・・・、
こんなもんなのか〜。

95 :>94:1999/12/08(水) 15:51
どどどどうだった?
私の住んでるとこではまだ読めなくて…話の展開は書いちゃヤな人もいるだろうけど
どんな風なのかちょこっと教えて〜〜

96 :うんうん:1999/12/08(水) 18:21
>94
さんざ引っておいて
そりャないよ


97 :名無しさん:1999/12/08(水) 21:06
マンガでしか知らない人の家のこと何みんなうだうだ言ってんの?
何でそんなに解るのかが俺には不思議だよ〜。
マンガが全てのわけないじゃん。
ワイドショウのりなの?だったら失礼。

98 :97>:1999/12/08(水) 22:10
彼女は自分の家庭を漫画に描いてる=「商品」にしてるでしょ。
その商品のことをイロイロ言うのはおかしい事じゃないとおもうよ。


99 :名無しさん:1999/12/08(水) 23:40
>95
もう、読んだかな?
結局うやむやっていうか、最終回らしからぬ最終回って感じです。

>97
内田春菊本人は「フィクション」って言ってるけど、
やっぱり98さんの言うように私的な事を「商品」に
してると思うです。

まぁ、それも才能(魅力?)の一つなのかもしれないけど。

100 :名無しさん:1999/12/09(木) 13:57
週刊宝石の内田春菊激白読んだ?
浮気相手との避妊に失敗しただけってのが直接の理由みたいだよ。
腟外射精は避妊じゃないということを知らなかったって本当だったんだねー。
ギャグかと思っていたのに。はー・・・脱力。
大久保さんに同情するよ。こんな理由で子供の親権譲れったって無理だよ。



101 :>100:1999/12/09(木) 14:21
なんか・・・漫画の中で内田がバカにしてるバカ女と
結局は同じレベルだったんすね・・・。
さんざん偉そうなこと言ってたわりにそれかよ・・・。

102 :生き方として:1999/12/09(木) 17:10
ワルを選択しそれを売りにするのはかまわないと思うが
ぴしっと一線を引いたアウトローな生き方は共感もされようが
ワルとバカを勘違いしちゃね・・・。
内田株大暴落ってところか。

103 :>100、101に同感:1999/12/09(木) 17:32
避妊の基礎も知らずにSEXについて描いていたなんて、呆れるね。
10代のガキじゃねぇんだから。

104 :>102:1999/12/09(木) 18:09
>内田株大暴落ってところか。

私のなかでは盛大に下落しました。
少なくともエッセイもの(彼女あれだけ『フィクションだ!』連呼してるし
“エッセイ風もの”と呼んだほうがいいんかしら…)はもう読めないなー。

105 :名無しさん:1999/12/09(木) 19:42
・・・
仮に
色んな内田の本を読んでるとまあ大久保さんだって結婚してからも遊んでいるとして
それで内田も(っていうか自分的には内田から先にも多いにアリだと思うが)浮気したとしよう
お互いの貞操観念の問題は夫婦間の問題だからしかたないかもしれない

でも、でもさあ何の為に結婚して子供までいるのに、そんなケモノ並の性欲丸出しで
浮気して、しかも子供作っちゃうかなぁ〜〜???
もう38でしょー。ここまで来ると「自分の母親が愛人をやってた」とか関係無く
大人なんだから(しかも子供いる)もうちょっと判断能力あってもいいんでは・・・
それにしても「目を閉じて抱いて」(Feel Young)もヘンな終わり方だった。

調停なり家裁なりしても大久保さんに悪いようにならないように
裁判官(?)さんの裁きを祈らずにいられない・・・

106 :名無しさん:1999/12/09(木) 20:28
とにかく量で仕事をする歳じゃなくなった。となんかの後書きに
書いてたけど、連載途中の「ビッチ」とか「こんな女じゃ」
早く読みたい。
ああまた産休か・・・

107 :>105:1999/12/09(木) 22:50
40歳じゃない?1959年8月生まれのはず。
避妊の仕方くらいオボエとけよウチダ・・・
いい歳なんだからさー。

108 :目を閉じて抱いて:1999/12/09(木) 23:47
あれが当初からあたためてたラストなんでしょうか。
先月の次号予告を見た時、なんだかいきなり最終回!前回そんな展開だった?って思ったんですけど。
今回のゴタゴタで無理矢理終わったなんてことは…


109 :>108:1999/12/10(金) 10:14
ほんと、今回のゴタゴタで無理に終わらせたように見える。
本人の人格はどうでもいいが作品には期待してただけに、
あの結末はふざけんなーって感じ。読者なめてるよ。
続けてたってどうせ産休で、また休載でしょ。
仕事に責任感を持ってるのかどうか疑わしくなるよ。
「やたら私に仕事をさせたがる夫」「仕事をしなくなるという理由で
3人目の子供を作ってくれなかった夫が悪い」ってブツブツ文句言ってたけど、
引き受けた以上、こなすのは立場上当然じゃないの?



110 :>109:1999/12/10(金) 11:35
単行本収録分ぴったりで終わらせたとかじゃないのかな?

111 :>110:1999/12/10(金) 12:31
でも何だかすっごく中途半端な結末でしたよ…。
えーっ、本当にこれで終わりなの?みたいな。
途中まで面白かっただけに残念でした。
単に「広げすぎた大風呂敷をたためなくなった」状態なのかな?

112 :まあ:1999/12/10(金) 18:02
元々「あ、あれ?終わりですか?」って作品描く人ではあるけど
なんかあれは・・・・ねぇ?


113 :>104:1999/12/11(土) 11:53
同感です。

114 :名無しさん:1999/12/12(日) 13:25
おあげさん

115 :ところで:1999/12/13(月) 11:58
オタク大嫌いのはずの内田春菊が
自分はオタクと公言してる青木光恵や唐沢俊一と仲いいのはなぜ?
「私の友達は漫画業界にはほとんどいないわ〜
私の友達はみんなオタクじゃないからかっこいい人ばかり」
ってさんざん自慢してたのに。


116 :今週の:1999/12/13(月) 18:52
週間宝石で春菊が泥沼離婚を告白してましたが読みましたか?
彼女からの言い分を読む限りでは元旦那はしょーもない男だった
ようですが。男も女もカップルってことはやっぱ馬鹿レベルが同じなんだなと。

117 :海外在住:1999/12/13(月) 22:47
宝石、読みたいのに手に入らない。
どなたかアップしてくださいませんか・・・?



118 :>117:1999/12/13(月) 22:58
思った程対したことないよ>宝石
ますます墓穴掘る感じで。
ぜんぜん衝撃じゃないの。ふーんて。

119 :宝石抜粋:1999/12/13(月) 23:26
書き置きに「手紙出すから」と書いたのに、家を出たら
すぐ、「なんでそんなことした」「連絡して」という
ショートメールが携帯にどんどん入ったんですよ。でも
相手にしなかったんですよね。そしたら夕方ごろ「警察
頼んでいいですか」というメールが入って。私それ見た時にね、
なんかザーッと。「じゃあ私、誘拐犯扱いかい?」と思って
「もうやだ」ってなっちゃって。だって脅しじゃないですか。
「あ、他人になる時は一瞬だ」とそれ見て思いましたね。
・・・・・・
家を出たというのは、子供のことは大きいですが、それ以外にも
原因があったということですね。
漫画やエッセイでは家事は全部夫が面倒見てくれるように
描いてましたが、それはそういうことにしといた方が面白いと
思ったからなんです。それと、ほかの働いている女の人も、
もしかしたらそれを読んで助かる部分があるかもしれないと
思ったんですよ。これ言うのはちょっとダサイんだけど。
実際の夫は、仕事の邪魔をする事はなかったけれども、どこかで
私の何かを無視して、どんどん計画を広げていくから私は振り回されていました。
私が水族館好きだからと、7〜8年前に水族館の本を作っていた時も
こんなふうだったんです。
その本の写真は夫が撮っていたんですね。で、仕事で広島あたり
に行った帰りに、夫は途中でまだ撮影していない水族館の写真を
撮ろうと勝手に思っていたの。ところが私はそれを知らなかったから、
よしかえったらマンガが描けるぞと思って物語りが頭の中で
どんどんふくらんで、すっかり漫画モードになってたんですよ。
そこに突然、「神戸で写真撮るからさ」って言われて。その写真
には私も写らなきゃ意味ないんだけど、化粧もしてないし、
漫画家モードに入ってる。「どうして?」って思ったら、涙が
ポロポロこぼれてきちゃって。それでも、泣きながら連れて
行かれるんですよ、水族館。だからだんだん辛くなって、最後はもう
「水族館行こう」っていわれると泣くっていう(笑)「どうして急に
そんなこというの〜」ダー(涙)って。あんなに水族館好きだったのに。
父親としてもね、夫がどれくらい父親っぽいつもりでいたかは
知らないけど、私たちを「守る」という気持ちが希薄な人だった。
子供におもちゃはたくさん買い与えても、病院には連れていってくれない。
自分が病院嫌いだから。
一緒に買い物に行っても私が具合悪くなっても、自分の買い物の
計画の方が大事。娘を妊娠中、デパートで私が貧血を起こした
ときに息子と二人売り場に取り残されて、私すごい寂しかった。
孤独でしたよ。同情なんてされたことない。それはなんだか、
夫や父親ではなく、何か私を後ろからムチ打つ者、だったんですね。

120 :うわー↑:1999/12/13(月) 23:59
これ読んで益々大久保さんに同情したくなるのって私が変なの?
調停で大久保さんが子供勝ち取れる言い方法無いかなあ

121 :120:1999/12/14(火) 00:10
大久保さんがしょーもない旦那だなんて100も承知で結婚したんじゃないのか内田は
しかも色々ひどいことをされた以上にうんと尽くしてくれて
恋人中に浮気した男の子供の父親になってくれたことも忘れて
自分の100%思い通りに事を運ぼうとしてるところがいただけない

さくらももこのところは旦那が浮気して(もちろんそれ以外の夫婦の確執はわからんが)
それで離婚して、子供を父親に会わせてないらしい、それもちょっとな・・・と言う感じだけど
自分から浮気してまた他で子供作っておきながら元旦那の子供も連れてって
子供と父親を会わせてないんだってなら、内田春菊ちょっとあんまりでない?

122 :週間宝石によると:1999/12/14(火) 00:32
内田は今の彼氏とラブラブでもう親子状態で過ごしているらしい。

123 :あ〜ヤダヤダ。:1999/12/14(火) 00:42
嫌な女。ワガママで考えが子供で自分の思いどおりに
行かなかったら逆ギレだよ。はぁ〜・・・って感じ。

でも私繁の新巻がでたら買おう・・・。
悔しいけどこの人って・・・魅力はあるんだな。

124 :名無しさん:1999/12/14(火) 00:52
私は買わない。立ち読みか漫画喫茶で済まそう
なんかだんだん巻数を重ねる毎に面白くなくなってきてる気がする<私繁
でも今回のごたごたのことが書かれるなら「目を閉じて抱いて」より面白いことになるのかも・・・
あー(笑)下世話な私

125 :119さん、ありがとう!:1999/12/14(火) 04:53
117です。
なんか今まで持ってた内田春菊へのイメージが崩壊して
しまいました・・・かなりショックだ。
さばさばした大人の女だと思ってたのに、こんなに
わけのわからない理屈を平気で言えてしまう人だったのね。

126 :>124:1999/12/14(火) 07:08
>なんかだんだん巻数を重ねる毎に面白くなくなってきてる気がする<私繁
同感〜。3巻なんて、全然だめ。
あと、コマの外やら吹き出しの横やらにダラダラ書いてあることが多すぎて
読むのに無茶苦茶時間かかってなんか変だった。

127 :目を閉じて抱いて:1999/12/14(火) 09:30
すけべシーンの連続でごまかすな!
「単行本で加筆するからいいじゃん」なのか?


128 :うわー:1999/12/14(火) 09:31
119みたいなことって、気持としてはわかるけど、自分を正当化する
材料に使うのはちょっとなー。インタビューで語るより作品に
昇華してくれよ。

129 :>125:1999/12/14(火) 10:57
離婚の決定打は旦那が第3子の子作りに「産休で仕事しなくなるからダメ」
という理由で非協力的だったからなんだって。
それで内田は彼氏作って実にタイミング良く避妊に失敗して妊娠。
妊娠を告げたら相手の男は喜んだので、バック1つ持って子供連れて
「散歩に行く」と言ってそのまま家出したと。

でもねえ、宝石には書いてなかったけど、旦那が内田に仕事させることに
こだわったのは、社屋を新築したばかりでかなり内田春菊事務所に
借金があったからだって話でさ。
「借金あるのよ。今、子供どころじゃないでしょ」という女房に対して
「俺が稼いでんだから子供作るのだって俺の勝手にさせろ!
どこで作ったって俺の勝手だ!」…ってことかな。
ほとんど思考がオヤジじゃん内田春菊。


130 :>121:1999/12/14(火) 11:08
>大久保さんがしょーもない旦那だなんて100も承知で結婚したんじゃないのか内田は
同棲して10数年なんだから性格だってお互い知り尽くしているはずだよね。
内田が宝石で言ってた旦那への不満なんて、今更なんで?って感じ。
だいいち内田が新しい彼氏とのHに燃えてる最中、
誰が2人の子供の面倒見てたのかって言ったら、大久保さんなわけで。
大久保さんから子供取り上げる権利なんてないと思うよ。
子供たちだって大久保さんになついてたんだし。
生んだのは自分だから子供たちは自分のもの!と思ってるなら
あれだけ嫌ってる自分の母親と同じレベル。
自分が親の勝手に滅茶苦茶ふりまわされてきたのに全然学習してないね。



131 :水族館で涙ポロポロ、なぁ:1999/12/14(火) 11:11

まるでガキじゃん。情けない。
こんなことを堂々と話してしまえる鈍った感性も情けない。
「目を閉じて」の続きを楽しみにしてたのになぁ。


132 :なんかさ:1999/12/14(火) 14:04
漫画、小説など読んでるとどう見ても自分の事?
って思えるネタだらけなのに、フィクションだと言い張る。
あとがきとか普通なら作者の本音が出る部分でも辻褄が合わない。
だからこの人自体がもう、ネタなんですよ。
実在の人間と思っちゃ駄目。
『内田春菊』という読み物。

133 :内田春菊:1999/12/14(火) 14:09
は今回の件でますます子供っぽい屈託の無い人と発覚。


134 :水族館の話:1999/12/14(火) 14:21
何これ?同情してもらえるとでも思ってんだろうか?
唖然・・・

135 :どうでもいいから:1999/12/14(火) 15:28
漫画はちゃんとやろうよ。あんたのすきな「仕事」なんだから


136 :いや〜:1999/12/14(火) 19:00
一番好きな仕事は子作りだろ。(爆)

137 :この人の場合:1999/12/14(火) 19:14
エッセイもので離婚調停のこととか書きそう。
「すばる」はそのはじまりか?


138 :内田、大暴落か・・・:1999/12/14(火) 21:26
初期の作品は好きだったけど、最近のは駄目ですね。
「今月の困ったちゃん」なんか読んでると『おっしゃる事はいちいち
ごもっともだけど、貴女の人間性にも相当問題あるんじゃないの?』と
当時「社会に出ていない学生」だった私は、切に思っていました。
(極端な話、小林よ○のりの方がまだマトモに思えてくるぐらい。)
いつかは暴落すると思ってたけど、こんな女性が今まで「カッコいい」
「新時代の母親」「姉御肌のイイ女」呼ばわりされてたのか(ため息。)
全盛期は強大な権力を誇っていて誰も悪口を言えなかった・・・という点では
松本仁志にも通じるものがあるなぁ。(松っちゃんに失礼か?)

139 :名無しさん:1999/12/14(火) 22:23
そうそう。「困ったちゃん」読みながら、あのこにデフォルメして書かれてる人を気の毒に思ったよ…。

140 :T:1999/12/14(火) 23:08
周囲の人間に悪感情持ちすぎっすよ春菊さん。

「困ったちゃん」「ファザーファッカー」なんかを
読むと分かるが、この人の手にかかるとどのような種類の
人間でも 重箱の隅をつつくような些細な事象に言及されて
「悪人」へと変貌してしまうという。

しかし春菊さんの記憶力は流石。
ネチネチした粘着質っぷりも天晴。

>138
昔のはよいですね。私は「南くんの恋人」が名作だと思う。

141 :おーい:1999/12/14(火) 23:18
「元社員」さんまだいらっしゃいますか?「困ったちゃん」私も見て
ありゃあ内田がヘンだと思ってました。真実を語ってください

142 :名無しさん:1999/12/15(水) 09:49
元社員さん、いないのかな。。。

143 :前の子供のときには:1999/12/16(木) 03:04
春菊の味方した文化人がたくさんいたようだったけど(立川談志
とか)、今回はいないの? アラーキー? 彼女のマンガに
描かれているだけだと、いまいち信用できない・・・・・・。

144 :談志はね:1999/12/16(木) 03:15
テレビの座談会で突然春菊に「なんにもしらない純情な女の子ってふりしてれば
世間が可愛がってくれると思ってたら大きな間違いだ」って説教したらしい。
だいぶ前だけど。
さすが、わかってる。

145 :今回の事は:1999/12/16(木) 03:26
文化人一般人関係者とか関係なく普通の感覚があったら呆れるだろう
内田ファンだった私も呆れてるがコアなファンとか信者とかはどうかな?
っていうかもっと仲の良い人は「彼女はああゆう人だからー」
とかで済んじゃってるのかな
家庭レベルの話だとそりゃ人として色々あるから一概には言いきれないけど

調停とか公の場に持っていって結果がどう出るかと
彼女が主張する事とは違うだろうけど

146 :>144:1999/12/16(木) 03:29
へぇ!談誌さんが内田春菊にそう言ったんですか!?


147 :落語ファン:1999/12/16(木) 11:43
>146
談誌、じゃなく談志。
春菊さんは立川於春の方、って名前をもらって、一時はベタベタに談志家元
にくっついていた。最近は確かに離れてるな。

148 :談志のことなら:1999/12/16(木) 16:29
「風マン」にかいてもらおう、真実を…

149 :おおくぼさんが:1999/12/16(木) 17:58
表だって何にも表明していないのが恐いね。弁護士と着々と
打ち合わせしていると思う。子供の親権の他に、彼女が書いて
いることに誇張や事実無根があれば、名誉棄損でも訴えられると
思ーぞ。
さて、いつ本格的裁判という次のフェイズに移行するか・・・・・・。

150 :名無しさん:1999/12/16(木) 18:51
大久保さん頑張れ

151 :やっぱり:1999/12/16(木) 19:09
オオクボさんを応援したいよね。

152 :152:1999/12/16(木) 19:38
内田春菊の生い立ちについては小説などで知っているのですけど、
西原理恵子や青木光恵も結構すごいのですか?
ご存知の方、教えてください。

153 :青木光恵の話は:1999/12/16(木) 20:00
西原理恵子の創作です。西原さんは周囲の人の生い立ちについて
面白おかしく嘘八百を並べ立てる事で有名なのです。
青木さんに限らずほとんどの人の話は、ただのネタ。

西原さんは、確かド田舎の出で、お父さんが結構ろくでなしなのでは
なかったかな?本当の話なのかネタなのかはしらないけど、
家族旅行に行った時に、お父さんが「あ、競艇場だ」って言って
そのまんま家族放り出して行っちゃって、帰る道々お母さんが
ずっと泣いてたという話が印象的だった。で、本人は
結構、厳しい女子高に行ってたのにグレて
ディスコに出入りしてた所を補導されて中退させられた。
その後(多分大検を受けて)上京。有名な美術系の大学に入って
漫画家デビューと言う経歴でしょう。


154 :>153:1999/12/16(木) 20:36
西原って大学出てたの?びっくり。
漫画で本人がよく「高校中退」ってよく書いてるから。

155 :大三元:1999/12/16(木) 20:43
ムサ美卒っしょ<サイバラさん

156 :>155:1999/12/16(木) 20:51
そうそう。昔エッセーで、早死にした武蔵美の元同級生への
追悼文書いてて泣けた。新聞に載るような事故で死んだ人なんだけど
新聞には「無職」だか「フリーター」って書いてあってねって。
でも同級生の中でも本物の芸術魂をもっていた尊敬すべき人で、
今は不遇でも絶対世に出るとみんな信じてた。死んだのは一人の
芸術家です。っていうやつ。あれはいい文章だったな。

157 :>153:1999/12/16(木) 21:25
その厳しい女子校は、広末が中学受験で落ちたとこです。

158 :アギャキャーマン:1999/12/16(木) 21:26
>154
 「高校中退」ってのは事実で、理由は156の説明で概ね合っており、
その後大検を受けてムサビに行ったというのも、どうも本当のようです。
にしても、青木光恵の生い立ちが嘘八百だったとは、騙されたわ!

>156
 たしか毎日新聞の連載だったっけ? 「怒涛の虫」って単行本に
収録されてたと思った。

159 :西原スレッドになってきたので:1999/12/16(木) 21:39
ちょっと戻しましょう。
・・・西原は「武蔵野美大卒」を別に自慢してもいないけど
(むしろ「しょーもない美大」と言ってるし、自分のことは
「絵の描けない漫画家」とも言っていた)
内田は慶応の通信教育学部を途中で止めたくせに、プロフィールでは
平気で「慶応大学中退」とかヌカしてますね。
あと「高校が進学校で、中学時代も学年でトップだった」とか
さんざん強調してるけど、そんなに大事なセールスポイントなのかな?
それこそ“仕事に関係ないことをクダクダと自慢する馬鹿女”の
見本だと思うんですが。(^-^)

160 :名無しさん:1999/12/16(木) 23:01
西原は「元不良」を売りにしてるって誰か言ってたけど。
自慢するものが違うだけでは?
ふかしでもなんでも西原の描くものは面白いから良い。

161 :まあ大学のことは:1999/12/17(金) 02:37
家庭環境とかがやはり内田の場合かなり特殊だし
それをコンプレックスに持ってるのはわかるな
かえって「慶應大学通信教育学部中退」というのを知ったときはちょっと切なかった
ちゃんとやりとげていたらもっとエライなーと思ったろうけど
っちゅーか「通信教育学部中退」なら書かない方がいいかと思うんだけど、、、

西原さんのとこも家庭環境は複雑だったんだろうけど
淑子ママが春菊のお母さんと比べれば女神みたいなもんだし
西原さんの淑子ママはやれがめついだのケチだのさんざん西原さんお母さんのこと
ギャグで悪く書いてるけど、実際西原さんが学生の頃どビンボーでバイトばっかりだと言っても
田舎から東京出して美大で(しかもムサ美)一人暮しさせるなんて
きっと西原さんのお母さんは死ぬほどの思いをして西原さんを大学にやったんじゃないかな
(ちなみに私立の美大と言うのは医大の次にお金がバカみたくかかります)
その苦労がありがたいから今は高知から呼び出して一緒に東京住んでるんじゃないっけ?

ファーザー・ファッカーやエッセイに書いてあることが本当なら(本当らしいけど)
内田の実母は自分の情夫が内田を犯しても知らん振りしてたんだよね
それなのに内田が売れたら手のひら返してそれがムカついたから縁切ったって言っても
誰も彼女を責めないだろう。そんな母親に学資の援助など望まなかったろうし
やっぱ大学とかは本人だけの努力ではどうしようもないことだし

作品は西原ファンなんだけどね(両方読むけど)
でもそれと今回の旦那さんとのことは全然別の見解だけど
大久保さんに子供返してやってほしい

162 :名無しさん:1999/12/17(金) 04:16
とりあえず、ソレ系の漫画家さんのスレッドたててみました。
西原さんは好きなんで、その話が聞きたいなあと思いまして。

163 :春菊の自慢話といえば:1999/12/17(金) 12:28
「子供のころのIQが200近かった」
「ホステス時代はブスの部類だったのに漫画家になったら美人漫画家と呼ばれるようになった」
はよく目にする。あと、自分の交友関係がいかに広くて豪華なメンツか、とか。
誰某(有名人)にこんなふうにほめてもらった、とかも多い。
何だかんだ言ってかなり権威には弱いと思う、この人。
本人からしてみれば
「自慢したいんじゃなくて本当にあったことを言ってるだけよ」なんだろうけど
どう好意的に解釈してもやっぱり自慢にみえるんだよねー。
こっちのヒガミか、それとも本人の書き方のせいか。

西原は好きな人も嫌いな人も分け隔てなく平等にボロクソにネタにするが、
内田春菊は嫌いな人はボロクソに、好きな人は褒めちぎってネタにする。
他人や自分自身との距離のとり方がこういうところに出てると思う。
この差はけっこう大きいかな。
内田春菊、「水物語」のころはすごく好きだったのになあ。
なんかもう最近は内田の価値観に合わない奴を糾弾し、
読者を自分の価値観に啓蒙するために書いてるような気がするんだよね…。

164 :>163:1999/12/17(金) 13:07
>読者を自分の価値観に啓蒙するために書いてるような気がする

でもってなおかつ「マネしようとすんな!」だものね…

165 :>162:1999/12/17(金) 16:24
>とりあえず、ソレ系の漫画家さんのスレッドたててみました。
何番のスレッドですか?
私も西原理恵子さんの大ファンなのです。
熱く語りたいので教えて下さい。


166 :>165:1999/12/18(土) 01:59
アウトロー(?) 女性漫画家スレッドです
http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=comic&key=945371685

167 :>166:1999/12/18(土) 07:24
どうもありがとうございます。

168 :名無しさん:1999/12/18(土) 14:26
彼女を擁護する発言が出てこないのがすごい(笑)

169 :そうそう:1999/12/18(土) 15:12
ファザーファッカーで、中学生の時妊娠したときに「クラスでいちばん頭のいい人(自分の事)と二番目に頭のいい人(男のこと)がそんなことしちゃだめじゃない」とか言われているのをみて「はあ?」と思った。そんなに自慢か?そんなことが。

170 :名無しさん:1999/12/18(土) 15:22
そもそもこんなのをどうやって擁護すればいいやら。
O久保氏の情報を春菊経由でしか持ってない、というのもあるけど。

171 :素朴な疑問ですが:1999/12/18(土) 18:27
長男の出産の頃は、猫飼っててその後余り出てこなくなったけど
ごくたまーにマンガに出てきてた気がしていた。
しんだか?人にあげたか?それとも?

172 :動物ねた:1999/12/18(土) 20:10
すばるのウサギの話が恐い。
猫も同じになってたりして。

173 :そういえば:1999/12/18(土) 21:51
信者の人、出てこないね。
公式HPの掲示板にはいっぱいいたけどねえ。
春菊さんのいいかげんな噂はやめて!とか言ってた人もいたねえ。
噂じゃなかったわけだけどあの人たちどうしたかな。

動物ねたといえば蛇や古代魚も飼ってたでしょ。どうしたかな。
飼ってた猫の名前「メレンゲ」だったかな?
「悪女な奥さん」にちらっとでてきたような。


174 :猫の名は:1999/12/18(土) 22:42
モリナガだったような。

175 :もうすぐ:1999/12/18(土) 22:49
出産。子供に罪はないけど
またねたにされる子供もなんかかわいそうかも。
大きなお世話ですけどね。

176 :信者はいないか:1999/12/19(日) 00:57
本を読んでるだけの普通のファンですが
ファンだからこそなんか今回の件は残念。
失望しちゃったんだな。(こんなこと書くと幻想抱いてたみたいで笑われそうだが)

177 :>176:1999/12/19(日) 01:05
実は私も。コミックスはほとんど持ってます。
変な言葉ではあるけど、私はこの人のこと「ちゃんとした変人」だと思っていたので…

178 :あらら:1999/12/19(日) 01:22
177です。
「実は私も。」は「実は私も失望組。」です。
失礼をば。

「この漫画家は根性が腐っとる!」みたいな書き込みを見る度に
「いいじゃん、別に。作者と作品とは別問題でしょ」と思っていたんですが、
今はなんだかとっても気持ちがわかる(笑)
これまでお気に入りだったものも「膣外射精が避妊じゃないって知らなかったんですよ、私」なんて言ってる人の作品だと思うと……
あ〜〜あ


179 :なんとなく:1999/12/19(日) 03:54
他人への観察眼の鋭さを自分に向ける気は無い方だなあって……。
自分と身内だけには本当に甘いけどさ。いや、自分だけか。


180 :わた繁読んで:1999/12/19(日) 03:57
ちょっと不安だった。
ベータちゃん(だったっけ? 長女の方)とアルファちゃん(長男)、
あきらかに扱いが違うんだよな……。
ベータが夫と息子を独占したら「生意気言うなー!」とか怒るだろう、とか書いてるシーンがあって。
ガキ連れてフラフラしたあげく、母親と同じ道をたどるんじゃないかって。

181 :つーか:1999/12/19(日) 03:59
他のストーリー漫画だけの作家ならいざ知らず
内田の場合は作品中にどうみても本人、知人などをダイレクトに描写した表現があって
それについてあーだこーだ言ってるので
それが今回みたいなイタイ真似すると、例えば内田本人は
ストレッサーズ作中の“ハルナちゃん”レベルのいい女であるつもりだったんだろうけど
(正確に言うと昔はひとみだったが色々経験してハルナレベルになったのよというところだろうが)
今回やらかしたことは日常君なみの行動であるから、なんかしらけるなーと

うわ−自分で読んでてわけわからん文章になっちまったが
※ストレッサーズ読んでない人ゴメン


182 :ありゃ:1999/12/19(日) 04:02
いつのまにか書き込みが増えてる
181は178さんへの書き込みです。

183 :>180:1999/12/19(日) 04:04
もうすでに愛人やってたという自分の母親と同じ道を辿りつつあるよね。内田春菊

184 :マンガさん:1999/12/19(日) 04:27
・なんちゅーか俺はたいして好きじゃない、というか寧ろ嫌いなンですが、多分内田春菊がもっとマットーな性格していたらそんなに人気出なかったと思う。
 俺は元々この人、性格の悪さが、面白さに繋がっている典型的なタイプだと思っている。
 まぁ俺はそこが嫌いなンだけど(作品から滲み出てくる作者の世界観がね)、好きで共感している人としたら、やっぱマトモな性格になられたらつまんないンじゃないかなぁ?



185 :>184:1999/12/19(日) 04:40
内田は性格悪くても好きだった。
っつーか今回言われているのは、子供の親権のことだと思う

186 :ちょっと擁護:1999/12/19(日) 09:43
梶原一騎が事件起こして失脚したときは全マスコミがボロクソ
に叩いて、“ファンを裏切った”とゆーよーなことを言ってい
たけど、時間が立ってみれば、やはり偉大な原作者、という意
見が定説となった。
春菊も、結局時間が立ってみれば“人生を自由奔放に生きた才
女”と言われるようになると思う。ワイドショー的な糾弾って
長続きしないし。
もちろん、今回の件がらみの作品は(わた繁も含め)愚作ばか
りと思うけど、それを上回る傑作もすでに描いてしまっている
しね。
言ってしまえば、これを最後に業界から引退すれば一番いい評
価があたえられると思うけど。

187 :知ってるつもり:1999/12/19(日) 10:49
内田春菊

188 :>178:1999/12/19(日) 13:03
>「ちゃんとした変人」
そうだね。常識知らずと常識外れは全然違うもんね。
この人のこと常識外れだとは思ってたけど、こんなに常識知らずだとは
思わなかったもんな。

>「いいじゃん、別に。作者と作品とは別問題でしょ」と思っていたんですが
私もそう思ってた。
でもプライベートをネタにして作品にする漫画家の場合、
作品の内容や展開について語ると、どうしてもプライベートへの言及に
つながったりすることもあるし。
内田春菊の場合、本人も大久保さんや子供たちもその他の人々も、
実在の人物である前に「内田春菊の漫画のキャラ」として
こっちに情報が入ってきてたわけだから、
こういう場所で噂の対象になってもしょうがない…とも言えるよね。

189 :おおくぼさんが:1999/12/19(日) 14:15
Yahoo!掲示板のワールドミュージック・カテゴリーにトピック作ってますね。
(エンターテイメント>音楽>ジャンル>ワールドミュージック って場所です)
「浅草にラテンバー」というタイトルで、例のカレー屋&バーの宣伝してるだけなんですけど。
本人に間違いないようですが、プロフィールを見ると「未婚/既婚」のところが「単身」になってる…
事実上、ってことなんだろうけど〜それとも離婚成立したのかなぁ?

190 :春菊の歌って:1999/12/19(日) 16:12
イタいものがあった。声量がないし。渋谷のクロコダイルに彼女の
バンドが入ったときは、客種が全然違う。ネクタイしめている
おじさんが多くて、見てみたら電力会社のバッヂなんかしていた(つ
まりご招待)。対バンとあまりに力量の差ありすぎ。
一度、徹夜あけでさっきまで漫画描いてたと言ってたけど、金払って
来ている客もいるステージでそれはねえだろと思った。
いつだったかロフトプラスワンで立川談之助が(唐沢俊一とのトーク
だったか?忘れた)で、聞きに行って熱出して寝込んだと
言っていて、わたし一人大笑いしたなー。

191 :これを機会に:1999/12/19(日) 17:34
昔の作品読んでみたけど、やっぱり面白いわあ。
あのふわふわもったりした線とか女の子のリアルな体型とか。
好きだったな……。

192 :>190:1999/12/19(日) 17:39
映画「ファザーファッカー」で春菊が歌っていたシーンの歌も
凄かったわ。生で歌い踊る春菊が見られるので必見。
>クレジットに「アベックス」って書いてあった。

193 :おっぱいの:1999/12/19(日) 19:27
描き方が全漫画家のうちで一番色っぽいというか、おいしそうな
人だった。やはり、才能はあると思います。

194 :>193:1999/12/19(日) 21:39
あんたオカシイよ、男として

195 :大越孝太郎も:1999/12/19(日) 23:11
193と同じこと言ってた。
自分が標準と思わぬことだね>194

196 :他人に頼る:1999/12/19(日) 23:37
女々しさよ

197 :他人に頼る:1999/12/19(日) 23:41
女々しさよ

198 :マンガさん:1999/12/20(月) 00:42
>186 187
・アレだ。出家すると良い。
 そうすれば多分、瀬戸内ナンタラみたいになれる。
 『知ってるつもり』 でも取り上げられたりする…かも。



199 :>190:1999/12/20(月) 00:51
内田春菊のバンドはそんなにひどくはないと思うよ。
好みは別として。メンバーには元チカブーンとかの
人もいるし音もけっこうしっかりしてるよ。徹夜あけ
で漫画描いてたってのもそんなにあげあし取るほど
じゃないでしょ。格闘技で桜庭が試合後の勝利インタ
ビューで昨日はずっとプレステやってたっていったら
会場大盛り上がりだったし。
内田春菊の漫画はそんなに好きじゃないんだけどね。
あんまし無理に非難する事もないんじゃないかな。


200 :歌だ問題は:1999/12/20(月) 09:03
バンドではない。190はバンドのことなど言ってない。
桜庭は勝ったからそういう物言いが決まるのである。
春菊は徹夜あけで声が出ないから非難されているのである。
現国の成績、悪かったろう>199

201 :名無しさん:1999/12/20(月) 09:54
「わた繁」3巻に、意味もなく実名でわさわさでてくる知り合いの
半分ぐらい、何してる誰なのか解らない、、、
わかってる人の似顔絵も全然似てない。
何よりも(主人公は本人じゃないって言いたいんだろうけど)自画像が
美化200%

202 :名無しさん:1999/12/20(月) 16:52
「フィクションです。」って書いてるのに
そういう有名人の名前だして自慢してるところが
なんとも。。。ですね。

203 :>200:1999/12/20(月) 18:54
週刊アスキーでのいしかわじゅんの文章風なのは何故?

204 :ほんとだ(笑):1999/12/20(月) 19:14
「だサル」みたいだよ>200

205 :なんか:1999/12/20(月) 21:29
太った時期あったよね。春菊。
どの写真見てもパンパンだった。
で、そのころのわた繁ではやたらとダイエットネタが載っていたんだけど、
「チョコ食べていても痩せる」「太っている子は親も太っているし、太りやすい食べ物が好き」
と何かとデブ否定&攻撃。ダイエット成功したんだね、良かった(笑)

206 :>200:1999/12/21(火) 00:16
対バンとの力量とか書いてたらバンドの音と思うけど
普通は。もちろんボーカルも含むけどさ。音としてそ
んなにひどくはないよ。アベックスはさ。好みは別と
してね。音楽についての勉強がたりないよ。

207 :タイトルに:1999/12/21(火) 10:26
「春菊の歌って」とある以上、この文章全体が歌のことを主に評
しているのであって、対バンとあっても「対バンのボーカル」を
略したもの、ととるのが普通の国語感覚、というより読取り能力
というものであろう>206。
なお、周囲の音楽関係者3人にきいてみたところでは、内田氏の
歌への評価(バンドの方は別として)は
・ど下手
・素人としてはまあまあ
・内田春菊が歌うからみんな聞いてくれるんだから、もう少しそっ
ちのイメージでサービスした方がいい
だった。

208 :週間宝石:1999/12/21(火) 11:15
写真みても、顏しもぶくれ。(腹はしょうがないとしても)
わた繁の、ファッショナブルな妊婦姿とは顔の輪郭からして違う。

209 :>208:1999/12/21(火) 17:00
典型的エラ張りだったのだが、最近は目立たなくなった。化粧
法がうまくなったのか?
あと、仕事で話したことがあるおじさんに聞いたら、現場での
リップサービス、気配りは本当に一生懸命やる女性だというこ
とでした。外に柔、内(夫、スタッフ)には剛、てことかい。

210 :悪女な奥さん:1999/12/21(火) 17:05
を、話題の人の本ということで読んでみました。
マジに吐き気がした。なに、この自意識のかたまり女!
昔はこんなじゃなかったのにな〜(青林堂で本出してたころ)

211 :211:1999/12/21(火) 18:57
動物ネタって何ですか?
春菊さんが動物好きなのは知っているけど、
なにか悲惨なことでもあったの?

それから長男と長女に対する態度が違うというのは?
長女には厳しいとか?

212 :>211:1999/12/21(火) 19:50
長女はね、自分の娘と言えども「女」だから
素直に可愛がれないんだって。ライバルなんだって。
私繁おもしろかったからわりと好きだったんだけど、
その発言読んで「やっぱこいつは所詮ドキュンだ」って思った。


213 :>207:1999/12/21(火) 20:48
周囲の音楽関係者とかの話って作っている
だけと思われる。

214 :別に:1999/12/21(火) 21:08
内田春菊の歌が良くても悪くてもどっちでもいいじゃん。

215 :>211:1999/12/21(火) 21:26
「すばる」のウサギの話
飼いはじめたウサギが増え続けて死んでしまうとゴミ袋に
入れ、そしてしばらくベランダにおきっぱなし。生ゴミと
して出すとかなんとか。(もちろんだんなのせいにしてました)
増え続ける動物たちは妻を家に居着かせるための夫の作戦?
みたいな文章。あと食べきれないぐらい食事を用意して妻を
太らせみっともない姿にしてこれまた外出させないようにする。
家出した今となっては生活の何もかもがマイナス要因な書き方
でした。婦人科の病気まで夫のせいにしてたのはどーもおかしな
書き方だなぁと。避難するする。フィクションならもっと面白く
せいや!
ここの子供はおもちゃとマックと漫画がいっぱいで羨ましいな。


216 :>211:1999/12/21(火) 22:20
ファザーファッカーでは、義父を巡って自分に女として張り合おうとする
母親を冷たい視点で書いてたのにね。
結局自分の事は見えないんだな。

217 :212:1999/12/21(火) 22:30
>216
あー、そういえばそういう話あったね。
自分の母親の嫌だったところ、そのまま同じことしてるんだ。
やっぱり「子供は親の背を見て育つ」ってやつなのね。
さんざん偉そうなこと言ってきた後だけに、
余計にみっともないなぁ。


218 :マンガさん:1999/12/22(水) 00:55
>216.217
・『被虐待児は、親になったら幼児虐待をする』 の法則に似ているかな。
 内田春菊という作家としてでは無く、個人としてはカウンセリングが必要かもしれないけど、なまじその歪んだ性格のお陰で成功しちゃったから、今更どうも出来ンかもしらんねぇ。

 つーか、個人的にはキツイんだけど、もちと読んで見ようかなぁ。うーむ。

219 :目を閉じて:1999/12/22(水) 04:19
あまりに酷いラストに、立ち読みですませました。
「私の5年間を返して!」
・・この本から内田世界に入ったので、失望度すごかったです

220 :なんかね:1999/12/22(水) 12:38
ある意味羨ましいかも?
好きなことして、気に入った男とセックスしまくって
「これがアタシ、文句ある?」みたいな。

221 :てゆーか:1999/12/22(水) 19:45
何であんな女とセックスしたいのかねぇ…
よっぽど飢えてんのかな?

222 :悟り屋:1999/12/22(水) 20:18
人間の好みというのはそれぞれであります。

223 :てゆか:1999/12/23(木) 09:26
悪女の方が男は燃えます。

224 :名無しさん:1999/12/23(木) 13:14
綺麗な悪女ならいいけど
内田春菊は…どうかな?
つーか悪女と勝手な女は微妙に違うような。

こんなにアンチ的意見があるなんてびっくり(うれしい)

225 :わた繁3は読んでない:1999/12/23(木) 14:53
やっぱり長女にはそうなんだ・・・
第2子女児ときいて、危惧(?)してたんだよなあ。
「目を閉じて・・・」も三巻までしか読んでないんだけど
残酷なラストって?みんな死んじゃうの?

このスレッド盛り上がってうれしい。
自分も何度か書き込んでるうちに、最近の内田春菊に対する
???が解消されたというか。
自分はもう絶対買わないな。印税やりたくないもん。

226 :名無しさん:1999/12/23(木) 16:29
私の場合最近のというか、元々持ってた内田春菊の疑問みたいのが
解消されました。
困ったちゃんも偏見バリバリだったし・・・
「私は私、まわりの偏見なんて気にしない」という感じだと思ったら
自分の嫌いなひとを攻撃するわ、今回の一件を言い訳するわなんだか
なあとは思った。
往生際悪いでしょ、今回の騒ぎは。避妊に失敗なんて馬鹿も休み休み
言えって。散々、自分の漫画のなかで妊娠のしくみを描いているのだし
避妊に対してだって、結構わた繁のなかで描かれていたよ。
好きなひと出来ちゃった、旦那と別れたい、そうだ、妊娠しちゃえ!
っていうかんじでしょ。
私も彼女に好き勝手させるための金になる印税なんてやりたくない。

227 :227:1999/12/23(木) 16:50
私も週刊宝石読んでちょっとがっかりしました。
人のせいにして自分を正当化している。
もっと自分を客観視できる大人っぽさを持った人だと思っていたのに。

228 :マンガさん:1999/12/23(木) 17:30
・…いや、嫌味とかじゃなくてさ。
 「自分を客観視できる大人っぽさを持った人」 っていうのが、どの辺りから感じたのかが少し気になる。
 その辺りの、受け取り方の違いってのがね。



229 :思うに:1999/12/23(木) 18:32
例えば漫画に出てくる主役クラスのいい女風と対極しているバカ
女の両面が混ざった人>内田なのかな。
今回の件はトラブルメーカーぶりが際立っただけ。
大久保さんどうののしられるんだろ?この先。
「家3つ、くるま5台かわされた」ってずっといわれるのも
哀れだなぁ。もう昔のような漫画かけないのかしら?

230 :>228:1999/12/23(木) 23:09
んー、具体的にこうだから・・ってわけじゃないんですけど、
一連の漫画および「困ったちゃん」なんか読んでると、
しっかりした考えの持ち主なのかな・・なんて思ってたんですけど。
229さんが言われるように、両面持ってるのかも知れないですね。

231 :>230:1999/12/23(木) 23:45
一本気な性格ではあるな。
ベクトルの向きは別として…。

232 :マンガさん:1999/12/24(金) 00:45
・俺は正直そんなに多くの内田春菊作品を見ていたワケじゃ無いンだけどね。
 なンというか全体から筆者の持つ人間観ってのが、もの凄く単純、というか、ステロタイプ的なんじゃないかという雰囲気が伝わってきていて。
 229が云っている、主役クラスの“いい女”にしろ、それを引き立てるための“バカ女”にしろ、その両方をブラブラしている“だらしない男”にしろ、なんというか深みというモノが感じられない。
 確かに、まんがのキャラとしてあまり“よくあるパターン”では無いとは思う。
 けど、そこから見えてくる人間というモノに対する根本的な筆者の考え方というモノが、凄い視野狭窄で妙に説教臭い。
 「人間をバカにしているな」というのが、凄く見えてくる。
 作品よりも、自分を出しちゃうタイプだな、と。
 こういうバカな人間を断罪できる自分、というモノを全面に出しちゃう。
 そういう意味で、俺は作家的に内田春菊のことをあまり好きになれなかった。
 ある意味、江川達也とかと同じモノがあると思っている。
 (さらに加えると、未だエンターテイメントを意識している分、江川の方が俺的には良い漫画家だと思っている) 
 まあ勿論、小説に純文学や私小説というジャンルがあるかの様に、まんがで自分を中心に語っていけないと云う法は勿論無い。
 無いけど、まあそこから見えるモノにも一切共感できない以上、俺としては好きになる要素が全く無かったンですわい。
 (しかも完全に娯楽として描いているであろう『赤いワンピース』は最悪にクソだし)
 と、まあこの辺りが、俺が内田春菊という作家に対して思っていたイメージです。ハイ。



233 :>229:1999/12/24(金) 01:30
あー私も思ってました
内田春菊が漫画に出て来るバカ女そのものじゃないのかなーって
本人はそうは思ってないのかな
初期の作品は好きだったのにな

234 :今日:1999/12/24(金) 01:34
「ストレッサーズ」を読みかえしてみたけど面白かった。

2巻の巻末に「親から愛されずに育つと、日常ハジメ(この作品のイタイイタイ男主人公)
に似た男が出来る(中略)やはり日常ハジメは自分も親から愛されなかった私が
『男に生まれてたらこうなってたのかも』という恐怖から描き続けていたのだと思う」
と書いてあった

男に生まれてなくてもイタイイタイことやっちゃってますね(TxT)
大久保さんに子供返してとまでは言わないけど少しは会わせてあげるとか・・・
(っつーか本当は大久保さんが子供育てて内田はたまに会うぐらいの方が・・)

でも前は漫画面白かったのに・・・・本当に

235 :名無しさん:1999/12/24(金) 04:09
「水物語」「暗闇に足拍子」は本当におもしろかった。
80年代後半頃の短編も、全て。絵も話も素晴らしかった。
いつからだめになったんだろう(絵も話も)。
思うに「ファーザーファッカー」で直木賞候補になっちゃって
(大した作品でもないのに)文章でも認められてからじゃないかなあ。
ちなみに本人の性格がこんなだとは、「困ったちゃん」あたりから薄々感づいてた。


236 :>235:1999/12/24(金) 04:26
私も「困ったちゃん」の文庫読んだときは
「あれ?内田春菊ってこんな人だったの??
魅力のない企業にはまともな人間なんて来るはずないのに」って
それに全く気づいてないアホな雇用者に見えた。
ファーザー・ファッカーが世に認められたのはその文章や構成力とか小説の基本的な魅力ではなく
こんな普通の人では経験しないしかも辛い過去をカミングアウトできてしまうその潔さが
一番の評価対象だったと思う(まあデフォルメとか演出とか何より的確な描写も大したものだが)
それはそれで素晴らしいものだったけど

237 :マンガさん:1999/12/24(金) 04:50
・ちょい横レスだけど、直木賞は評価基準が少しおかしいンだよな。
 宮部みゆきの『火車』を、「技巧的すぎる」と言って落としたンだから。
 エンターテイメントの賞のクセに、技巧を嫌ってどうするンだという。
 ま、それだけです。ギギギ。



238 :>235:1999/12/24(金) 06:16
暗闇に〜じゃなくて「物陰に足拍子」じゃろ。
足拍子は、義姉のくるいっぷりがおかしくてしょうがなかったな〜。
でもあのへんのやつとか、やっぱ、「南くんの恋人」とか
すごかったよねー。

239 :そうだよー:1999/12/24(金) 06:33
漫画は面白かったんだから今はただのスランプだったらいいんだけどねー

ただ子供のことだけは大久保さんが可哀相過ぎる・・・
あれがあるから素直に作品を読む気になれない

240 :>232:1999/12/24(金) 06:54
たしかに内田春菊は独善的だと思うし、人間を単純化して捉えてる
(捉え過ぎてる)面もあると思うけど、それでも真理は突いてた
から説得力はあった。個人的には。
「人間をバカにしている」のは、脳天気な「人間って素晴らしい」
へのアンチとして機能してたと思うし、そんなお題目を鵜呑みにして
24時間テレビとかのタレントが走るマラソンに大感動してる
ような隣人への揶揄として表現されてたと思う。
なんというか、そういう人に限って身近な他人には無神経で
余計なお世話的親切心に溢れていて、それが結果として
相手を傷つけていてもそれには無自覚で、善行をしたと思って
いい気になってるようなバカタレ?
(ゴメン。怨念が深すぎて冷静に書けん)
ま、そういう隣人をスッパリと断罪するようなマンガだったので
自分のようなタイプの人間には痛快だった。
その意味で内田春菊は「わかっている」人間として自分は認識してた
し、誰かが言ってたように自分を客観視できる大人〜みたいな
感想は持ってた。そんな感じ。

241 ::1999/12/24(金) 09:39
非常に他罰的な方だと思います。
常に他人に何かを求めていて、それが叶えられないと
創作意欲が増すタイプなのだと思う。こーゆう人は幸せになると
漫画かけなくなっちゃうんだよね、満たされちゃって。
しかし漫画を描くということにアイデンティティがあるわけだから、
描けないということに不安になってきて(無意識にでも)
わざわざ破滅のほうに無自覚で歩いていってしまうタイプの人
なのかな、という印象。
自分は「繁殖」は3が一番好きですよ。あの、崖っぷちのあやうさが良い


242 :>朕さん:1999/12/24(金) 10:40
「他罰的」。そうそうそれですよ。
全面的に同感です。

>あの、崖っぷちのあやうさが良い
繁殖3には3人目の子どもの父親も少しだけだけど
ちゃっかり出していましたね


243 :243:1999/12/24(金) 13:31
10年くらい昔の作品は結構読んでるんですが、最近は読んでなくて。
そんなに衰退しているんですか?
昔のは結構いい作品ありましたよね

244 :235:1999/12/24(金) 17:42
>238
ごめんなさい〜。書きながら「なんか違う気がする・・・」とは思ってましたが。
でも名作ですよね。やっぱり「自分は正しい」臭がにおいますが。
関係ない話ですが、後書きは吉本ばななが書いてたんですけど、
「私も学生時代はずっと寝てた。家で、学校で、恋人と一緒に」
とか書いていて、「えっ!・・・あの顔で・・・」と
不条理なジェラシーにかられました。


245 :245:1999/12/24(金) 18:31
わはは・・・確かに!<吉本ばなな
なにか魅力があるんでしょうかね

246 :中島梓も:1999/12/24(金) 18:49
「早稲田に入ったら急に男子学生にもてるようになった」
とか言っていた。
女が少ない学校はこれだから。
明大や東京理大も似たようなものらしい。

247 :この話の流れは:1999/12/24(金) 18:58
なんとなーく、不毛と言うか、
ろくでもない方向に行きそうだからやめません?


248 :名無しさん:1999/12/24(金) 19:03
頭がよくておもしろい子で、まわりに男がたくさんいれば
顔が多少アレでも、ふつう、恋人ぐらい出来るよ。
そんな驚かなくても(笑)

249 :ひとまず:1999/12/24(金) 23:03
昔の作品を読み返してみても、内田の「いろんな意味」が
頭にこびりついちゃって前のように面白がれませんね。
(というより、もともと面白くなかったのかも知れない。)

手塚・赤塚・不二子クラスの漫画家として後世に語り継がれることは
多分ないだろうけど「世間を騒がせたヘンな奴」としての名は残るだろう。

250 :内田春菊の顔?:1999/12/25(土) 01:30
多少エラ張ってるけどぶさいくーではないと思う
私の知ってる子持ちの40歳ってもっとオバサンオバサンしてる、
やはり若い男から吸い取るエナジーの効き目?(若い娘好きなエロ親父がそうであるかの如く)
腐る直前のいちばん熟した悪女のエネルギーというか、あれにひきつけられる男の人も多いんだと思う


251 :私生活を:1999/12/25(土) 08:59
つまんないネタにしてないで、
まんがの方の肥やしにして欲しいよ。

252 :無理無理:1999/12/25(土) 11:16
>251
と皆が思ってしまうところに、この話題の盛り上がりがあるのでは?

253 :みこすり半劇場:1999/12/25(土) 15:45
わた繁では、ラブラブパワー炸裂中ですね。
いまの彼氏大久保さんと違ってえらくハンサムに描かれてますが、
実際どんな方なのかなー?役者さんらしいけど、劇場なんて行かないし
情報不足・・

254 :そんなラブラブなら:1999/12/25(土) 15:54
大久保さんに子供返してあげて!
あそこまで育てたのは大久保さんのお陰じゃないの??

255 :文庫版「ケンペーくん」の:1999/12/25(土) 19:41
6ページ目の「ま いいか どーせ誰が父親かわからないし
覚えのある男を片っ端から当たれば結婚できるだろう」の女は、
何となく内田春菊に似てると思ったんですけど。
(あ〜〜〜、もう内田はイヤだ。心の底から。
さっさとケンペーくんに斬られちまえよ。)

256 :名無しさん:1999/12/26(日) 06:02
age

257 :たしか:1999/12/26(日) 06:16
一番目の子供の父親は中村光信とかゆう漫画家だったよね?
その人内田にだいぶしつこくされてたみたい
昔「ザウス」ってコミック雑誌があって
中村光信がそこで実名(内田の)は出してなかったけど
暴露マンガみたいなの描いてた
それっきりその人のマンガみてない‥‥

258 :>257:1999/12/26(日) 06:43
大変だとは思うけど過去レス読んでみてちょ。

259 :いまの彼氏は:1999/12/26(日) 12:24
>大久保さんと違ってえらくハンサムに描かれてますが、
>実際どんな方なのかなー?
貴山侑哉でしょ?
写真ならここに出てるよ
男前ではあるけど「みこすり」の似顔絵とはあまりにてない・・・
http://www.nodamap.com/03presents/07_stone/00.htm

260 :ベンガルじゃなかったのね:1999/12/26(日) 14:34
どこから出たんだろう、相手はベンガルだって話は…


261 :>260:1999/12/26(日) 14:41
よく漫画に出てきたからじゃない?

262 :ベンガルと:1999/12/26(日) 22:04
つきあってたのは本当らしいよ
3人目の種じゃなかったってだけ

263 :名無しさん:1999/12/27(月) 11:50
あげておこう

264 :漫画の中だから:1999/12/27(月) 20:47
子ども二人も新しい父親に、あっと言う間に順応してるけど。
あの笑顔がなんとなく「調教」の成果に見えて恐い。

265 :名無しさん:1999/12/27(月) 20:51
このスレッド、少女漫画板(おばさん板)みたいでやだな〜。しつこいし。


266 :名無しさん:1999/12/28(火) 21:46
ageなくちゃ…

267 :さらに:1999/12/28(火) 23:53
ageなくちゃ…

268 :名無しさん:1999/12/28(火) 23:59
よしなよ、もう。

269 :>265さん:1999/12/29(水) 00:03
>少女漫画板(おばさん板)みたいでやだな〜

わはは!爆笑させてもらいました。笑い死ぬぅ〜♪

そっか〜。やはりあそこって「おばさん板」なんですね。

どこが「少女」なんだって、うすうす感じていたんで。

270 :名無しさん:1999/12/29(水) 00:20
最後に爆笑ネタが出たところでお開きを希望。
しかし、少女漫画板にも書きこみをしている私としては苦笑しながらも
複雑な気分(--; 汚名返上までの道のりは長そうだなあ。

271 ::1999/12/30(木) 11:53


272 :>255:1999/12/31(金) 14:51
いま「ケンペーくん」の第6頁を見ました。
了解いたしました。
ファンが何と言おうと、あれのモデルは内田でしょう。

(皇紀二六五九年大晦日にて)

273 :名無しさん:1999/12/31(金) 19:49
大掃除で「こんな女じゃ勃たないぜ」出てきたので読みふけってしまい
ました。
前は続きが読みたかったけど、もう無理だろうな。登場人物のファッション
とか風俗とか今と違いすぎ。

274 : :2000/01/02(日) 21:51


275 :名無しさん:2000/01/05(水) 00:49
さげ。

276 :名無しさん:2000/01/05(水) 22:35
続報求む

277 :なっぱ:2000/01/06(木) 15:46
内田春菊って、なんかイタイ。
本業の漫画をしっかりやれや
東京電力の電子ちゃんも泣いてるぞ

278 :名無しさん:2000/01/06(木) 15:48
スポーツ新聞にも載ってたね。
「自殺を考えた」とかなんとか。

279 :続報:2000/01/06(木) 16:18
「すばる」2月号に新彼氏とのラブラブノロケ小説掲載。

280 :名無しさん:2000/01/06(木) 18:08
作品でいろいろ身の上ネタやって、おまけに
週刊誌等でもとくとくと語ってるんだな。
もうおなかいっぱいですー。

281 :名無しさん:2000/01/07(金) 03:02
驚いた〜〜

282 :今日発売の:2000/01/07(金) 08:58
『婦人公論』でも大いに語ってるらしい。
もういいっつーの。


283 :名無しさん:2000/01/07(金) 09:03
大久保さん気の毒。
どうも自分の経験と重なる部分があるんだけど、加えて
「いまの彼とラブラブです〜」
なんて言っているの見せられるんだから。

284 :いまだに:2000/01/07(金) 13:29
カレー屋の掲示板で春菊さん頑張ってだの、単行本はいつ出るかだの
きく奴がいる。大久保さんが気の毒だからもうやめとけよ・・・


285 :名無しさん:2000/01/07(金) 21:59
婦人公論売ってません!
誰か要約して下さ〜い

286 :名無しさん:2000/01/07(金) 22:36
(別れたい女の言い分)
『出奔は荷物の多い散歩だった』
彼は一見新しい男だけど、実は古風な面を持っていたと思う。
実業欲、征服欲が大きくなって、自分の女であるわたしを
支配するようになったんです。

以上、『婦人公論』書き出し文。
内容は、いままでいろんなところで書いてた
『あたしってこんなに可愛そうなの、凄いでしょう〜』
って感じな文章といっしょ。
ほんと、おなかいっぱい!
春菊の腹より出ちゃうくらい。
そういえば写真ものっていたよ。
例の、『あたし太ってません〜』ネタといっしょにネ。

287 :名無しさん:2000/01/08(土) 00:17
<89
大分昔のネタで申し訳ないが、「すばる」の2つの短編にはオオクボさんのことはとりあえず出てないんでは?
あれは最初に結婚した人のことじゃないですか?
「みこすり・・・」は読んでないからわからないが…。

288 :ま。:2000/01/08(土) 01:44
これからも存分に暴れて、大久保さんの弁護士に突っ込みネタを提供して下さいって感じかな(笑)
子ども取られたら取られたで、しつこく漫画で攻撃しそうだが……それも名誉毀損で訴えられて下さい。


289 :>287:2000/01/08(土) 02:36
オオクボさんのことがネタにされてたのは
「すばる」12月号に掲載された短編「働く妻にやる気をなくさせる方法」のことです。
(「すばる」2月号に掲載されたのは最初の結婚の話)

290 :関西だけかな?:2000/01/08(土) 03:00
結婚相談所の宣伝イラスト描いてるの。
ブラックだよね。

291 :>290:2000/01/08(土) 03:21
関東でも見かけるよ。車内吊り。


292 :名無しさん:2000/01/08(土) 04:48
対談集『口だって穴のうち』(角川文庫)の
あとがきでもさんざん言い訳してる。
とても買う気にはなれなかったので詳しく覚えてないけど
まあ、最近あちこちで書いてるようなことですね。

しかし今回の件で本気になって彼女をかばう人は
今の彼以外で誰がいるのだろう…。


293 :>292:2000/01/08(土) 04:58
いまだに熱狂的な内田信者は結構いるかも
私も昔の作品までは否定できないもんなぁ(今は大久保さんに頑張って欲しいと思ってるが)

294 :>286:2000/01/08(土) 22:56
私も読んでしまいました、「婦人公論」。もちろん立ち読み。
あれだけさんざんMac使って作品描いておきながら「Macは大久保さんに無理
やり買わされた」みたいなこと言ってるし、「ひでぇ女だ」としか思えません。
今の彼氏だってそのうち何を言われるかわかったもんじゃない。
あ〜、怖い怖い。

この一件で、私はもう内田春菊を「漫画家・作家」という目では見られなくなりました。
デヴィ夫人とかサッチーなんかと同列の、「ワイドショウネタの人」としてはおもしろいけど。


295 :名無しさん:2000/01/08(土) 23:48
このスレッドで初めて内田さんの家出を知りました。
このスレッドを全部見たいんだけどエラーが出て見えません!
どなたか今までの経過を教えてください!!



296 :>295:2000/01/09(日) 01:35
見られるよ。うちでは。
テレホ時間外ならきっと平気だよ。

297 :>259:2000/01/09(日) 02:40
こんでる時間に来てあまえちゃだめだよ。

298 :写真が、:2000/01/09(日) 02:51
深沢恭子の次の記事だったから・・・・
アイタタタ って感じ(婦人公論)
『わた繁』でよく言っていた 自分の子供にみられない〜
っていってたけど、叔母ちゃんに抱かれている姪(甥)に間違われたんじゃない?(おばあちゃんでも可)

そういえば最後に仕事増やしたってかいてあったよ!
理由が『自分の頭とか精神とかを健康にすれば書けるということを、周囲に見せないから。Oにもちゃんとわかってもらいたいからね。』
だってっさ。


299 :もう:2000/01/09(日) 02:55
買わんぞ内田春菊。なんか腹立ってきた
大久保さんが裁判で勝利しますように

300 :私繁3:2000/01/09(日) 13:25
で、今の彼の実名が出てたって聞いたけど
一体どなた?

301 :kei:2000/01/09(日) 13:36
私も心からそう思う
婦人公論の中に『私が働くのだから、夫が必然的に育児等をするの
は、当然』みたいな文章があったけれど
これをもし、男性の立場から書かれていたらば、この時代に、
ひどく男尊女卑的、封建的発言として、バッシングされると思う。
もし、内田自身が反対の立場で、そう言うふうにいわれたら、
それこそ、(婦人公論でも語ってるけど)、自分自身、実は大久保さん
に対して、最初の夫的な者だったんじゃないでしょうかね。
誌名から分かるように、半端に女性の自立心をあおる雑誌だから
うっかりすると、読者は、(特に女性)自立した女性のマトモな
言い分としてうけとるのではないでしょうか。
けど、マスコミを利用できる立場ってずるいと私は思います。

わたしはあたまにきて、ぶんかしゃに『わた繁』送り返して(?)
しまいました。

302 :>294:2000/01/09(日) 19:51
だってマリアンと変わんないでしょ、この人。
夫とうまくいってた頃はさんざん「私ってこんなに幸せ」って見せびらかしまくってたくせに
手のひらを返したように(これまたマスコミを使って)夫の悪口三昧。
周囲がサーッと引いてるのに全然お構いなしで一人でガンガンしゃべり続けるトンデモ女。
そういえば春菊もマリアンも「なんでも鑑定団」で夫の実家の金持ちぶりを得意気に披露してたっけ…。
大久保さんにも非はあるかもしれないけど、どうしても春菊に利用されて捨てられたって感じに見えてしまうよね。
気の毒だよ。そして「おとうさん」の悪口を聞かされる子供達もかわいそう。

303 :内田春菊は買ってはいけない:2000/01/09(日) 21:45
ベタでごめん。
>301
送り返したなんて、すごい!!
私も・・・と思っても、とっくに処分してるし3巻は
最初から買ってないし。
>302
ほんと余計なお世話だけど、子供がどう育つか、だよね。
親不仲よりはすっぱり別れたほうがよいとはゆうけど。
下の子も記憶はっきりしてるでしょ。問題の第1子なんか
もう大きいでしょー?
まあ因果応報というか、育てたように子は育つというからな。
子供もあっという間に大きくなって、今度は子供のこと聞きもしないのに
マスコミでてくれるでしょ。
それよか、いつまでもいい女気取りで、2,3年ごとに
子供生み続けてるかもね。
大久保さんとは、珍しい女性側の有責離婚訴訟ということで
いっぱい裁判してもらいましょ。

304 :名無しさん:2000/01/09(日) 22:52
バカ女キャラ、のり子って・・・内田だったのか。今思えば。

305 :>300〜:2000/01/10(月) 02:27
だから、貴山侑哉(6才年下俳優)だって・・・
顔みたかったら前のレスみな!
(全レス見てからかきこめば〜)

306 :295です:2000/01/10(月) 03:36
未だにスレッド全部見る事が出来ません。
>296さん
貴方にとって事実な事が他にとっても事実ではないのです。
>297
自分が甘えてるのはわかってます。申し訳ありませんでした。

307 :すごい顔してんだろな:2000/01/10(月) 03:38
ここに書きこんでる方達の怨念にはびっくり


308 :305へ:2000/01/10(月) 10:52
旦那が貴山でしょ!!
今の彼じゃないでしょう!!

309 :305の:2000/01/10(月) 12:30
言ってることが正しいじゃないか?!
婦人口論かって読め!
それとも、漢字読めないでちゅか〜
かわいちょうでしゅね〜308

擁護派が、出てきたようなので
つまんなくなりそうだし
退避〜〜


310 :>306:2000/01/10(月) 15:26
簡単にいうと旦那の大久保サンが3人目の子作りに非協力的だったので
彼氏と子どもをつくり上の2人の子ども連れて家出して今は彼氏と同棲中。
2人の子どもを返してほしいと主張している大久保サンと離婚を前提にもめてる。
裁判になるかも。大久保サンは内田春菊事務所を廃業し現在はカレー屋を経営。
内田は週刊宝石、婦人口論、スポーツ紙、女性誌等のマスコミで自己正当化の言い訳と
旦那の悪口いいまくり中。
みこすり半の連載(わた繁)では彼氏とのノロケしまくり中。
このスレッドは内田の自己正当化、子どもの親権、旦那の悪口に対する
内田の主張の矛盾点を指摘するカキコが多い。
あまりにも主張がメチャクチャだから。
どうメチャクチャかはインタビューとか読んでみるとわかる。
今後もいろんなマスコミで語りまくるだろうから。

311 :っつーか:2000/01/10(月) 18:37
なにかマスコミで言えば言うほど昔からのファンが引いていくような気がしてならないが・・・
「ファーザー・ファッカー」が評判になったのは父子相姦の被害者である内田が
その内容を余す所なく描写したのが評価されたってのもあるけど
なにより、そのことに対する「哀れみや同情」も多く混じってたと思う

なのに今やっていることは何?大久保さんと恋人関係にありながら浮気して
その子供までつくって、なのに大久保さんはその行為を許して他人の子供を籍にまで入れて
本当の自分の子以上の愛情を注いでくれたんではなかったのか?
本当の親だって人間だから子育てには色んなミスをするよ、でも
例えば男親が病院に連れて行ってくれなかったことより
自分が旦那を裏切ってふしだらーな行為に及んでるその間子供の面倒を見てたのは誰??
そっちのほうが親として責任を果たしてないんじゃないか??

私も「私達は繁殖している」送り返してやりたい
っつーか1巻なんか賞取ったそうだが剥奪したれ。
(選考委員も賞の権威もがた落ちの赤っ恥では・・・)



312 :カレー屋さん:2000/01/10(月) 19:55
の、ホームページ閉じちゃったね。
夕べ(朝方)までは、あったんだけど。。。
掲示板に、
『大久保さんの言い分を聞きたい!』って
かいてたひとがいたけど、、、
しかもその後、ほかの人に
『調停中にそんなこと喋る常識人はいない』
みたいな事説教されてた。

今度カレー好きの仲間と行こうと
してたのだけど、名前も地図もセーブして
なかったからわかんなくなっちゃった(←ばか)ヤフーの『浅草にラテンバー』は、生きてるのかしら?みてこよー


313 :名無しさん:2000/01/10(月) 20:26
友人に漫画家の人が結構いますが、
内田春菊の話題が出るとみんなうんざりしてます。
うんざりというか、顔見合わせて「ああ、しょうがないねえ、あの人は」
という感じ。どうやらここのスレッドに出てる意見、業界内では
数年前から暗黙の了解らしいです。
その割にみんな単行本ほとんど揃えてたりするんだよね。
(ファーザーファッカー以降は除く)

314 :カレー屋さん:2000/01/10(月) 21:33
昨晩(というより今朝)0時30分頃、大久保さんの経営するカレー屋に
行ったんです。HPに深夜1時までとあったもんで。
店内には客は居らず、大久保さんは彼は一息ついたところなのに、私達
を笑顔で迎えてくださいました。
彼いわく、客が居なかったら0時30分まで開けて、閉めるんですよとの
事。
カレーはかなり美味しいです。上手だわ、料理。
店内には気だるいジャズが流れ、imacがあり、子供用ソフトはこれに入
っているんだとおもいました。
前の晩の11時頃からHPの調子が悪く地図がプリントアウトできず、出
発が遅れたんだけど(横浜の自宅から行った)帰って、お礼を書こうと
HPに繋げたら閉鎖になってました。掲示板に大久保さんの意見を求め
る奴がいるから(怒)。彼の気持ちも察してやれよ!! 若いお母さん
に「うちにも同じ位の娘が居て…」とレスつけてらっしゃって、涙を誘
いました。
遅くにお邪魔して大久保さんにはご迷惑をお掛けしましたが、HP無く
なっちゃうし、昨日のうちに行って良かった。
大久保さんは別に言われているほど無愛想ではなく、普通じゃんという
のが私の印象でした。
内田さんは作家としては好きだけど、母親としてはちょっとねえ…
大久保さんの元で育ったほうが息子や娘の為に良いんじゃない?

315 :>314:2000/01/11(火) 00:03
http://village.infoweb.or.jp/~fwgc3807/latino/LATINO99.html
カレー屋さんのサイトにはこちらから入れると思います。
たぶん掲示板に「アドレスが春菊オフィシャルページのままだから
カレー屋の掲示板に春菊擁護の書き込みがあるのも折込済みで、
大久保さんの考えあってのことなのでは」という発言があったから
アドレスを変更されたのでしょう。
現在は春菊関係の書き込みは掲示板から削除されています。
カフェ・ラティーノ(カレー屋)と関係ない書き込みは削除する
場合もあります、との但し書きつきです。
但し書きでもつけておかないとわかんないような人が多いってことだね。
もっと察してやってほしいよ。
春菊信者は教祖のやな所ばっか見習ってるんだねえ。

316 :ん?:2000/01/11(火) 03:05
http://www.uchida-jp.com/1999new/latino/LATINO99.html
↑これでも行けましたよ?あれ?

317 :カレー屋さん:2000/01/11(火) 03:24
へー過去ログにもあったけどこんな立派なお店慰謝料がわりに貰ったの??
ってゆうか完全な内田春菊出資で作ったお店なの?(まあよく考えなくてもそりゃそうだよな・・)
でもお金で済む問題かなぁ。
もし家裁(の調停中なの?)で大久保さんが負けるようなことがあれば日本の司法がおかしいよな
でもマリアンが干されないとこを見ると(今だけ?)内田もまだまだ消耗品としての価値はある?

ところでさっきは入れた315さんのリンク先がダメになってる??
で316さんのリンクが生きてる?あれ?あれれれ?

318 :そして:2000/01/11(火) 08:42
今は、両方行ける。
315さんの方は表紙がついてるのね。

319 :店長プロフィール:2000/01/11(火) 19:54
内田のウの字も出てこないね。まぁ当然ですが。
大久保さんがんばって下さい。マスコミ使っての攻撃に負けないで!

320 :ごめん:2000/01/11(火) 20:01
ここのスレッド読んで「なんだ匿名で噂ばっか信じてるバカオタクが
何言ってんだ!」とか思って憤ってましたが、今日「婦人公論」読んで
考え方180度変りました。内田さん・・・もうそんなところにまで行って
しまったんですね・・・(涙)
カッコいいお姉さんだと思ってたのに、そこまで保身に走るとは・・・。

321 :怖いもの見たさ:2000/01/11(火) 20:50
で、わた繁の連載再開をみてみたいんだけど、
今売ってる「みこすり半」に載ってるんですか?
・・・ちょっと立ち読みするのが気が引けるので・・・

322 :脱会おめでとうございます:2000/01/11(火) 21:42
>320

>ここのスレッド読んで「なんだ匿名で噂ばっか信じてるバカオタクが
>何言ってんだ!」とか思って憤ってましたが

…私も大昔は、内田信者でした。
「今月の困ったちゃん」なんか読んでは“万が一、春菊さんに
お会いするようなことがもしあっても、嫌われたりしないような
人間になろう”と本気で決意してました。(←アホウですね。)

…今にして思えば、あの「困ったちゃん社員」の皆さんは
たまたま内田のカンに障るようなことを言ったりやったりしただけの話で
実際は内田本人よりよっぽどマトモな人たちなんじゃないかなと思えます。
(少しでも気に入らない部分を持ってる人は存在自体を否定しなければ
気がすまない性癖の持ち主らしいですね。昔は業界内での権力が強かったから、
誰も何も言えなかっただけの話で。)

>内田さん・・・もうそんなところにまで行って
>しまったんですね・・・(涙)
>カッコいいお姉さんだと思ってたのに、そこまで保身に走るとは・・・。

…もともとそういう人物だったんじゃないかと思いますよ。
ともあれ、目が覚めて良かったですね。カレーとビールで乾杯。


323 :322 続き:2000/01/11(火) 21:52
ちなみに私ゃ、「内田の単行本を、本が全くといっていい位売れてない
古本屋に売り飛ばす」という天誅を下しました。
古本屋のオヤジは漫画嫌いだったので、煙草代にしかなりませんでした。
この間久しぶりに見たら、内田の本はホコリかぶって晒し者になってました。

(同じく“内田教脱会組”の友人で、「駅のゴミ捨て場に、人目につくように捨てといた」
という行動に出た者もおります。ケケッ。)

324 :元信者:2000/01/12(水) 02:11
>320
匿名で噂ばっか信じてるバカオタクで〜す。どもっ!
でも私の情報ソースは匿名の噂じゃなくって
内田教祖様ご本人のインタビューや著作からなので
あんまり憤らないでくださいね。
一応私も元信者ですので、ついつい読んじゃうのよ(涙)
おもいっきり保身に走った激白の類を。
大ファンだけどなんとなく釈然としない所もある・・・・という
長年のモヤモヤに今やっとケリをつけたような感じかな?
婦人公論もすばる2月号もいいけど
文庫版「口だって穴のうち」のあとがきや週刊宝石の激白も素敵よん。
脱会記念にぜひどうぞ。


325 :っていうか:2000/01/12(水) 02:18
私は元信者とまではいかない元ファンだけど
昔の作品やエッセイはあの人のズルさやいやらしさを
うまくカバーして余りあるほど説得力があって面白かったのかもしれない
立派なエンターテイメントだったんだよ

あくまで昔のはね

326 :もうそろそろ:2000/01/12(水) 04:13
出産予定日?

327 :週刊宝石や婦人公論:2000/01/12(水) 07:02
こんなしょーもない身勝手激白でも、ちゃんとギャラ出るんでしょ?
いくらぐらいもらってんだろ。誰か知ってます?


328 :>323:2000/01/12(水) 07:09
寂しい仕返しの仕方だね。
そんな行為を得々とこんなとこで披露して空しくなりませんか。
ちなみに私は信者じゃありませんので、元信者の方はそこまでしないと
やりきれないのかと思えば同情を禁じ得ません。

329 :庇うわけじゃないけど:2000/01/12(水) 07:19
>327
うーん癪に障るのは同感だけどそれは“需要があれば”しょうがないことかもね
子供も育てていかなきゃなんないわけだし(だから大久保さんに子供返してやれ)
それより週刊宝石はゴシップ的なのだから仕方ないとして
いくら事情を全く知らない婦人公論の読者層があの人の本を読んで全く共感するとも思わないし
たしかに婦人公論のスタンスはおそらく
「子供の頃に義父に陵辱されながらもそれを克服し、理解のない男に頼らず自立した女」
というところなんだろうけど
描く漫画は生々しいSEX描写だらけだし、(いやそれは面白かったんだけど^^;
やってることは人の旦那や彼氏を寝取ることもあったし
なにより同棲中の恋人以外の子供を孕みその行為を許してもらって他人の子供を籍に入れた男を
“理解がない”とばっさり切り捨てて、更にまた違う男の子供作ったなんざ
だいたい3人の子供の父親全部違うなんてさー節操なさ過ぎ
そんな女を支持するのかな?婦人公論読者は
どうせ評判悪いのが重なって仕事も減ってくんじゃない?
そういう意味では今のうちにもっとイタさを振りまいておけばいいと思う
やっぱいつか表立ってバッシング受けて少しは反省して欲しい
あのサッチーでさえ最近は謝罪の言葉を口にしてるそうだし

330 :名無しさん:2000/01/12(水) 07:50
サッチーには一応それでも愛があるけど内田には自己愛しかないからなぁ。
後から後から自分に都合のいいことばっかり言ってる最近の姿を見てると
子供だって別に愛してないんじゃないか?話題になる、ネタになるから
手元に置いときたいだけなんじゃないか? と思えてくる。
(だって今までの「家庭的」なのだってイヤイヤやってたんでしょ?)
「これも子育て」と称してある日突然捨てそうで怖い。

331 :海外テレビネタ:2000/01/12(水) 09:48
でごめんなさい。
9日夜の『アリー・マイ・ラブ』っていうドラマでさ、セックス依存症の男が離婚した妻に慰謝料払うのがイヤで
「結婚時は性的欲望に狂って正気じゃなかった」
っていう理由で裁判で婚姻無効だと主張するってエピソードがあったんですよ。
ヒロインの弁護士がラストに「婚姻は契約だ」「彼女が夫のために費やした日々を無駄にするのか」って
訴えて最後には妻が勝つんだけど、
これ見てたらホント内田春菊のことを考えてしまいましたよ。
あれほど「悪女な奥さん」とかで契約としての結婚の有効性を説いていた人が、
まったくその意に反することをするんだもんね・・・。語る資格ナシ!
単なる色情症と言われても仕方ないよ。


332 :>328:2000/01/12(水) 10:35
一応元信者だけど、別にそこまでしないとやりきれないってことはないなー。
昔の作品はやっぱり今読んでも面白いもの。
腹立つのはファザーファッカー以降かな?
同じネタ何度も使うんだよね。
最初の結婚の時のエピソード(中絶手術のあとに旦那が寿司にわさび入れた話とか
手術後すぐに家事をやらないと言われた話とか他の男と写ってる昔の写真破かれた話とか)
いろんな作品で何度も何度も読まされて、まだこのネタ使うの〜?という気になる。
今のすばる2月号の短編もそう。それだけ恨みも深いということなんだろうけど
個人的な私憤を晴らしてるだけで作品として昇華されてないような感じ。
あからさまに「内田の実体験」じゃないもののほうが面白い気がする。
実体験が下敷きにはなっているけど、ちゃんとエンターティメントになってた。


333 :対談集『口だって穴のうち』で:2000/01/12(水) 13:09
春菊のノロケをさんざん聞かされ「Оさんにインタビューしたくなった(笑)」「神様みたいな人だね」
などと言っていた島森路子さんへ。
いまこそやって下さい、神様インタビュー!ぜひ読みたい!


334 :復活:2000/01/15(土) 02:39
したね。
あげちゃえ。

335 :本当だ:2000/01/15(土) 02:53
お祝いにもう一回あげちゃえ。

336 :今週の『わた繁』:2000/01/15(土) 03:08
のページは87頁からです。
興味のある方は堂々と読んじゃいましょう!
(恥ずかしがってると余計注目をあびますヨ)

くわしい内容かきませんが(これから読む人の為)
最後の柱の文にはお手上だわ。
その横の四コマのすでにいまの彼氏に
妙な疑問を持つのも毎度のことだけど、、、、
(でもよんじゃうのよね〜〜)
今回の内容も、
『私ったら大勢のお友達とかっこいい彼氏
に囲まれてすっごい幸せよ〜〜』
ってお話でした。




337 :名無しさん:2000/01/15(土) 09:19
やっぱり次の子は「ガンマ」ちゃんなのかな?
アルファ・ベータ…

338 :本の旅人より:2000/01/15(土) 09:52
本の旅人に連載している「犬の方が嫉妬ぶかい」の中では、子供の名前
アインとツバイにしてたよ。そして、大久保さんは太田になってた。小説
の中では、3人目はドライちゃんなのかな?
ところで、よくえらそうに、よく作品を現実と思われて迷惑するけど、プ
ロなんだからあくまで作品は作品として作ってます、とか言ってたけど、
あの作品のどこが、小説なんだ?ただの作文っていうか、自分の愚痴を
書いてるだけに見えて読んでて腹立たしかったです。
しかも、例の調子で自分をわかってくれない周りの人(大久保さんとか、
上の子の学校の先生)のことを非難してるけど、何言ってんだか全然
わかんない。内田春菊のほうがおかしいじゃん、っていうつっこみどころ
満載でした。上の子がいつも学校で変な名前って言われるってつらそう
にしてるので、私もこのこも過ごしやすい環境を考えてやりたい、とか書
いてたけど、だったらアルファなんて変な名前つけなきゃいいでしょ。



339 :名無しさん:2000/01/15(土) 10:19
やっぱり「結婚相談所」のイラストと、「でんこちゃん」のキャラは
まずいよな……春菊の現実のキャラを考えると(笑)。
だって、結婚という契約を軽んじている&家庭生活よりSEX優先だ
もん(電気が来なくて暗くとも、SEXはできるしよー)。

下品で悪かったな−−ふふふふふ。

340 :みこすりが:2000/01/15(土) 13:03
見当たらないんですよね…こりゃ会社の近くの本屋に行くしかないか。

341 :名無しさん:2000/01/15(土) 15:31
自分の名前がアルファやベータなんて嫌だ。
外国に行きゃなんともないのかも知れないが…

何年かしからまた恋人作って現恋人(貴山侑哉?)の恨みつらみを
飯の種にするんだろうか。
っていうか男の方が逃げ出すに1票。

342 :朝日の朝刊で:2000/01/15(土) 16:33
またいいように描かれてたでしょー。
んもーここのスレッド読めよあんた!と記者に言いたいー!!!
わしらだって記事のように思ってて、長年ファンやってたんだよ、でも
今のアイツは違うでしょ、あくまで自分が一番の、自己中女じゃない。
くーーーー苛々するーーーー。

343 :朝日の朝刊?:2000/01/15(土) 17:06
なんてかいてあったの?
自分も、回りも朝日取ってるのいないんだよね。
だれかおねがい。

>341
すでに『わた繁』では、彼氏に対する疑問が芽生えています。
こらりゃ長くはないね今度の彼氏も。
次は、お金持ちの歯医者とかにに転ぶに1票だね

344 :名無しさん:2000/01/15(土) 18:46
「つれづれ東京よんだつもり・キオミ・内田春菊」
「心のしこりきっぱりと手術」

論説委員の筆によります。再読してみると、資料は俳句?、「ファザーファッカー」
「キオミ」戯曲の「水物語」などで、ここで非難ゴーゴーのマンガはでてないなー。
数行引用しながら、内田の経歴を紹介し、しかし当然現在の行状にも触れてる。

>初の小説「ファザーファッカー」は(略)生なましく残る傷あとを
さらけだすことはたやすいことではない。

なんか文壇ではそのインパクトだけで、文芸おやじ転がししてるみたい。
柳美里とか。(読んだこと無いけど)

>「バカ野郎。あたしはあたしのためにいきているんだぞ。あたしをなめるなよ!」
彼女が脚色した戯曲「水物語」の女主人公アヤのセリフである。

さすが新聞記者、本質はついてるじゃん(笑)

>男はいつのまにか家庭や自分の世界に閉じこめようとするのか。
女はモノではない。

男だって、モノではないよねえ。まったく都合のいいことだけフツーの女ヅラして被害者ぶってほしくない。

>「心のなかのしこりを手術してやっと切り取る。手術しなければ、死ぬほどつらい。
その手術が私にとって小説を書くこと」
「水物語」のアヤにいわせているが、春菊自身の思いでもある。
>好きな男には「好き」といい、「欲しいものは欲しい」を大切にしてきた。
公私ともに長年のパートナーだった男性ともまるで「散歩にでるように」
こどもを連れて別れた。

それって自分はいいけど、他者はどーなんのよ・・まったく。

>あきらめがいい。そして男性のなかに、自分の好きなところを見つけだすことに
長じている。そんな気がする。

これがまとめの文なんだけど・・・これってただの男好きってことでは?



345 :>344は朝日の朝刊ですよね?:2000/01/15(土) 19:44
内田の数ある口癖の中の『諦めのいい女』
が今回の出たのですね。
この言葉が出るたびに思うのですが、
『諦めのいい女』ではなく、
自分のわがままや傲慢な意見を通してもらえない
人物から逃げてるだけでは?
そして必ずその後に同じ意見を語り
同調してもらうことによって
自分の存在価値を確認している。
いっぱしにできる女気取っているなら
誰かに頼らなければたっていられない
依存型の性格をなんとかしろ。
結局この人は自分からも逃げてるんだよ。

ところで、こんな内田を載せなきゃいけない
各出版関係者等も可愛そうだよ。
どうせ、ビッグなパトロンにでも『出産費用がない』
とかいって内田があまえたために下におりてきた
企画なんでしょうけどね。
最近は、皮肉がこもった文章が
目につくからライターも馬鹿じゃないってことだね

346 :>345:2000/01/15(土) 22:27
>ビッグなパトロンにでも『出産費用がない』
とかいって内田があまえたために下におりてきた
企画なんでしょうけどね。
ほんとですか? なんかあまりにもタイムリーとは思ったよ・・・
>いっぱしにできる女気取っているなら
誰かに頼らなければたっていられない
依存型の性格をなんとかしろ。
同感!男と別れるのはまだいいとして、すぐ他の男へ走るというのが
みっともないね。かっこわるいよ。


347 :>344さん:2000/01/15(土) 22:49
早速のご回答ありがとうございます。
m(・・)m

348 :みんな内田春菊の大ファン:2000/01/15(土) 23:43
なんだねえ。
「あいつのことなんか、もう知らねえ」
って、いつまでも愚痴ってる未練たらたらのガキみたい。
こういうところで話題にする人がいるから、
週刊誌も新聞も記事にするんでしょう。
私たちはみんな、内田春菊の思うつぼ。
くやしかったら、まねしてみたら?


349 :>345、6:2000/01/15(土) 23:58
男と別れてすぐ別の男へ走る依存的な性格は
まあこの人の性分だからしょうがないけど
そうじゃなくて大久保さんにしたことだけは
カレー屋一軒あげればいいという態度が納得いかない
「私達は繁殖している」1巻でいかに大久保さんが自分にしてくれたことを
感謝してるのに、それを棚に上げて彼の悪口を垂れ流し続けて
あまつさえそれで金を稼ごうとする態度がイヤ

ところで裁判ってまだ?

350 :婦人公論って:2000/01/15(土) 23:59
まだ売ってる?

351 :>350:2000/01/16(日) 00:02
近所のスーパーで売ってたけど・・・
恥ずかしくて立ち読みできなかった

352 :>348:2000/01/16(日) 00:04
好き放題かかれ結局つぶれちゃったかはらの
二の舞にならないことをお祈りします。

353 :でもさ:2000/01/16(日) 00:10
前にもここでちょっと書かれてたけど
漫画家仲間の中じゃ呆れられてんでしょ
よくあれで友達できるなあ
大久保さんと共通の友達だった人は
おそらく大久保さんのほうに協力的なんでは

354 :>352様:2000/01/16(日) 00:11
婦人公論は恥ずかしい雑誌じゃありませんヨ
安心して立ち読みしてください。
若い人でも大丈夫!
今回の表紙は、深田恭子ちゃんですし。


355 :内田春菊に怒っていいのは:2000/01/16(日) 00:15
当事者であるだんなさん本人や子供たち本人や、
周囲の関係者だけでは?
それとも、個人的にうらみがあるの?
(今までファンだった私たちの純なハートを傷つけた?)

それを、
単なる読者である、
第三者にすぎないみなさんが心配してあげて……。
読者にできることなんて、
「もう内田春菊の本を買わない」
程度のことだけではと思うけど……。

ごくろうさま。

356 :第三者ですが・・・:2000/01/16(日) 00:23
心肺してあげていいですか?

357 :そもそもモノカキに:2000/01/16(日) 00:25
人格を求めるということ自体、不思議。
そんなに期待してどうすんの。

358 :>357:2000/01/16(日) 00:28
きょう鮫

359 :>348、355、357:2000/01/16(日) 00:34
348に誰も反応してくれないから追加カキコですか?
そういうあなたの方がしつこいって。ぷぷ

360 :ここで書き込みするのは:2000/01/16(日) 00:38
読者だけでは?
それとも、個人的にうらみがあるの?
(今まで楽しく掲示板を使っていただった私の純なハートを傷つけた?)

それを、
単なる傍観者である、
第三者にすぎないあなたが心配してあげて……。
あなたにできることなんて、
「もうここを見ない」
程度のことだけではと思うけど……。

ごくろうさま。

361 :あらし:2000/01/16(日) 00:49
君の挑発に乗るのはやめませんか?
(話を切るのが目的なようですし)

362 :365、パロディ文面で反論したつもり?:2000/01/16(日) 01:04
だとしたら、図星だったのねー。

そう、個人的にうらみがあるのです。

追加で書き込みしたのは、
長い文章を書き込もうとしたら、
途中で送信されてしまったから。
ここの掲示板、初心者なんで、慣れてないんです。
へんな邪推してくれると、あなたの美しい心もちが、
よくわかるわ。ぷぷ。

もちろん、こんなとこ、もう見ません。

内田春菊のようには仕事もできない、
男にはもてない、
自分が努力することではなく、
努力しているだれかの足をひっぱることでしか、
自己主張をできない可哀想な人たちの集まる、
こんなところには。

勝手なことをする親にうらみがあるなら、
自分の親に直接言うことをおすすめします、お子さまたち。


363 :訂正。:2000/01/16(日) 01:07
365→360

ほんとに、慣れてないので、失敬。

364 :予言者か?:2000/01/16(日) 01:13
365とは何でしょう???ププ

カレー屋さん行った人いる?
http://www.uchida-jp.com/1999new/latino/LATINO99.html

365 :名無しさん:2000/01/16(日) 01:17
墨田区東駒形か・・・
大久保さんってもう40歳なんだね
もっと若いイメージがあった

366 :名無しさん:2000/01/16(日) 01:21
内田信者ってまだいたんだ・・・コワ・・
「目を閉じて抱いて」の最終回を読んでもまだあの人が仕事できると思ってる人がいたとは
昔の漫画は面白かったのにねー。
掲示板で人を罵ったら同じレベルなのにそれがわからない可哀想な人。モテないんだろうな

367 :>365:2000/01/16(日) 01:31
浅草神社の近くだね。
当分浅草は、行かないんだよね〜
昔は、1年に何回かは行っていたけど。
仲店潜ってお参りしたあと花屋敷行ったり、
海老の天どん並んでたべたよ。


368 :362は:2000/01/16(日) 01:39
浮いてるなー。ワイドショーに文句言ってる「良識派」の人みたいですね。
内田を否定されると、自分を否定された気になるのかな。ぷぷ。

369 :初心者:2000/01/16(日) 01:50
だから・・
という、言い訳が笑えた。
自分の楽しめるスレッドみつけても
あんな書き方だったら・・・・


370 :擁護が来たら:2000/01/16(日) 01:52
すぐ本人か?ってのはダメダメですが。
予言者さん(362さん)の

>内田春菊のようには仕事もできない、
>男にはもてない、
>自分が努力することではなく、
>努力しているだれかの足をひっぱることでしか、
>自己主張をできない可哀想な人たちの集まる、
>こんなところには。

この辺からは当人の洗脳具合が伺えてユカイユカイ。
頑張ってイイ女になって男食いまくってくださいね〜〜。
あ、本人じゃないと思うよ。彼女ならもっとムカつく文章書き込むと思うし。

なんつーか、内田信者ってポジティブシンキングのミナコサイトーと客層が被る気がする。

371 :講談社だか集英社だかの:2000/01/16(日) 03:02
宣伝雑誌「イン・ポケット」でも連載始まってました。今日たまたま本屋で見かけた。内容は大体他で言っていることと一緒。どこ見ても何回も同じネタってのはプロとしてどうかと思うが。
ただ、冒頭に自分の年齢を書いていたのと、友沢ミミヨが山ほど女のいる男の子どもを海外で産んだという話には驚いた。

372 :今なにしてんの?:2000/01/16(日) 03:06
ミナコサイトーは。

373 :うう〜〜ん:2000/01/16(日) 03:06
一昔前なら内田春菊ってもてて漫画も面白くて
不幸な過去があったのにがんばってるな〜〜とか単純に思っていた
一ファンだったけど
今は単に自分のだらしなさを言い訳して子供を自分の都合で振りまわしている
自分勝手でみっともないあばずれにしか思えないからな〜
漫画も昔ほどの面白さはとうにないし
ただ昔の作品の面白さまでは否定しないけど

それにしても
>勝手なことをする親にうらみがあるなら、
>自分の親に直接言うことをおすすめします、お子さまたち。

??????
362の親はこの人にきちんとした日本語教育を受けさせてあげなかったのだね
かわいそうに


374 :出産費:2000/01/16(日) 03:12
稼ぐのも大変なんだね。
稼がせる場所を作る人も大変そうだけど。
今度の子供は3000gぐらいだって。
(検査の段階で)
生むのが大変?!とか医者にきいてたよ。
3000なんて、普通だって。
そんな心配するほど骨盤小さいのかね?

375 :>373:2000/01/16(日) 03:14
同感。
日本語も初心者?

376 :出産費用:2000/01/16(日) 03:25
今までの印税とか考えるとすごい立派な施設で出産するんでなければ
十分だと思うけど・・・
きっと経営能力がないのに会社とか設立したから借金でもあるんだろうね
それも大久保さんがいたからこそなんとかやってたんだろうに
3000gって初産なら大変だけど3人目なら余裕じゃないかな?
つーか初産婦なら3000gって聞いてビックリするのもかわいらしいというか微笑ましいが・・
まあ子供には罪がないんだからお産は無事に済ませてあげてほしいな。何度目でも出産は不安なことだろうし
(実際に流産も経験してるんだしね)
ただその子達が大人になった時父親が全員違うと聞かされてなんと思うか
しかもその理由が止むに止まれぬワケじゃなくて全て母親の身勝手な欲望からだと知ったら・・

377 :あきらめていた:2000/01/16(日) 15:50
『すばる』を読むことができた。
ここにかいてあることが、事実か自分で確かめたかった、
ファンとして。
読んでみて、
『こんな文しか書けなくなったのか・・・』と呆然とした。
インタビューも最悪(上の人たちと以下同文)
しかし、最後、締めくくっているライターの文章が
笑えたので、気分を害したままでなくてよかった。

378 :>all:2000/01/16(日) 18:48
春菊板作ってそっちで語って欲しいです。

379 :春菊板:2000/01/16(日) 19:07
春菊だけで話題が持つとは思えないんじゃー。
いがいがみたく組織犯罪やってる訳じゃなし。

380 :生んだみたい:2000/01/16(日) 19:29
女の子。
帝王切開

381 :名無しさん:2000/01/16(日) 20:18
>378
こういう掲示板で、そんなこと言うのがいかにムナしいか、
わからずに書いたのならバカだし、
わかってて書いたのなら救いようの無いバカだ。
命令形じゃないだけ、まだ未来はある感じだけど。

>380
男だったら「ガンマ」って名前もアリかな、って思ったけど。
願真、とかね〜。女の子だとこの語感は苦しいかも。

382 :名無しさん:2000/01/16(日) 20:55
「ガンマ」じゃ、きしょい中年男を連想しちゃう・・・。
やばいよ。

383 :>381:2000/01/16(日) 21:02
“癌 女馬”なんて如何?
日中合作。かなり無理があるけど^^;。
(大体中国語だと“癌”はai[´]って読むし)

384 :そうか〜:2000/01/16(日) 22:23
帝王切開か〜
たしかに、金かかるわそれじゃ〜
がんばって小銭かぜぐわけだ。

もしかしたら、お得意の
『どこでも授乳ショー』
しばらくできないかもネ。

あらしくん(ごいけんくん)が来たようなので
ちょっと下げましょうか?

385 :名無しさん:2000/01/16(日) 22:24
とかかきながらあげちゃったの?
失敗?

386 :朝日の記事:2000/01/16(日) 23:04
朝日新聞の記事何日の朝刊ですか?
うち朝日なんで、チェックしてみます。
15日の朝刊には見当たりませんでした。

387 :>386:2000/01/16(日) 23:13
東京版だったみたい。

388 :>378:2000/01/17(月) 00:06
単なる噂話になってるようだから、
http://www.jbbs.net/2ch/uwasa/index2.html
が妥当な気もする。


389 :>386:2000/01/17(月) 00:21
有難うございますチェックしてみます。でもうちは横浜版…

390 :>388:2000/01/17(月) 01:07
無視されちゃったね、せめてsage入れて上がらないように
やってくれたらいいのにね。

391 :婦人公論立ち読み:2000/01/17(月) 02:26
今日噂の婦人公論を読んできた。
大体ここに書いてある通りの話だったので全部は読まなかったけど
結局「こういうわけで私は家を出ました」みたいなのの説明と言い訳に終始してた
これどっかで読んだことあるなあと思っていたらアレだ。「ファーザーファッカー」のラスト

あれ読んだ時はさあ「義父に虐げられた上に母親はやり手婆でしかなかったので
そこから逃げの為の脱出ではなくて新たな自分の為への旅立ち」
と言う意味で捉えて「うわー頑張ってくれー!!」と思って感動したが(10代だったし)
40になるおばちゃんが自分の身勝手の為に旦那を裏切ってン千万の家をくれてやったし
それで家出したんだからカッコイイでしょ!って言われてもバカ?みたいでなんともねえ
やっぱ過去の栄光(ファーザーファッカーでも成功)を踏襲したかったのかな??
それにしても『ファーザー・・』に直木賞を獲らせなかったのは本当に賢明な選択だったな
なんか国民栄誉賞が鬼籍の人にしか贈られなくなったわけが分かる気がする
生きてる間に名誉ある賞をあげた人があとでアイタタタな行動を起こしちゃ賞の権威も地に落ちちゃうもんね
しかし候補に上がったというだけでもなあ・・・まあしょうがないか

392 :帝王切開って:2000/01/17(月) 09:33
帝王切開って、普通に産むよりお金かかんないよ。
手術だから、保険もおりるしね。よかったね。

朝日新聞はうちは関西版なんで載ってませんでした。
トミーズ雅の記事なら載ってたけど。


393 :思うに:2000/01/17(月) 11:50
>40になるおばちゃんが自分の身勝手の為に旦那を裏切って
ン千万の家をくれて
とあるけれど
ン千万の家の購入のための借金をきちんと肩代わりしてる
とも思えないのですが。
婦人公論の中には『私もっていてもしょうがありません』とかって
無欲な女性ふうに述べてるけれど、彼女が持っていてもしょうがない
もの、大久保さんも持っていてもしょうがないのと違う?
仕事でつかうMacとか、仕事用部屋とか、でしょ。


394 :>393:2000/01/17(月) 11:58
どうもその家がカレー屋さんになってるみたいだから。
そのへんは大丈夫なんじゃないかな?
>無欲な女性のふりって言うのには共感いました。
無欲じゃ無くて6欲だね。


395 :婦人公論読んで:2000/01/17(月) 12:59
思うことはいっぱいあるけれど、もう面白い者かけなくなって
きてるんじゃないかなあ。
以前は、彼女自身の、ノンフィクションな人生を基に、彼女ならではの
視点で見下ろした、男女観がどんどん書けたのかも知れないけれど、
いまはもう、自分の過去の体験は昇華して(克服して)いると思う。
書けないそうだし)(だってお芝居とかいろんな経験しないと書けないそうだし)
いまはその“ファザーファッカー”的過去ネタは、
いろんな雑誌インタビュー記事に見る通り
『母親がずっと愛人してたから私もこんな人間なの』
ってな具合の自己弁明ぐらいにしか
役立ってないんじゃないでしょうか?
ただ
『母親がずっと愛人してたから、私はそうならない。』という人も多々いるわけで、
これは内田さんの甘えた言い分だと思ってきいております。
話しそれちゃったけれど
いまの『わた繁』は面白くないのでちょっと救われますね。
他人のハッピーラブラブ4コマコメディなんて、(それも実話)
しらけるだけだもん。
こういうことを今の内田春菊は分からなくなってるんだよね。



396 :大久保さんの店って:2000/01/17(月) 22:53
新社屋は大久保さんが自分で働いてローンを返すようです。
店内の大きな窓の有る方(ドア側じゃなくて)に天井にシャッターが
閉まってあります。ここ事務所にするつもりで買って、車庫だったん
だろうね。黄色に塗って目立たなくしてあります。

397 :あのー:2000/01/18(火) 02:23
みなさんどうしてそんなに詳しいの?
私の周りは春菊さん知らない人まだまだいるし,
私も結構なファンだと思ってたけど,知らない情報ばっかり。
まだまだ甘かったんですねー。
それともみなさん漫画業界の人なんでしょうか?

398 ::2000/01/18(火) 02:48
内田春菊今躍起になってメディア出まくってるし(婦人公論はまだ売ってる)
もう終わっちゃったけど「愛する二人別れる二人」にも
「快傑熟女」(こっちは最近見てないから知らない)にもゲストコメンテーターとして出てたよ
それに自分の男遍歴を切り売りして漫画描いているんだから
ちょっと詳しい人なら事情を知ってるんだろうね


399 :婦人公論:2000/01/18(火) 10:43
読んで思ったんですけど,
あれって新恋人を売り出す手段の意味もかなりあるのでは?
だって彼だけ名前出てるし…。

400 :>396:2000/01/18(火) 10:50
じゃないかなあと思ったんだ。だって内田(敬称略)から新社屋もらってたら
親権の主張もしにくいと思います。
私は心から、大久保さんに子供さん達を帰してあげたいです。
けど、こういう裁判って、人間の正義をただす、というんじゃなくって、
経済的余裕、かつ、やや母親の方に有利にできているようです。
今回の内容は、内田がそれこそ『躍起になってメディア出まくって』
大久保さんにマイナスイメージ持たせようとしているけれど、
どう見ても内田が悪い!
ただし経済力は、彼女の方がある。
お願いだから、日本の司法様!
大久保さんに子供を帰してあげて下さい。

401 :新恋人の売り出し:2000/01/18(火) 11:24
だと思う。ちょっとまえの女性自身だか女性セブンだかで
春菊激白してたけど、やっぱり彼氏は名前出し。
「今の彼は2枚目俳優」と褒めちぎった記事でした。
そういえば娘が彼氏になついて甘えた声を出すのが気に入らないと
今のわた繁に書いてあった。
そんなつまらないことで娘にあたるくらいなら
大久保さんに返してやればいいのに・・・

402 :名無しさん:2000/01/18(火) 11:52
>401
コワッ。
母としてより女として生きてる人ってそんなことで、当たるんだ。
婦人公論で「子供をたくさん産むのは自分の業を軽くするため」なんて
言ってたけどさ、虐待とかに発展しなきゃいいけど。

403 :>402:2000/01/18(火) 11:56
すでに精神的虐待みたいな感じじゃない。
子供って敏感だからさ、行動にも口にもださなくてもわかっちゃうじゃない。
彼氏になついてるのもそのせいじゃないの?

404 ::2000/01/18(火) 12:01
が、彼氏に甘えた声を出す。だが、、、
気に入らないのもそうなんだろうけど。
「娘は新恋人(新しいお父さんに)こんなになれているので
引き離さないでください!!」って言ってるように聞こえる。
それにしても、「みこはん」の読者の中で「わた繁」を読んでる人は
何パーセントなんだろう?
知人達は、【馬鹿馬鹿しい!】といって読んでないが。



405 :下司野郎と呼んで罵ってくれ!!:2000/01/18(火) 12:52
・・・このまま内田の元で娘が育ったら
奔放な性格になって、成長したあかつきには母親と同じ運命を辿りはしないか
一抹の不安。
だって娘が15になる頃には内田50越えたお婆さんだろ
そしたら今既にピークを過ぎた『女』の内田が男に捨てられないためには・・・・と
・・・・

その時になって初めて自分を情夫に売った母の気持ちを理解したりしてね
おおおーごめんなさい!
というわけで子供は大久保さんが育ててほしいなと


406 :みこすり半立ち読み:2000/01/18(火) 16:32
感想;バカが!!

407 :でしょ:2000/01/18(火) 18:01
けどさ、母親にとって同性の子供(要は娘)って自分の分身みたいな
ところがあって、ついでに自分の子供ごとになると判断力失うから、
自分みたいになる分にはけっこう嬉しかったりするわけ。
けど、大久保さんにとって、娘が内田みたいいになっていくのは、
けして喜ばしいことじゃないと思う。
もし親権内田にいったとしたって、娘であることにはかわりないもん。
やっぱり内田のもとで育っていくのは、健全ではないでしょうね。
長男君は、吉行淳之介ってところかなあ。
あの方も、幼少時代に、父上とその愛人の旅行につれていかれたり
してたし・・・
父上はけっこう若くしてなくなっているから、一緒にいた期間は
長くないにせよ、影響は十分受けていると思うし。
405さん同様というわけで子供は大久保さんが育ててほしいなと

それとわたしも『新恋人の売り出し』だと思います。
新恋人さんも頭弱いんじゃないの?

408 :>407:2000/01/18(火) 18:11
>新恋人さんも頭弱いんじゃないの?
いや、「アタシが盛り立ててあげるのよっ!」という内田の過剰な
内助の功 意識だったりして。

409 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
410 :あげ。:2000/01/18(火) 23:34
まったりあげてやる。


411 :まいご:2000/01/18(火) 23:46
がやってきたね。


412 :幻滅:2000/01/18(火) 23:47
仕事を介して個人攻撃する内田。
やり方として汚いな。
正義感の固まりのようなやつなのにさ。

413 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
414 :正義感の塊:2000/01/19(水) 01:58
と見せかけていた。


415 :>414:2000/01/19(水) 02:38
そっかぁー、納得
てへっ。

416 :名無しさん:2000/01/19(水) 11:31
age

417 :>371:2000/01/20(木) 02:25
うっかり買ってしまった…「イン・ポケット」
(いや、町田康好きなんで)
で、「愛だからいいのよ」連載第2回、読みましたが。
ほんと〜〜〜〜っに、突っ込みどころ満載でした。
一番驚いた(呆れた)箇所。

…私はしょっぱなに弁護士さんに
「私が前の夫の事書くのがむこうには一番しんどいと思うから、
書き出す前に潔くした方がいいって忠告してやって下さい」
って頼んどいたのに、その返事が
「どうぞ何とでもご自由に書いて下さい」
…いやだったな〜。
私としては綺麗に別れてくれたら、今後書く物にもいろいろと失礼のない様にしないと、
なーんて考えてたところだったのに。

おいおい。
潔くした方がいいのは貴女のほうじゃないんでしょうか。


418 :名無しさん:2000/01/20(木) 13:32
あっちこっちで小金を稼いでんだね。
ほされないうちに稼げるだけ稼いでおこうって魂胆か?
同じネタを流用する色情魔の先は長くないからね。

419 :つーか:2000/01/20(木) 13:52
なんでここまで引っ張るのか?<内田バッシング
女はこえーな。
>色情魔の先は長くないからね
ひえーっておもったよ。
いがらし板の叩きを思い出させるね。

420 :内田バッシング:2000/01/20(木) 14:55
バッシングというか・・・
自分をネタにして何書こうが私生活がどうであろうか
本当は作品さえ面白ければどうでもいいことなんですよ。
ここまでスレッドが続くのは今の作品の内容が
単なる私恨やグチや自己正当化になってるせいだと思う。
(例えば西原理恵子だったら私生活がどんなにドロドロしてようが
笑いがとれないことは書かないと思うんです)
内田春菊の作風は(・・・人柄はともかく)昔はこんなんじゃなかった
のにという不満がこのスレッドを続かせているような。


421 :まいごが:2000/01/20(木) 15:07
あぼーんされてる。
削除屋登場だね。

422 :おいおい:2000/01/20(木) 15:09
>419
なんで女って決め付けるのさ。

423 :それに:2000/01/20(木) 15:24
内田本人が今リアルタイムで雑誌に出て好き勝手言って
自分でネタ振りまいてるし

424 :イン・ポケットって何? :2000/01/20(木) 15:39
>412 仕事を介して個人攻撃する内田。 やり方として汚いな。マ同感です!
>408 「アタシが盛り立ててあげるのよっ!」という内田の過剰な 内助の功 意識だったりして。マなるほど
>417 「イン・ポケット」 にそんなことかいてあるの?
    それって脅迫じゃん。まさに逆切れ状態とみた!
>405、407
    わたしも、『子供は大久保さんが育ててほしいなと』には同感です。
    それには大久保さんの経済状態の安定が不可欠なようだから、
    そう思う人は、彼の経営するカレーやさんにいきましょうよ!
    後は、そうだなあ、私レベルでは、内田春菊の収入を支えるのに一役
    買うのはうんざりだから、やっぱ彼女の出版物は多分買わないでしょうねえ。



425 :帝王切開:2000/01/20(木) 15:59
普通の出産より入院期間長くなるよね。
上の子供2人は誰が世話してるの?やっぱし彼氏?
彼氏暇なのかな。じゃあヒモじゃん。
大久保さんが春菊に生活を依存していたってことを
不満たらたらぐちってるけど、
それじゃ今だってかわらないじゃない。
本当は自分より生活力のある男がキライなんじゃないの


426 :>422:2000/01/20(木) 16:46
どうみても叩いてる口調が女だろ。
それともネカマか?
少女漫画板でやってくれ・・・見苦しいのは得意だろ?

427 :生活力のある男がキライっつーか:2000/01/20(木) 16:48
なんでも自分の思い通りになる男がいればいいんでしょ
最初の旦那には都合のいい様に扱われてたらしいけど
自分に生活力がついたらパートナーを自分の都合で振り回しまくり
どうしてこんなに自分が見えない人になっちゃったんだろう??

やっぱ人って売れまくってお金儲けすぎちゃうと変わっちゃうのかなあ
よくこのスレッドに反感持つ人が「羨ましいんでしょ?」と言うけど
前の内田春菊だったら苦境を乗り越えて仕事で成功していい恋人もいて・・・と憧れたけど
今の彼女は羨ましいと言うより女の醜い性を見せ付けられてる様で
しかもそれが作品の不出来に現れてると言う感じで、なんとも

428 :>426:2000/01/20(木) 18:30
内田春菊は少女漫画家ではないと思うがどうか。

429 :>428:2000/01/20(木) 18:57
同感。
昔、何かのエッセイの中で、「りぼん」を目標にしてる子がアシに来た。
場違いだ。見たいな事を書いてたし、白泉社も浮くと思うが。
大体、少女漫画家が「みこすり半劇場」に描くか?(笑)

430 :名無しさん:2000/01/20(木) 19:15
内田春菊、どうしたの?、とゆーより、あんたらいったいどーしたの?
なんか、変だよ。

431 :桃井かおり:2000/01/20(木) 20:15
「愛だからいいのよ」
って関わりたくないのが見え見え。
内田さん今までかっこつけすぎてたから
今回実態が見すぎてだめだめですな。
高額の慰謝料おおくぼさんにつきつけるぐらいしたら
また見方も変わったかも。
漫画だけかいてるほうが私は好きでした。


432 :すまん、ちょっと古い話題だが:2000/01/20(木) 20:36
「噂の真相」で内田春菊のことが、ごくアッサリと語られてたね。
(柳美里バッシング記事の前座として。)
「噂真」のコアな読者層って、内田信者と重なるのかな?

433 :>419@`>426:2000/01/21(金) 10:10
短時間のレス。
よっぽどヒマなんだね、ひきこもり?

434 :>432:2000/01/21(金) 11:16
すみません質問です。
『噂の真相』って雑誌?ですか。
書籍関係でしたら、出版社教えていただけませんか?
読みたいわけではなく、内田関連出版社って
つながっているのかと思って。

435 :>429:2000/01/21(金) 11:37
私屋カオルって少女漫画家が、みこすり半で描いてたよー。

436 :>435:2000/01/21(金) 12:56
そりゃもう「少女」限定漫画家じゃなくないと思う・・・

437 :名無しさん:2000/01/22(土) 07:23
あらためて「わたしたちは繁殖している3巻」を読んでみた。
こういう事態を知ってるからか、大久保さんへの悪意を感じたな・・・

438 :じゃん♪:2000/01/22(土) 07:29
この時季になると思うんだが、
 で ん こ !!
電線のあるところで凧揚げするな!
しかも人妻なのに振り袖着てるし....

439 :なみだがでました:2000/01/22(土) 16:04
さっき、やふーの掲示板漫画家の所行ってきたら
現状を把握できていない可愛そうなファンの子が
スレッドたたてました。
どうも『婦人公論』のことで語りあいたいらしい。。
ふびんでなりません。。。
でも、こっち連れてきたらいきなり
くだ巻きそうなので、そっとしておいてあげました。

440 :名無しさん:2000/01/22(土) 18:41
あれってネタだと思ってそっとしておいたんだけど…大マジ??

441 :やふー:2000/01/22(土) 19:02
は、今後の展開を見守ろう。

442 :sage:2000/01/22(土) 21:12
http://www1.linkclub.or.jp/~soul/cgi/chat6/chatultraframe.cgi

443 :↑↑:2000/01/22(土) 21:32
まいご。どこにつながってるか不明。

444 :帝王切開だったら:2000/01/22(土) 23:37
『わた繁』の新しいネタにもってこいじゃん。
それはそうと、内田さんどの記事にも”新しい恋人さんに子供達も
なついて、幸せ”って述べてるじゃない?
あれって、「もうこんなになついてるんだから、今さらだんなに
帰してどうなるの?!」っていう風に持ち込みたい彼女の計算が感じられて
凄くいつも嫌なのですが、他の人はそう思わないのかな?
と、思ったのは、知人が『婦人公論』の最後の部分読んで(泣きながら
いつも喧嘩をとめていた息子が、いま幸せそうにしている、うんぬんかんぬん)
「じゃあよかったねえ」みたいなことをいったので、もしかして世間一般の
人は、内田春菊のいってることを正気で受け止めたりするの?
とブルーになってしまったのでした。
話はかわるけれど、離婚が成立してない状況でうまれた子供って
法律的にはどういう立場になるんですか?
御存じの方教えて下さい。

445 :>444:2000/01/22(土) 23:49
男性と違って女性の場合は離婚後半年は婚姻関係を結べなかったような・・・
(これって古い時代からの法律で男性がヨソの女に子供作らせて離婚しちゃった場合
すぐそちらの父親になれるような法律だとか、でも今回その逆か)
でも妊娠してる場合はこれに準じないんだっけ??
でも現在だと実費で50万円くらいでDNA鑑定とかできるし
本気で大久保さんが上の方の裁判所まで持っていったら
婚姻関係を結んでるのに別の男性の子供を宿したなんて
どう考えても身勝手な不貞行為でしかないんだから
上の二人の子を取り返すことは可能なんじゃないかなあ
上の子だって大久保さんが認知して籍に入ってるんだろうし
もっともそれぐらい当然考えてるだろうけど
2人目の女の子はどうしても内田のもとにいるのはやめた方が良いかと…

446 :きいた話でよければ、、、:2000/01/22(土) 23:56
通常の法律では大久保さんの籍に入ります。
たしか、離婚後6ヶ月以上たって以内場合も
前夫の籍に入るときいた覚えがあります。
(女性は離婚後6ヶ月以上でないと再婚はできません)

447 :前に「ファンレター:2000/01/23(日) 00:01
って、知らない人からの手紙だから読まない」って言ってました
けど、そんなしらない人に自分のことここまで語らなくても
しかも、いっぽー的に・・・とおもっちゃいました。
確か、女性は離婚しても半年は再婚できなくて、
その間にこどもをうんだらその子の戸籍は別れた夫の子に
なるんじゃなかったですか?すいません・・・ええかげんなことかいて。

448 :別冊YOUNG YOU:2000/01/23(日) 00:45
って漫画雑誌からの抜粋
<あんまし参考にならない内田春菊の結婚歴>
・1度目20歳のとき/相手の人はレーサー、月収30万、貯金なし
  ↓暴力ふるうような人だったのでやめた。
 33歳の時、婚外子(息子)をうむ
     /相手の人は漫画家 当時収入は私の10分の1くらい
      妊娠中に別れて同居もしなかった
・2度目35歳の時/相手は私と会社をやってた人なので、私の
          稼ぎから給料をとってた
 37歳で娘を産む
    ↓
  あまりにもハードに働かされた上、3人目の子供を欲しいってのを
  断られた、そしたら今の彼の子を妊娠したので、子供2人つれて家出
・40歳の1999年末もうひとり娘出産
  現在まだ2度目の夫と離婚調停中。家とかいろいろあげなきゃいけないの。
  でも子供3人と暮らせて幸せだからいーや。
 (彼の紹介)
「紹介します。2枚目俳優のの貴山侑哉(34)です。」
「背高いよ182cm 学歴横浜高校野球部出身 イカス!
 仕事ないときは時給1000円のバイトにも行く。料理のうまい
 ナイスガイさ。子供の世話も好きだよ」

 ちなみに以上は、性人類学者 キム・ミョンガン氏(槙村さとるの夫)の
 エッセイのイラストから抜粋。  

449 :名無しさん:2000/01/23(日) 01:08
新恋人っつったってどうせ内田のエキセントリックな性格に辟易して
逃げ出すか浮気するかそんなトコだと思うが
すでにヒモでしょ。売れない2枚目俳優囲ってすでにパトロンババアと化してる

結婚しておきながら他人である今の彼の子とはこはいかに
そんなカッコイイ2枚目俳優がイキナリ3人の子供の父親になれるの??
しかもうち二人は違う男の子供でしょ
その違う男の子供を自分の子供として籍にまで入れて愛情を持って育んだ
大久保さんのありがたみがわかるのはそう遠い未来ではないだろうな

450 :ちょっと前にもあったけど:2000/01/23(日) 01:09
一連の、内田(敬称略)があちこちに書き散らしてるものって
今カレの売名?
まぁそれにしても、セックスの様子までばらされて・・・
「すばる」の今カレとのなれそめ等書いたものを遅ればせながら
読んで、非常にげんなりしました。

>448
内田ってやっぱり権威とか外見に弱いのかな。
今カレが背が高いことも、横浜高校野球部出身なことも(「私のカレって
松坂大輔の先輩なのよ〜」ってのが行間からぷんぷんニオう)どうだって
いいことじゃん。

451 :>448:2000/01/23(日) 01:14
ネタはやめてください。

452 :>451:2000/01/23(日) 02:16
ネタって何?
448ってまずいの?

453 :>451:2000/01/23(日) 03:04
ネタって嘘を書いているってこと?
でも、これって今まで本人が本や雑誌に掲載してきたものと
逐一変わりませんよ。
初婚の相手は暴力旦那しかもマザコンっていうのも有名だし。
第1子の父親が売れない漫画家だというのも(今は描いていないかな?)
第2子が大久保さんの子供だって話も御自分がわた繁で描いている。
第3子が現在の彼氏売れない俳優さんの子供だってことも雑誌に告白
していますよ。

454 :>448:2000/01/23(日) 10:46
 現在まだ2度目の夫と離婚調停中。家とかいろいろあげなきゃいけないの。
  でも子供3人と暮らせて幸せだからいーや。

とあるけれど、借金だって押し付けてるってことでしょ。
ほんと、いたるところに大久保さんへの個人攻撃をちりばめてますね。
相変わらずの無責任振りに腹が立つのですが。

ところでYOUNG YOUの性人類学者 キム・ミョンガン氏(槙村さとるの夫)の
 エッセイは内田春菊さんに対して好意的なのでしょうか?

455 :名無しさん:2000/01/24(月) 15:03
あげねば。

456 :名無しさん:2000/01/24(月) 15:54
http://www1.linkclub.or.jp/~soul/cgi/chat6/chatultraframe.cgi

457 :わた繁:2000/01/24(月) 16:23
でビンボだからコドモ作れないって人に対して
ガーンとなっていたが、
だとしたらうちだの若かりし頃の何回にも及ぶ中絶って
自分のため?
経済力なかったからっていうなよって感じ。


458 :>454:2000/01/24(月) 16:28
あのエッセイは内田のことを書いてあるのではなく、キムさんが書いたエッセイの空欄についでにのっかるカットを内田が書いているだけなので、はっきりいって いつもの『あれ』です。
たぶんお題が先に決まっていて、それについてそれぞれ書いたのでは?と思います。
キムさんのお話には、一切内田を養護することは、かいてありません。
それよ気になったのが、>448さんの書いてくれた文の下にカットが有ったのだけど、、、彼氏が新生児抱いていた、、たぶんカットかいたの生む前だと思うんだけど、(締切とか考えると)、、、、ま、ちゃんと生まれてよかったネ、といったところか。
(通常出産は生むまでなにが有るかわからないのでこうゆうことは普通しないのよ〜〜もっと気にする人は生後一ヶ月は一般読者には伏せるしね。)


459 :きっと:2000/01/24(月) 18:19
今の子供うまれる前に離婚しておきたかったのでしょうねえ。
そんな自分の思う通りにいくかっていうの。
んで逆ギレ状態
ところで通常分娩だと入院は1週間ですが、帝王切開の場合は
2週間はかかります。
退院してもすぐ前の生活には戻りにくいと思うのですが、
裁判に差し支えないのかな?

460 :帝王切開の:2000/01/24(月) 20:15
入院期間は人それぞれなのかな?知人は1週間ちょっとで
退院しました、その人は通常分娩もしています、
知人曰く年齢が行くと帝王切開の方が楽だったかも、
と言っておりました。(快復を含めて)
その彼女も『わた繁』読んでいるので「内田も帝王切開だって」と伝えたら、『「きっと帝王切開なんて盲腸の手術といっしょ、全然こわくないよ〜」とか書きそう』と言ってました。

461 :>460:2000/01/24(月) 20:37
爆笑!!
絶対、言うっ!!

462 :帝切も:2000/01/24(月) 23:33
横に切るか縦に切るかとか色々病院によるし、普通の人でも賛否両あるので
論あるのでそこのところなんと料理してくれるのやら。
ちなみに、大久保さんは不倫相手のことを告訴しないのですか?
不倫相手からも慰謝料貰ったり色々あるんでしょ。
内田氏も漫画のネタにしてましたよね。
警察呼んだり、「訴えちゃいますよ」とか言うのがお好きな方なので
今後の言い分を楽しみにしちゃったりして。
やっぱ、悪趣味??

463 :>458:2000/01/25(火) 00:03
スレッドとは関係ないけど楠桂が自分の係留流産を漫画に描いてた。なんかタイムリー。そいだけ。

464 :読みました。それ。:2000/01/25(火) 00:33
HPでやたらその傷にふれるなとも書いていた。
掲載にあたり編集サイドともめたとも。
別に書いた事に対して何も文句はないしむしろものすごく同情するけれど、
掲載をしぶる編集に対しての彼女の意見がすごかった。
編集側としては「読者はつかの間の夢を求めて雑誌を買うのだから、わざわざそういった現実はかかんでくれ」
と主張。一方楠サイドは「読者には夢もーだけでなくこういう現実もあるんだということを知ってほしい」
両者の言い分はよーくわかる。
しかし、楠さんいつものように余計な一言を主張したのがどーもひっかかって…。
「だってこんなに悲しい思いをした私はどーなるの?」
そう言われても…。逆ギレしたとしか思えない…。
経験者なので言わせていただければ、係留流産事体流産としてはよくあるケース。
誰のせいでもない。一種、母体内で起こる交通事故みたいなもの。
(とドクターは言っていた)
それに対して、さあ!と主張されて、主張をするだけしておいて傷口に触れるなと言われても(第一にこのへんがすでに矛盾している)。
世の中にはそんな経験してる人たくさんいるって。
まあ、誰のせいにもできないからこそやるせなくて主張もしたいんだろうど。
ただ、私だけなのかな、彼女の書き方が悪いのかな、気に障ってしまう。
「だから特別扱いしてね、やさしくしてね」と言う主張がみえみえで…。
それ、漫画家が読者に対してわざわざ言う事じゃないでしょう。
ごめんね。話ずれたけど、内田さんもそれに近いものがあるよーな。
きついかなあ。こういうこと言うのは。

悲しい

465 :名無しさん:2000/01/25(火) 02:17
あんたらの方が悲しいと思うけど。

466 :名無しさん:2000/01/25(火) 03:34
楠桂が、内田春菊と同じグループの住人というのは、楠ファンにはつらいだろうな(笑)

467 :1です:2000/01/25(火) 04:28
ここまでもりあがるとわ

468 :名無しさん:2000/01/25(火) 04:48
スレッドコンストラクター冥利だね。

469 :名無しさん:2000/01/25(火) 04:48
スレッドコンストラクター冥利だね。

470 :貴山は:2000/01/25(火) 10:13
創作のねたにされることに抵抗感ないのかな?
あ、そもそも関係じたいネタか。
ありうるだけに。

471 :まだ読んでないけれど:2000/01/25(火) 11:50
今日か明日発売の女性自身に沢田亜矢子と内田春菊の対談が
載るみたいですね。
たしかパラサイト夫になんとかと書いてあったけど。
いぜん沢田亜矢子にときは、単なる視聴者として視ていて、
喋ったもんがちだよなあ、と思いました。

472 :yahooの方で:2000/01/25(火) 12:57
まじめにレスつけてる人がいた。
あのまま沈んでいくのを待ってたんですけど。

473 :本気でファンなら:2000/01/25(火) 13:39
立ち上げ者も反論するだろうが、なにも書いてないとこみると
ネタふりだったのかね。

474 :>466:2000/01/25(火) 14:40
自意識過剰な漫画家スレッドでも作ります?

475 :ちょうど読んできたとこ:2000/01/25(火) 14:44
女性自身。
2月3日家裁らしい。
<相手はいま、こどもをあきらめて貰うことをかんがえてる>
だってさ。
おまえ、書き方あるだろう。
子供諦めたら、文章にしないんじゃないのか?
なんかもう女流漫画家じゃなくてゴシップ漫画家だね。
子供下ろした数自慢する女、にこの先なにがかけるのだろう。
きっと言い訳が、子供を育てていくためには何でもやります、
身を粉にしてでも働きます。
とかしおらしいこというんだろうな。


476 :わたしはまだ読んでないけど:2000/01/25(火) 17:41
女性自身にそんなひどいこと言ってんの?
もう単なる俗っぽいおばさん。
15年も一緒にいた相手のことそこまでのことしてたら
結局そう言う人と一緒にいたあんたも同じでしょ、と一般読者は
思うと思う。
内田自身わかってるのかなあ。
そう言う事書いて共感してくれる読者なんてひとにぎりだよ。
大久保さんが公に対して一言もいわないのは正解ですね。

477 :なんでガッカリするか:2000/01/26(水) 03:26
なぜ、じぶんが今回の事で内田春菊にガッカリしちゃったのか、
ちょっと考えてみました。皆さんのカキコ読みながら。
これまでは「マンガを実話と考える人が多いけど、
そう見えても違う。そう見せるのは単に『手法』だってこと、
わかってくんないとね」みたいな彼女の言い方に、
「そりゃそーだ、作品の全てが実話な作家なんか
いるわけないじゃん」とか納得していたものだったのだ。
でも、ここ数年は違う。どう考えても実話、としか思えないネタを
「わた繁」などで披露しているのを見るようになってからは、
「実話じゃないってーなら、せめて登場人物の
名前くらいは仮名にしては?」と思わざるを得なかったし。
だけど、作品が好きだったし
「昇華」できていると感じたからずっと好感もっていたのになー。

結局、なんでがっかりしたのかっていうと、そこです。
当事者同士、実生活でいろいろあるのはかまわない。
家庭内の事情なんてさ、そんなの誰にでもいろいろあることだし。
インランでもなんでもなんでも、こっちには関係ないです。
それが魅力なんだからさ、「作品」が面白い間は。
でもいろんな事実を「作品」に昇華するまでもなく、
ただあれこれとインタビューで下世話に語っているだけじゃないか、最近は。
そう感じてしまったら、もう作家としての内田春菊に
これまでのような期待はできないなあと。
インランでも無責任でもなんでもいいけど、
こうなったら寂しいです。

478 :いや:2000/01/26(水) 04:36
私は今回の行動とか大久保さんにしてしまったこととかアイタタタと思っているが
漫画家内田春菊は完全に創作の才能を失ったとは思っていない
このままダメになるタマなもんか、ここまでやってくれちゃって
多分あのエキセントリックな性格で今回の恋も自分自身で破壊してしまって
こんどこそ何も、きっと子供との関係もおかしくなって
全て失った時にこそまた今までより更にパワーアップした
ネオ内田春菊が復活してくれると思っている
おそらく内田自身が今現在の状況に潜在的な危機感があって
彼氏といちゃいちゃしてるのは逃避してるだけだと思う

今の作品はもうダメダメだ、そして彼女自身もその生活も
泡のような儚い夢にひととき身を委ねているだけだ
今が永遠でないことにいつか彼女が気付き、そしてまた自らの手によって粉々に砕かれた時
今回のことを振り返って、そして母と同じ欲望に塗れた愚かな自分の行動を省みて
また現実と自分の都合の良い言い訳で埋め尽くした泥沼でしたたかな男と女の愛憎劇を
再び蘇らせてくれるだろう

と思う
だったらいいな〜という願望だけどね
本当にみんな内田春菊が嫌いでこのスレッドこんなに続いてるとは思わない
さしあたって裁判に負けてくれ(毒)そこから全ての物語は始まるのだから。けけけ

479 :嫌いっていうか:2000/01/26(水) 09:59
元(作品の)ファンだった人が多いんじゃない?
好き勝手やって誰の子供産もうが
男が何人にいようが、出奔しようが
作品が良いうちは関係ないじゃんって思ってたけど
あの「目を閉じて抱いて」のラストに見るように
作品の質までガクンと落とされた日にゃー....。

前述にもあるように、自分を正当化するのがうまいなーって
思います。主張が強いから回りも納得してしまうのかも。

それと、人の悪口ばっかり言ってて可哀想な人たちね!
みたいなカキコミがありましたけど、そんなの、大きなお世話っす。
それを発言した時点でその人も同レベルだしね。
ここで、一時、そういう話して発散するのがそんなにわるいのかな?
同じ人がずーーーっと何回もクドクド書き込んでるわけでも
ないだろうしね。好きだっただけに憤りだってあるもん。

以上。


480 :すでに、:2000/01/26(水) 09:59
家裁での負けた言い訳を、各紙で述べてる彼女が本当にネオ内田へ変化出来るのか?
よっぽどの判決じゃない限り家裁後の彼女は変わらんだろう、、、
最悪の場合、男尊女卑の裁判とかいいかねん、はたしてネオ内田となるのは何年後か、、、

481 :RK:2000/01/26(水) 13:37
彼女の事は嫌いでも好きでもないんですが,
水族館の話はハァ?って思いましたね。(笑)
あと,「膣外射精が避妊だと思ってた」って奴。
嘘バレバレだと思った。
だって知らない訳あるかよ。(笑)
「子供つくるつもりはなかった」って言いたかったんでしょ?
避妊してたつもりなら。
「私は不倫しても子供を故意につくってくる程酷い女じゃない」って
思わす為の見苦しい言い訳にもとれたんだけど。(笑)
私は確信犯的に子供つくったとしか思えないけどね。
生まれたばっかりの子供を利用して裁判有利に運ぼうって魂胆か?(笑)

482 :478:2000/01/26(水) 14:05
いやね、私は内田春菊は今の彼氏ともどうせ別れることになるだろうから
そうなったとき間違いなく今回の件もそのくだりも描くことになると思う
そこで大久保さんの事もNew彼氏のことも両方「今までの男はカスばっかだった」
みたいな描き方になったらもうそれはすなわち漫画家内田春菊の死を意味するだろうが
仮に子供からさえ見捨てられるようなことになれば、いくらなんでも自分の愚かさに気付くだろう
あのゴーマンサッチー(67)さえしおらしいとこを見せた。内田はまだ40歳
作家としてキャラクターに強い魅力に加え人間らしい弱点だってなければ読者を惹きつけられないことを
知らない内田春菊ではないだろう
人生は全て思い通りにならないという事さえ分からなくなってるのは愛欲に溺れている今だけ
今の被害者ぶりっ子とは違う形で女の愚かしさ、浅はかさにいつか気付くでしょう
そうした時にどんなものを描くのかぜひ読んでみたい!!
それが何年先になるかはわからないけどね
目指せ女性漫画版「火宅の人」!!(ちょっと違うか^^;)



483 :名無しさん:2000/01/26(水) 18:14
芸のためなら旦那も泣かす〜♪。

全然タメになってないけど@`@`@`

484 :>478:2000/01/26(水) 19:23
そうだよ、誰がそんじょそこらのクズ漫画家の不倫騒動でこんなに騒ぐかっての(笑)
漫画家・内田春菊の才能と底意地の悪さを再び眼にするまでは、眼を離せない。
男を100人泣かせて100本面白い漫画が描けるなら、もっともっと暴れ回ってくれていい。
……私から遠い場所でなら(笑)

485 :477:2000/01/26(水) 19:48
487さんになっとくー。
ネオ内田春菊、ありそうな話ですね。
484さんらもおっしゃるよーに、やっぱり
これからも目は離せない…。だってそりゃもう、わしだって
内田の漫画(小説ではない)のファンだもん!
だけどネオになるまであんまり待たされちゃったりしたら、
忘れちゃいそーだなあ。

486 :間違えました477:2000/01/26(水) 19:49
487さんじゃなくて478さんでした…。
すみません

487 :内田のファンって:2000/01/26(水) 20:18
内田がそんなに大した存在だと思ってるの?。


488 :いま:2000/01/26(水) 20:21
やふ〜見にいった帰りなんだけど、
『内田春菊ファン』のスレッドたてるおねいちゃん
まじで、知らないみたいだ!
ここ書きこんじゃおうかと思ったが、『婦人公論』読んで
あの感じだと、どうだろう?と思ってほってきちゃった。
可愛そうなことしたかな〜〜
やっぱり『婦人公論』は、一般から見るとうまく書かれ
てるのかしら?

489 :最近:2000/01/26(水) 21:45
なにかと噂のヤングユー公式掲示板にも
痛い春菊ファンが出現しました。


490 :>489:2000/01/26(水) 22:14
それって、これ?
http://www.wide.gr.jp/BBS/001/youngyou..html
の、まどりんさん???

たしかに、波乱な人生ね。
日テレ『いつみても波乱万丈』副題『内田春菊伝』かい?

491 :ごめんなさい:2000/01/26(水) 22:39
ヤングユーのアドレス点が一個多い!
すみません。


492 :>490:2000/01/27(木) 00:22
直接飛べなくなるからそれでよい

493 :女性自身:2000/01/27(木) 10:40
出演中の為あげ

494 :yahoo:2000/01/27(木) 11:58
yahooってここの子?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=593m00&msgid=868heu$a9p$1@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1

495 :名無しさん:2000/01/27(木) 12:47
今日発売のみこすり半には、帝王切開だって描いてなかったね。

496 :>495そうだね、:2000/01/27(木) 21:20
一本取られちゃったか??
それとも、、、かいた奴が何にも書かないからま、ほっとくか。
帝王切開講座になったし。
途中で帝王切開にでもなったのか??
彼氏が立ち会えたんだから、そんなことないか。
12月29日出産だそうだ。

497 :「(慰謝料)あげるのは私だけかぁ〜ちぇっ」だってさ。:2000/01/27(木) 23:14
自分のしたことがわかってない人だ。

498 :つぎは:2000/01/27(木) 23:23
小柳と対談か?
今彼が年下だからしないか★

499 :2時間かけて:2000/01/28(金) 01:26
ここ全部読んだ。(あ、もちろんオフラインでね)
・・・・・・馬鹿だなぁ、自分。

離婚劇の概要がつかめて満足。
イエー。

500 :>499:2000/01/28(金) 01:35
こんな状況でした。。。
2時間たいへんだったね。


501 :沢田亜矢子との対談:2000/01/28(金) 01:44
対談読んだよ。。。。沢田亜矢子にさえヒカレてる。。。。
どうしてこんなに「自分は絶対正しいもん。悪いのは全部相手だもん」
という自信を持てるんでショッカー?
自分の個人情報をべらべら垂れ流ししといて誰かがつっこみ入れると
シカトするとこはなんだか三枝師匠みたいですう。

502 :名無しさん:2000/01/28(金) 16:12
旦那への暴言も、ストーカー扱いまでしているのにはお手上げ〜〜
よっぽどの、判決じゃない限り直らんよあれは。

503 :今月の、わた繁殖:2000/01/28(金) 16:14
出産中の子どもの世話は、彼氏の実家がしたそうだね、
彼女が、あそこまで自己中に為るのの要因の一つは、
彼女を甘えさせてくれる人が周りにいる事
(そうゆう人しか周りに置かないともいうが)
なんだろうな〜とつつくずく思った。
結局じぶんからぬるま湯に首までつかりにいって、
くだらない物しかかけなくなったのだから、本人は
本望なのだろうけど、ネオ内田への変化はまだまだの様だ。。。



504 :ごんべえ:2000/01/29(土) 08:01
あげる!

505 :名無しさん:2000/01/29(土) 22:20
age

506 :カレー屋さん掲示板に:2000/01/29(土) 23:21
「内田春菊さんにあいたいの」とか書き込んでる白痴発見。

507 :思わず:2000/01/30(日) 00:09
見に行っしまったヨ。
店長、その後のほかの書き込みにはレス付けてるから
ほったらかしなのかね、あんなやからにレスするのも
馬鹿馬鹿しいけど。
その下の『ファーザー〜〜』の書き込みも消してないや、
ま、あれは勘違い坊ちゃんだからほっといても問題ないか。

そういえば、内田新巻出ていたな〜〜なんだったけか、
本屋、行ったら山積みされてたよ。

508 :ああ:2000/01/30(日) 00:26
新刊?
「目を閉じて抱いて」5巻じゃない?
これは、つまらない。
わた繁4は未だでないのかな?

509 :けい:2000/01/30(日) 01:27
始めまして。ずーっと昔、まだ若くて馬鹿だった頃に共感できるなー
って思って、好きだったけれど、外国に住んでからは日本語離れして
いて、今の彼女の状況を何も知りませんでした。
「今までの男はカスばかり」って台詞を言うような人になったの?
本当にカスかどうかは知らないけれど、自分でそれを言うって事は、
「ワタシはカスをいい男と思い込んでた馬鹿女ですぅ」って言って
いるのと同じ事な気がしてしまって・・・。あ〜、何だかガッカリ。
カスとしか寝れない、同じレベルのカスって事を言いふらして何か
得があるのかなぁ。そんな事もわからない人になっちゃったのかぁ。
元々、わからない人だったのかなぁ。私が勝手に騙されてた???

510 :さくら:2000/01/30(日) 02:05
レスを全部読んで彼女の近況を知るコトができて良かった
皆同じ印象を受けてたんだなぁと、ちょっと安心。
かなり前の話になっちゃうけど、
「彼氏に甘える娘がイヤ」みたいなコト書いてあったけど
彼女には「母親」としての考えがさらさらないんですね。
自分は一生「女」として、生きていくつもりなんでしょうか。
普通の人って「女」の中に「母親(母性)」を持っている
ハズなのに、その部分が全く欠落しているとしか思えない。
こんな考えの人がよく「母親」ヅラしていられるなぁと
別イミでスバラシイと思ってしまう。
しかし、それを見習うつもりには死んでもならない。
個人的に、同じ歳の娘(彼女の次女と一緒)を持つ親として、
こんな考えを持つ人が近くに居ないコトを願う。


511 :名無しさん:2000/01/30(日) 02:21
3番目の子どもの名前はどうつけたんだろ。
ガンマ?シータ?

512 :信者っつー表現も なんだかねぇ...:2000/01/30(日) 05:51
ども、初めてお邪魔します。私は24さんに笑われた、公式BBSで「メールアドレスも明記しないで云々...」のカキコをした本人です。
んで ちょいとばかり誤解があるみたいですね。私は「事実かどうかもわからない 憶測の時点で BBSという公的な所に暴露記事の様な
書き方をするのはどうか? 」という趣旨で書いたんだけどな。んで その後「あの件は 内田春菊本人がネタとして発表しているので、
もう‘憶測’の段階ではない」というレスがあり、私も考えを改めたわけです。(メールアドレスの公開についても同様)

私は 彼女のファンでしたが、手放しで崇め奉る類のものではなかったですね。内容について 色々と首を傾げちゃう様な部分もあったし。
(20さん、29さんには 特に同感)しかし この件を知るまでは「そーゆー短所も含めて彼女のキャラ」として我慢できたんだけど、
『働く妻に...』を読んでガッカリ。彼女が尊敬する 筒井康隆の手法を取り入れたつもりかどうかは定かではないけど、あーゆー文体は
よっぽど自分の中で事実を消化した上で書かないと‘作品’にはなりえないんぢゃないだろーか。あれでは私憤をブチ撒けているだけの
まさに中傷・暴露の類としか思えないや。

以前 友達だった人間が、彼女とおんなじよーな人だったわ。仲が良い時(実は‘自分にとって必要な時'だったわけだが)は、相手を
下にも置かないくらいの好待遇だけど、一旦トラブる(実は‘自分に都合が悪くなると'だったわけだが)手の平を返すような攻撃!
しかも 周囲を巻き込んでの情報操作までついて、さぁ このお値段!ってノリ。

...でも情けないことに なぜ被害に遭ったかと元を辿れば、一時でも‘加害者である人物'に魅力を感じてしまったからなんだよね。
んで、付き合う中で段々露呈されてくる短所においても 結局スポイルしてしまったわけだし。
詰まるところ人間関係っつーヤツも 株式投資の御注意同様‘リスクも予見して 自己責任で関わりましょう'って事なんだねぇ。

513 ::2000/01/30(日) 05:55


514 :512っす。:2000/01/30(日) 06:07
すみましぇん。改行の位置 かなり失敗でしたわ。
次の‘あ’もあたしです。ご容赦!

P.S.ちなみに‘あげ’だの‘さげ’だのってスラングって
どーいう意味なんでしょーか? 初心者なので 判んなくて...。
ここ特有のもの? それともネット上のジョーシキ?

515 :名無しさん:2000/01/30(日) 06:09
心理学者なんかに言わせれば一種の人格障害って
ことになるんじゃないんでしょうか?
付き合う相手を善か悪かに二分して、うまくいってるときの
相手は「神様」気に入らなくなったら「クズ」。
他人に対する評価が極端で人付き合いに支障が出るってやつ。
512もそーいう人の話だよね。


516 :度々どーも...:2000/01/30(日) 06:31
512っす。上の‘便利な使い方’を読みました。
削除屋さん、513,514と このコメントの削除をお願いします!




517 :>516:2000/01/30(日) 06:43
その程度のことで削除屋さん煩わしなさんな

518 :a:2000/01/30(日) 10:45
ge

519 :名無しさん:2000/01/30(日) 11:40
uzee

520 :>512:2000/01/30(日) 12:32
そんな昔の話し持ち出して、長々弁解しない!
内田にかこつけて自分の愚痴もこぼさない!
総合掲示板に、旬のもの以外をだらだら書くな!
(せめて510さんぐらいにとどめろ!)
そうゆうおいらもuzeeから、さげ

521 :ワタクシは:2000/01/30(日) 14:19
age


522 :話戻してすみません:2000/01/30(日) 15:29
沢田亜矢子との対談読みました。
やっぱ浮気した以上一般的に、非があるのは
自分ってことはわかってるんだね。
それじゃ自分が不利になるから、大久保さんには悪者になってもらわなきゃならないって
感じにとれました。
それにしても、大久保さんのこと『潔ぎよくない人』というのならば
もし、親権が大久保さんにいったあかつきには、潔く親権あきらめるところ
みせてね。
まちがっても小柳ルミ子みたいに往生際の悪い醜態は見せないで下さい。


523 :a:2000/01/30(日) 20:41
ge

524 :507:2000/01/30(日) 21:04
新刊『こんな女じゃたたないぜ』だった。
本屋の親父に聞いたらマダ一冊も売れてないそうだ。

そういえば、名前どうなったんだろう??


525 :疲れタ・・・:2000/01/30(日) 21:51
カキコ、全部読んじゃいましたよー、疲れた・・・
でも、これだけカキコがあるってのは、それだけ影響力
ある人だったんだ。
やられたおばはんって認識しかなかったッス。
かえっていろいろ読んじゃおゃかな?とさえ思ったけど、
やっぱりこれ読んで儲けさすのもいややと思ったので、
まあ、誰か持ってる人がいたら借りてみよう。

526 :>515:2000/01/31(月) 09:54
これって誰でも持っている要素なんでしょうか?
(内田某が最高峰?(笑))
人の振り見てわが振りなおせじゃないけど
気をつけたいですね〜。 

527 :>526:2000/01/31(月) 10:54
同感。
勘違い大魔王にはなりたくないよ。

528 :ふぅ:2000/01/31(月) 18:59
漫画板ってスレッド多いの結構あるから全部読むのタイヘンでした(^^;;

>526
自分の欲求(欲望?)は通常自制心によって制御されますよね。
これって周囲の人間関係なんかで簡単に左右されると思う。
例えばですが、「親から酷い虐待受けて育った場合は自己表現が
できなくなることがある」とか、逆に「親がきちんと躾をすることが
できない人種の場合手の付けようがないくらい傲慢な人間に
なることがある」とか。
(そうじゃないケースもあるんですけどね、まあ置いといて)
大人になってからでも、周囲にイエスマンばっかし置いた結果経営を
誤る社長なんてハナシがあったりする、そういうのと同じような
経路をたどっているのではないでしょうかねえ。
たぶん誰も、正面切って彼女に諫言することはできなかったん
でしょうし、同時に売れっ子になって周囲はチヤホヤするばかりに
なって益々彼女も「自分は常に正しい!」と思い込むようになって
いったんじゃないでしょうか。
生い立ちからするに、推測ですが「認められたい」的欲求は強い
方だと思いますしねえ。
自分に厳しいことを言ってくれる存在を大切にできるなら
内田化はしないと思いますが...良薬は口に苦し、ってか(^^;;

529 :名無しさん:2000/02/01(火) 02:44
あげとこ

530 :名無しさん:2000/02/01(火) 07:23
age

531 :今日発売の週刊朝日、見た?!:2000/02/01(火) 13:06
春菊が表紙だよ。なにこれ?
記事でも例によって語ってますぜ〜。しかも産まれたばっかりの赤ん坊抱いて。
いくら赤ん坊でも、子供までマスコミにさらすなっての。芸能人のつもり?


532 :逆差別女!:2000/02/01(火) 13:17
531さん、えー、ホント?
ひえー、早く見にいかなくちゃ。
下の文章はとりあえず、ソレを読む前に考えた物ですがよろしく。

だいぶ前にカキコしたけど、またあげちゃう。
遅蒔きながら沢田アヤコとの対談よんだりして
「うへっ」となって、整理がついたので。
しかしなんでそんなに内田を気にしてしまうんでしょーな(苦笑)。

ところで内田、たとえば「悪女な奥さん」とか、もちろんその他すべての漫画で、はたらいてる女の権利を主張し、同等に扱わないすべての男女を兇弾してるじゃない? ある意味、フェミニズムっていうか。
でもフェミニズムと違うのは、内田の主張するのは「女の権利」より「自分の気持に正直に生きる全ての人間の権利」に近かった事だと思うが。そしてそこのところが
私にはずっと好感もてたんですけど。はっきりいって一番好きな
漫画家さんだったよ。
しかし今、どこかの親父(松方とか)が同じことやってたら、ただの卑怯な男ってだけの行動とってる内田を知って、自分に正直に生きるもなにも、あんたそれはたんにかっこわるー、と思える。
15年も連れ添った相手を既製事実でねじふせて、しかも事実かどうか確認し難い悪口めいたことをあちこちで言い触らして。
あまつさえ「今の男はいい男! 見た目も性格も夫とくらべものにならないぜ」みたいな物言いすら。
「かよわき女だからこれくらいのことやって強者である男を見返してもいいのよ!」といわんばかりだけど、それじゃまるで逆差別だよ。
少なくともたいていの男は、長く連れ添った専業主婦の妻に対し
「自分ははたらかないくせに、おれのことは馬車馬のようにはたらかしてヒドイ女だ。それにひきかえ今の女は」なんてことはいわないんじゃない? 内心、思ってたとしてもかっこわるすぎて対外的にはいえないぜ。
だれか、たとえば斎藤美奈子(ミスミナコにあらず)さんあたり
内田の著書からそれを指摘してくんないかな。


533 :>531:2000/02/01(火) 13:21
春菊はだいぶ前から芸能人活動もしているので芸能人でもOK
だが、決して一流ではありません!私のなかでは3流以下、
はっきり言って写す価値無し!
きっともうすぐ『笑っていいとも』テレフォンショッキングにも出てくるよ
あいつの事だから。(前も宣伝しに来ていたし。)


534 :あげ:2000/02/01(火) 20:21
とこうね。

535 :>531:2000/02/01(火) 20:43
私も読じゃいました・・・・・・
次回作は、(連載決まったとは書いていないが)
大久保さんとの結婚生活での愚痴を題材に書くらしいですね。

前に婦人公論でいっていた、
『自分の頭とか心精神とかを健康にしていれば書ける』
というのは、良いものを書くのではなかったのか。
書ければなんでもいいかもしらんが、読み手は
何でもイイってわけじゃない。
結局泥沼化して別れた芸能人が自己中の暴露本書くだけか。
芸能人は、それでも売れるが、写る価値無しの芸能人の本を
買うのは、内田が嫌ってたタイプの女だけだよ。

536 :名無しさん:2000/02/02(水) 02:39
はあ・・・・つかれた・・・・・
裁判って今日で終わりだっけ?明日か?まあいいや。
どうぞ正しき裁きが下りますように。

537 :カレー屋:2000/02/02(水) 09:16
木曜日休みだから明日かな?

538 :週刊朝日:2000/02/02(水) 15:36
なぜ表紙にまでする??
そんなに春菊をプッシュする理由は一体なに?
裁判の結果が出たら、朝日新聞の社会面にでかでかと載っちゃったりしてね、春菊の写真とコメント付きで。


539 :名無しさん:2000/02/02(水) 22:49
age


540 :んで:2000/02/03(木) 07:36
どうなったの?

541 :なに:2000/02/03(木) 08:58
が?

542 :ほんとだ、:2000/02/03(木) 09:23
芸能人なんだね一応
http://www.mmjp.or.jp/kanden/profile/utida.html

543 :>542:2000/02/03(木) 09:31
見てきたけど、聞いたこともない映画やドラマばっかりだなぁ。

544 :>538:2000/02/03(木) 11:40
同感・・・・この週刊誌にいたっては、読者に指示されてでもいるのでしょうか?
以前も書き込んでいる方がいたけれど、今回の妊娠はやっぱり確信犯じゃないかと
思いました。
最新のみこすりのわた繁読んだ時に『やっぱ膣外射精は避妊じゃなかったか』って言う
だめ押しの一言を読んで。
妊娠経験10回(シカもそのうち5回は中絶しているってこと?)で
けっこうマメに基礎体温もつけていた人が、妊娠の極めてしやすい時期も分かっていて
膣外射精という信頼度の低い避妊方法に頼るかなあ。


545 :ちどり:2000/02/03(木) 17:30
お初です。12年前にでていた「マンガスーパーテクニック講座」とゆう
本に、でていたけど、その時の顔つきって、とってもやさしかったりする
んですよね。今と別人の様に。
やっぱり、顔に出るんですね、腹の中って。
今って、なんか、般若系?

546 :小柳ルミちゃんも:2000/02/03(木) 19:03
般若系だとおもうのですが・・・
お腹のなかと言えば、子供生まれるまで内田春菊がしてきたこと
を思えば、なかなか凄い胎教だなあと思いました。

547 :般若!?ああ、:2000/02/03(木) 19:50
だから人さらいに見られるのか、、、納得。

写真みたら、
おいらの親戚に、そっくりさん(般若系ではないが)
がいるんだけど、そのひと47才だよ。
うちの親戚が若いのか?それとも、、、、、

548 :つーか:2000/02/04(金) 11:28
実際、さらっていってんじゃん<子供
裁判どうなったんだろ?
ま、どう結果がでても雑誌のインタビューにでてくると思うけどさ。

549 :>542:2000/02/04(金) 16:56
向かって左側を見るとけっこう綺麗だね。
でも右側がなんだか異様に怖いね。

550 :名無しさん:2000/02/04(金) 17:13
何で、眉を吊り上げてるのでしょうか??

551 :>549さんへ:2000/02/04(金) 18:11
‘幼い頃の怪我がもとで 顔のつくりがアンシンメトリーになった'と
「ファザーファッカー」で言ってたよ。
妹にベッドから突き落とされたんだったかな。

552 :ベットって、、:2000/02/04(金) 18:14
2段ベット?

553 :551:2000/02/04(金) 18:42
>552さんへ
そうだった気がする。「顔の筋肉がざっくり切れた」とか
書いてあったなー。

554 :そういや…:2000/02/04(金) 22:29
先日、知人も春菊さんと同じようなこと(旦那以外の子供を作って離婚した)を
したので、気になったんですが、確か法律では離婚後300日以内に生まれた子供は
前の夫の籍に入る筈なんですが、春菊さんの場合、どうなんでしょうか?
さっき本屋で法律関係の本を立ち読みしてたら、男性側から訴えて、
最終的にDNA鑑定で明白にならないと除籍は無理とか。
はっきり申し出ないと大久保さんまた血のつながっていない子供ができてしまいます。
ところで裁判どうなったんだろう。

555 :もしも:2000/02/05(土) 02:07
DNA鑑定して「ゆ〜やぁ」って人の子供ぢゃなかったら
どーなるでしょうねぇ。。。


556 :名無しさん:2000/02/05(土) 14:02
age

557 :名無しさん:2000/02/05(土) 20:37
age


558 :しゃべろしゃべろ:2000/02/05(土) 22:08
裁判の結果を

559 :>554です:2000/02/06(日) 14:33
奇特な裁判例として官報とかに載ってたりして(笑)
法学セミナーとか(笑)

でも家裁関係は公表され難いのでは。
もし負けたとしても春菊さん言わんと思うし。
あ、でも「母の訴えを無視した」とか言って婦人公論に載せそう(笑)

560 :本人の連載が楽しみだな〜。:2000/02/06(日) 15:51
いくらなんでも子供二人取られたら、わた繁は続かないだろうけど?
生かさず殺さずでもっと面白いモン見せてくれ、ワハハハハ!

561 :名無しさん:2000/02/06(日) 15:53
他でやってくんねいかな
女性週刊誌読んでるばばぁの井戸端会議みたいでうざい
ここマンガ板っしょ?


562 :去年の11月からでは:2000/02/06(日) 16:34
ちょっと続きすぎですね。
電波板か難民板への移行をおすすめします。


563 :べつに:2000/02/06(日) 20:07
いいんじゃないスカスカスカ(残響音含む)

564 :名無しさん:2000/02/06(日) 20:47
大きなお世話です。

565 :名無しさん:2000/02/06(日) 21:20
>女性週刊誌読んでるばばぁの井戸端会議みたいでうざい

…ふと思ったんだけど。内田って、昔は「サブカルチャー」の分野で
崇拝されてたよね?
今はすっかり「ワイドショー&女性週刊誌ネタの人」になっちゃったねぇ。
(ナンシー画伯が言うところの「意味の書き換え」か。)


566 :>561@`>562:2000/02/07(月) 00:57
うざいなら読むな。他んとこ行け!

567 :561@`562さんは:2000/02/07(月) 12:26
作品についての批評をしたいのかな?
わたしは小説の方は全然読んだことがないのです。すみませんね。
けど、マンガの方は(例、目を閉じて・・・)なんてほんとお粗末。
今のわた繁もつまんないです。
いまはいろんな出版物を通して、自分を正当化して、要は世間の人に、
今の自分のやってることに目をつぶってほしい!って訴えることしか
頭にないって感じ。
というわけで、近日出版されるらしい彼女の作品読んだとしても、
それ以上の感想は持てるかどうか・・・って気分です。

568 :>567:2000/02/07(月) 12:55
だから、
漫画の話をしないならよそへ行けと言ってるんだと思います。
561@`562は。

569 :>568:2000/02/07(月) 13:31
でも今の状況だと
「内田春菊の漫画の話」=「内田春菊のプライベートの話」だし
「内田春菊のプライベートの話」=「女性週刊誌か井戸端会議」
だからなあ・・・
女性週刊誌ネタにならないような作品を内田が書けば
一番いいんだけどね
今はちょっと無理かもね


570 :じゃあ:2000/02/07(月) 13:34
つまらんわあ。人間がつまらなくなると作品もつまらないね。
マンガで言うんだったら、この調子だと育児マンガしか書けなくなるんと違う?
育児マンガもネタ探すの大変かもしれないけれどね。
まあ結局自分の周りに起こったことしか描けないのだとしたらば、
当分はこの調子ってことかな?
561.562さん、こんなんでいいのかな?

571 :570desu:2000/02/07(月) 13:44
570は568に対して(要は作品に感じることを述べさせてもらえば)
つまらんわ、です。
誤解なきように。

572 :エッセイ出す日も:2000/02/07(月) 22:50
近いかな

573 :それよりも:2000/02/07(月) 23:01
『うつみ&ルミ子思い出ボロボロ』に出演しそうだ!


574 :ダビンチに:2000/02/07(月) 23:55
インタビューのってた。



575 :とうとう:2000/02/08(火) 08:45
作品を作るよりも、自分を切り売りしないと稼げなくなったか…

576 :ニョまん:2000/02/09(水) 06:33
全部読み終わりました!
むっちゃおもしろくてスカッとしましたよ!
ふぅ〜。

577 :まだ読んでないけど:2000/02/09(水) 10:54
ダビンチだったら安心して読めそうだね。
普通に作品についての話してるんじゃないかな?
(批判ではないだろうが)
最近の一件が載っているとしても、近況として別枠か、
話の最後に、ちょこっと載ってるぐらい、
ダビンチのライターの事だから、くくりは皮肉の入った言葉で
締めてるだろう。(であってほしい)


別件だが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=593m00&msgid=87nl6k$8ji$7@m00.yahoo.co.jp
↑は、どこがおもしろかったのだろう?
(文章がイタイ奴だとおもったの自分だけなのか?)
おいら読んだけど、ヒステリックな漫画で女の腹黒さを感じたよ。
(断っとくがこの件知るちょっと前から感じてる)


578 :内田春菊って:2000/02/09(水) 21:11
自分に都合が悪くなると
人に押しつけるお子さまなのね。

辞めた社員で内田に悪く書かれた方(オークボさん含め)〜
お気の毒様〜って感じ。

579 :漫画の話もするか:2000/02/09(水) 22:38
「漫画の板なのに、ゴシップネタばかりなのはよくないぞ」という
意見もあるようなので、漫画の話。
「こんな女じゃ勃たないぜ!」最新刊、立ち読みしてきましたよー。
たしかに(オビにあった通り)主人公ますます増長。
やっぱ、後味悪い漫画だったっすー。
内田氏の漫画、ポジティブなのは好きなんだけどなあ。「幻想の普通少女」とか
ちょっと違うけど「悪女な奥さん」も好きだった。
広い意味では「わた繁」もね。
でも、それら以外の、性悪説っていうんですかね、
人間の性と欲のどろどろな部分のみを意地悪な視点からのみ描いている
漫画は、どーも作者の鬱屈みたいなものをどろーんと
浴びせられているような気がして。
まあ、それはそれで、芸があり華があるので読めるのですが。

しかし、今後はなあ。
こんだけ、作者本人の「現実」をいろんなところで
目にし、耳にしてしまった今となっては、もう興味もなくなってきて、淋しい。

580 :この人喋るとぼろがでる:2000/02/09(水) 23:59
と、ダ・ヴィンチよんで痛感。
あれだけの文章量だと、誤魔化される、というかあらを出さない。
けれど先週婦人公論読んでると、好きなだけ書かせたり喋らせたりすると、簡単にぼろがでる人なんだ、ということがよくわかる。
私は彼女が男関係だらしなかろうと、結婚しながら他の男との間に子供作ろうと、どうでもいいけれど(大久保さんだってそこのとこは知ってた筈だし)、親権と仕事のことに関してはいい加減にしろよ、という感じ。
40にもなろうかってババァ…いや、大人なんでしょ?(若いつもりなのかもしれないけど、40であの程度の容姿ってのは珍しくもない。じき50代になる我が母と同レベル)
親権ってのが離婚時に勝手に片親の意見で決められるものだと思ってるの?
大久保さんは長男の育ての親だし、長女の実の親。二人とも大久保さんを父として育ってきたわけだ。
それを自分の勝手な感情でどうこうしていいのか悪いのかさえ分かってない。
 内田春菊に言いたい。
所詮あんたは低レベルの松田聖子。
大久保さんという理解のある夫があってこそ、勝手な行動もまだ微笑ましく見てもらえていたけれど、年だけとって精神年齢は成長せず、自分は昔のままのつもりで飽きた男にはいサヨナラと言おうったって、そんなあなたは大久保さんと別れた時点で世の女性の「共感する部分」をごっそり削ぎ落としてしまってる。
結局、神田と別れた聖子が芸能人としてのレベルが落ち、自分ではそれに気付かないので相も変わらずの行動で周囲をひかせ、結局自分から頭をさげないことにはにっちもさっちもいかない状況に陥ったのと同じことになるんだよ。

581 :マルセロ・サラス:2000/02/10(木) 00:43
このスレッド息長いねー。いつまで続くのかなあ?

582 :とりあえず:2000/02/10(木) 09:37
あげちゃえ!

583 :名無しさん:2000/02/10(木) 10:52
新刊は『こんな女じゃ勃たねえよ』が正式タイトル。
お気をつけあれ。ああ。デビィ。

584 :あーあ:2000/02/10(木) 12:14
別に、いいんじゃないでしょうか?私生活がどうだって…。
特に私繁は子供を持たない人よりも、持っている人のほうが共感できる内容だと思うし。ここに、書いてる皆さんは全員子持ちなのでしょうか?他の漫画については、賛否両論あると思うけど私繁については、いい作品だと思うナー。


585 :>584:2000/02/10(木) 12:23
現時点では良い作品だが(ぎりぎりね)。
それこそ子持ちかどうかなんてカンケーネー

586 :あーあ:2000/02/10(木) 12:36
別に、いいんじゃないでしょうか?私生活がどうだって…。
特に私繁は子供を持たない人よりも、持っている人のほうが共感できる内容だと思うし。ここに、書いてる皆さんは全員子持ちなのでしょうか?他の漫画については、賛否両論あると思うけど私繁については、いい作品だと思うナー。
別に、いいんじゃないでしょうか?私生活がどうだって…。
特に私繁は子供を持たない人よりも、持っている人のほうが共感できる内容だと思うし。ここに、書いてる皆さんは全員子持ちなのでしょうか?他の漫画については、賛否両論あると思うけど私繁については、いい作品だと思うナー。


587 :親権って…:2000/02/10(木) 13:06
内田の場合、子供の父親はみんな違うんだし、母親が引き取るのが、
のちのちの事も考えたらいいのでは?いくら、大久保氏がかわいがって
育てたから…と言ったって、絶対長男はおおきくなってから妹に嫉妬すると
思う。それに、兄弟はみんな一緒に暮らしたほうがいい。
内田には経済力もあるし、母親としての責任は本当の意味で放棄してるわけじゃ
ないし、子供がかわいくなかったら、引取りたいなんて言うはずがない!
親がだらしなかったり、ずぼらだったりしたほうが子供はしっかりする!
大久保氏は、内田が新しい彼氏のところへ行っちゃたからとりあえず、もがいているんじゃないのかなー?長女とは、会わせてもらう約束しといて本人がもっと成長してから意志を聞いて好きなほうに行かせればいいと思う。虐待やらなんやらしない限り、母親の親権は強し! と、思うのは私だけ?

588 :親権って…:2000/02/10(木) 13:07
内田の場合、子供の父親はみんな違うんだし、母親が引き取るのが、のちのちの事も考えたらいいのでは?いくら、大久保氏がかわいがって育てたから…と言ったって、絶対長男はおおきくなってから妹に嫉妬すると思う。それに、兄弟はみんな一緒に暮らしたほうがいい。
内田には経済力もあるし、母親としての責任は本当の意味で放棄してるわけじゃないし、子供がかわいくなかったら、引取りたいなんて言うはずがない!
親がだらしなかったり、ずぼらだったりしたほうが子供はしっかりする!
大久保氏は、内田が新しい彼氏のところへ行っちゃたからとりあえず、もがいているんじゃないのかなー?長女とは、会わせてもらう約束しといて本人がもっと成長してから意志を聞いて好きなほうに行かせればいいと思う。虐待やらなんやらしない限り、母親の親権は強し! と、思うのは私だけ?

589 :親権って…:2000/02/10(木) 13:08
内田の場合、子供の父親はみんな違うんだし、母親が引き取るのが、のちのちの事も考えたらいいのでは?いくら、大久保氏がかわいがって育てたから…と言ったって、絶対長男はおおきくなってから妹に嫉妬すると思う。それに、兄弟はみんな一緒に暮らしたほうがいい。
内田には経済力もあるし、母親としての責任は本当の意味で放棄してるわけじゃないし、子供がかわいくなかったら、引取りたいなんて言うはずがない!
親がだらしなかったり、ずぼらだったりしたほうが子供はしっかりする!
大久保氏は、内田が新しい彼氏のところへ行っちゃたからとりあえず、もがいているんじゃないのかなー?長女とは、会わせてもらう約束しといて本人がもっと成長してから意志を聞いて好きなほうに行かせればいいと思う。虐待やらなんやらしない限り、母親の親権は強し! と、思うのは私だけ?


590 :>584@`586@`587@`588@`589:2000/02/10(木) 13:23
ひつこい。荒し?

591 :つーか:2000/02/10(木) 13:27
どうでもいいじゃん。人の私生活なんて。

592 :何度もくどい:2000/02/10(木) 13:36
故意じゃないならブラウザかえた方がいいかも。>589
>…のは私だけ?
こういう自己主張の仕方、同意の募り方がまるで内田春菊のよう。


593 :>589他:2000/02/10(木) 13:39
中森明菜と松田聖子と神田うのを足して東海林レポーターで割ったような性格ですか?
みのもんたの言うことは絶対正しいですよね?
前田チュウメイってたまに知ったかぶりしません?
岸辺シローってどこいったんですか?


594 :>593:2000/02/10(木) 14:06
言ってることが、イマイチわからんよ。
性格は、ズバリ、だれのようなの?計算弱いんで…。


595 :「…のは私だけ? 」:2000/02/10(木) 14:16
自分の意見が普遍的でない特別なものであることを誇示したい場合か、
自分の意見は決して異常ではないと確認し、周囲の同調を正当性の裏付けにしたい場合に
使う言い回しだよね>「…のは私だけ? 」
なんであれ、自己愛の強い人がよく使うセリフです。

596 :そういえば:2000/02/10(木) 14:36
内田春菊って、親友といえる友達はいるのかな?
水島裕子のこととかよく書いてるけど、どの程度の友達
なんだろー?
>595もひつこい!

597 :>589さん:2000/02/10(木) 14:38
>母親の親権は強し! と、思うのは私だけ?
多重カキコは故意でないと思うけど、
この主張は? そりゃ、一般的なケースでは母親の親権が強いと聞いてます。実際、周囲を見渡しても、親が離婚後、母親に育てられたって人の方が多いもんね。
だけどそーゆー場合って、たいてい暴力とか浮気とか、父親の方に非がある離婚のケースがほとんどだからじゃないのかしら?
まあ、どっちにせよ一般論をいったって、どうしようもないのが現実というものですからな。
だってそもそも、内田サン本人だって母親と縁切ってる人だよ?
「とにかく母親が親権を得るべき!」とは
彼女だって思ってないんでは、と思う。
確かに彼女は子どもを虐待してはいないだろうし、
カワイイのも本当なんだろう。
だからってなんでもOKな世の中じゃないからこそ、
あんなにモメてるんじゃないの(って、見てきたわけじゃないけどね)?
ここまでくると、589さんみたいな一般論は
どーも通じるケースじゃないのでは? と思える故、
みんなここにこれだけいろいろ書きこんでるんじゃない?


598 :名無しさん:2000/02/10(木) 14:56
一般論にあてはまらないところが、内田春菊のいいところ(!?)なんじゃないかな?でも、これから、彼女の様な人増えそう。なんだかんだいって、みんな興味深々なのね。でも、子供には、幸せになってほしいよね。


599 :593だけど:2000/02/10(木) 15:00
ウザイから芸能板に行けっつってるんだけどな
一マンガ家の家庭の事情を下世話に掘り下げるのもヒトの好き好きだろうけど
マンガとは関係ないっしょ?


600 :>593:2000/02/10(木) 15:15
あなたは何を語りたいの?
なんか、ひとの意見の批判ばっかりじゃん。
テーマを出せ!テーマを。

601 :>593 :2000/02/10(木) 17:25
しょーがないでしょ。
内田の漫画=私生活なんだから。
ウザけりゃここを見なきゃいいだけのはなし。
あんたがうざい。

602 :親権が母親に、っていうのが多いのは:2000/02/10(木) 23:30
離婚の原因が男性側にあることが多かったり
育児の能力が母親側の方が高かったり
育児の環境(祖父母が育てるとか、経済的な援助をするとかで)
が母親のほうが良かったりという
ただそれだけのはなし。
現実に最近では父親が子供を引き取るケースも増加しているし
(父親が育児をするようになってきたというのもその理由の一つ)
親権が問題になるとき、双方の生活態度(当然異性関係も)も考慮
される。
すくなくともその点では内田が不利だね。
それに大久保さんも世間並みの経済力くらいはあるだろうしね。

603 :>593:2000/02/11(金) 11:28
イヤだろうけど、いっぺん内田春菊の最近のマンガ読んでみれば?
そしたらなんでこんな盛り上がり方になるのか納得いくでしょう。

604 :名無しさん:2000/02/11(金) 12:16
>ウザけりゃここを見なきゃいいだけのはなし
 スレッドが上がってくると目についちゃうんだよ、
 見たくないのに。
 メールのところにsageって入れて下の方でやってて
 よ。


605 :>604:2000/02/11(金) 16:03
ヤだヤだヤだ〜〜〜!!

606 :>604:2000/02/11(金) 21:16

http://www.2ch.net/faq.html#4Q4



607 :名無しさん:2000/02/12(土) 17:17
age

608 :通りすがり:2000/02/12(土) 18:45
>604
修行が足りん!!

609 :>604:2000/02/12(土) 20:09
そりゃあんたの身勝手
あんたのルールで世の中動くわけないでしょ。
そういえば、小学生惨殺だの少女誘拐監禁だのしでかした連中も自己愛の強い、なんでも自分の思い通りにしたがるヤツだったっけ。

610 :名無しさん:2000/02/13(日) 05:33
「私達は繁殖している」は面白いのは1巻だけ、あとはつまんなかった。金返せ
でも「こんな女じゃ勃たねえよ」はいつも通りの展開なのでまあつまんなくはなかった
ただ例のライターの女性と決別したのにまだダラダラ続くかいなという感じ
あと1巻、長くてももう2冊ぐらいでまとめた方がいいのでは

611 :名無しさん:2000/02/14(月) 00:14
age

612 :>609:2000/02/14(月) 00:53
それってあなたのことでは?

613 :.:2000/02/14(月) 03:35


614 :.:2000/02/14(月) 03:36


615 :.:2000/02/14(月) 03:36


616 :.:2000/02/14(月) 03:37


617 :.:2000/02/14(月) 03:37


618 :.:2000/02/14(月) 03:37


619 :.:2000/02/14(月) 03:38


620 :.:2000/02/14(月) 03:39


621 :.:2000/02/14(月) 03:39


622 ::2000/02/14(月) 06:15
どしたの?

623 :名無しさん:2000/02/14(月) 07:20
 内田春菊って、自分で自分を変えようとしない気がします。
「母親のようになる」可能性を放っておいて。岸田秀信者だから笑える。
役に立たん自己分析なんぞやめちまえ。
それが「女として生きたい」=「大嫌いな母親化」って気づかんか?
娘に嫉妬ってぞっとする。ある話だってわかるから虐待者になる人見たくないや。
私も昔内田春菊かっこいいと思ったクチの私怨ちゃんです。
あそこまで親糞味噌に言った人が同じ親化してしまうのも言い訳するんでしょうね。
そうならないと思ったからかっこいいと思ったのに…悔しい!!

624 :>622:2000/02/14(月) 07:39
>612 名前: >609 投稿日: 2000/02/14(月) 00:53
>それってあなたのことでは?

これが気に障ったのかな。


625 :名無しさん:2000/02/14(月) 10:01
裁判の結果どうなったんだろう。
知る事できるような身近な人は書き込めないか・・・。
うーん・・・ミーハーと言われようともやっぱ気になる。

626 :一般的には:2000/02/14(月) 16:21
こういう調停って長引くのではないかな?(裁判というより調停?)
裁くのともちと違うし。
どちらかというと歩み寄らせる、というニュアンスのものではないでしょうか?
といっても経験者ではないので分かりませんが。
長引くと、なんだか大久保さんへのダメージの方が大きく出そうで
心配です。


627 :カレー屋さんHPの:2000/02/14(月) 19:16
Sign Up Boadに、いまだに春菊の話をカキコする人達がいるのね。
いろんな雑誌にこんだけ出てんのにさ。もしかして嫌がらせ?

628 :609:2000/02/14(月) 22:52
>624
冗談やめてよ〜
その程度で荒らすようじゃ、それこそ「自己愛の強すぎる変質者」じゃない(笑)
ここ2chなんだよ?あれが目くじらたてるようなことかなぁ?
狂信的な内田信者か、そうじゃなかったら荒らしの仕業でしょ。

629 :目を閉じて抱いて:2000/02/15(火) 10:28
5巻発売記念あげ

630 :あきれた:2000/02/15(火) 11:04
「目を閉じて抱いて」の5巻。
雑誌掲載時のままのラスト。しかもいいわけの後書きつき。
がっかりもいいとこ。


631 :>630:2000/02/15(火) 13:21
どんなこと言ってんの?
「なんだかんだいって結局買っちゃうんだろな〜」と思ってたけど
いざ本屋で見てもまったく食指が動かなかった。
その言い訳だけは知りたい。

632 :同じく>630:2000/02/15(火) 17:35
初めて読んだときもびっくりしたけど
状況が状況なので仕方なしかなと思い<まだ甘い
単行本になるときには加筆訂正するだろって
思ったら、そのまんま。そりゃーないだろ〜(笑)
これで、最後に残ってたファンも離れるんじゃん?<いればだけどね

633 :いたた:2000/02/15(火) 21:57
だいたい、あらゆるところで内田春菊言い訳しすぎ。
やってることは自分のほうがめちゃくちゃなのに、
大久保さんにいかに金使われたか、とかそんな話ばっか。
相手は媒体持ってないのに、自分の言いたいことだけ
宣言するなんて卑怯だと思う。別に訊きたくもないのに
内田春菊の家庭事情が一方的に放出されるのが不愉快な
んだよなー

634 :>630:2000/02/15(火) 22:00
言い訳きぼ〜ん

635 :根強いファンは、まだ:2000/02/15(火) 22:12
やふーの掲示板にいるけどね。
(なんだかな〜って思うけど、、)

みこすり読んだけど、、、相変わらずね。
でも、元旦那をあからさまに攻撃しなくなったからまだ読めた方かな、
わた繁のマンネリ化を脱する為、無意識に騒動おこしていたら救いがない人だな〜なんて思ったけど。

しかし未だに、外出先で言われる『そんなに小さい子供を連れて歩いていいの〜』てなこといっている人に対して、
『絶滅してくれたら』って文句言っているのには、苦笑いしました。
個人的には仕方がないと思うのですが、それが常識な時代に子育てした人は多いなだから、、、
私も叔母さん達に言われたけど、『今は医学が発達しているから』って答えると、
ほとんどの叔母さん達が『ま〜そうなの羨ましいわ』で終わっちゃいましたけど。


636 :本当にどうでもいい話題:2000/02/16(水) 18:53
「クマグス(春菊の作画)」の原作って、そんなにツマラナイのですか?
(読んだことないけど。)
あれだけ罵倒されたら、例の原作者氏も少しは怒っていいと思うんだけど。

637 :>635:2000/02/16(水) 22:40
ってゆーか あの子育てはそんなに自慢できるもんじゃないよ。
 ココで書いたって仕方ないけどさ たまたま内田の子供が
 丈夫で運がよかっただけ。
 いかにも自分のやり方が正しいと言わんばかりに他人を批判してるけど
 1巻であきれました。たとえ「みこすリ」で書いていてもあんな育児漫画
 書いた地点で終わってます
 今連載してるのは立ち読みしてるけど、すでに彼氏が矛盾してきてます
 



638 :635>637:2000/02/16(水) 23:04
わたしの、書き方が、おかしかったみたいですね、
別に彼女の子供育てをまねしたわけでもありませんし、
彼女の子育て論に賛同しているわけでもありません。

あなたが書き込んだように、人を批判することしか
言葉にでない彼女をあきれていただけです。
って言いたくて書き込んだのですが、、、

みこすりですが、彼氏の矛盾、と、それに
彼氏に対しての矛盾が多いですよね、
『やっぱり何かがちがう』とか言って別れそうなきがします。
ま、そこが、面白くて、(馬鹿馬鹿しくて)つい
みこすりは、職場のおじちゃんから借りて
そこだけ読んじゃうです、、、

639 :名無しさん:2000/02/17(木) 01:27
「目を閉じて〜」・・・単行本だけしか読んでなかったけど、ずーっと
楽しみにしていた5巻。ホントなにこれ?昔は好きな漫画家さんだった
んだけどね。

640 :名無しさん:2000/02/17(木) 12:42
ほんとしぶといな〜、このスレッド(笑)

641 :内田春菊初心者:2000/02/17(木) 16:20
週刊朝日だったと思う・・記事を読んだ。
内田の事を余り知らなかったけど、呆れたよ

642 :ふふ:2000/02/17(木) 17:29
今日、「目を閉じて〜」5巻、買いました!
みんなが、バッシングしてる通りなのか、読んでみようと思います!

643 :目を閉じて:2000/02/17(木) 17:47
のあとがきさぁほんっとおのぼせさんでばかまるだしだよん。


644 :>643:2000/02/17(木) 17:59
転載きぼ〜ん<ばかまるだし

645 :荒れないことを祈る:2000/02/17(木) 21:59
yahooの内田春菊掲示板から初めて来た人は、
『掲示板へ戻る』で戻って『2ちゃんの使い方』
でここがどんな掲示板か確認してね。
もしくは『便利な使い方』
を読んでから書き込みましょう。

646 :名無しさん:2000/02/18(金) 04:11
今発売中のみこすり内の私繁にて。
長男の手袋にα、長女の防止にβ、次女にはγと書いてあるから、
次女の名前はγ(ガンマ)なんだ。
私なら、グレる。そんな名前。

647 :名無しさん:2000/02/18(金) 07:16
あげ

648 :名無しさん:2000/02/18(金) 07:17
>646
長女の防止→長女の帽子

649 :名無しさん:2000/02/18(金) 19:38
age

650 :名無しさん:2000/02/18(金) 20:00
鉄人ガンマ

651 :名無しさん:2000/02/18(金) 23:05
がんま1/2

652 :名無しさん:2000/02/18(金) 23:12
ぐーぐーがんま

653 :名無しさん:2000/02/19(土) 00:20
がんまれベアーズ

654 :名無しさん:2000/02/19(土) 00:34
がんガンマんこを酷使するぞ!

655 :名無しさん:2000/02/19(土) 07:53
がんまれ!レッドビッキーズ

656 :名無しさん:2000/02/19(土) 23:43
おお、ずいぶん下がってるね〜〜ここ。
これが最後のage。
あとは知らね〜〜〜

657 :がんまちゃん当て字案:2000/02/20(日) 00:44
顔馬

658 :名無しさん:2000/02/20(日) 05:30
age

659 :名無しさん:2000/02/20(日) 06:23
一体なにがどうなったんですかこのスレッドは

660 :名無しさん:2000/02/20(日) 11:49
さあ?

661 :要するに:2000/02/20(日) 12:03
ネタ切れってことでしょ

662 :新刊の:2000/02/20(日) 18:11
「息子の唇」っていつでるの?
まんがじゃないけどさ

663 :名無しさん:2000/02/20(日) 22:12
雁眞

664 :名無しさん:2000/02/20(日) 23:17
マンガを逆さに読むとガンマ……

ごめん。

665 :>664:2000/02/21(月) 00:24
そういえば
この板(漫画板)のサブタイトルに気付いたときは脱力したなぁ・・・。
なんだよ、「γですか?」ってさ・・・。


666 :そろそろ終了かな:2000/02/21(月) 02:03
重いので上げると他(リロード時)に迷惑かかるし。
新ネタが出てきたら新しく2を立てればいいんじゃない?

主婦板に「春菊が息子にフェラした」スレがあるので、
そっちに見学に行ってみては。

667 :新スレッド立上げ:2000/02/21(月) 15:15
「春菊が息子にフェラした」
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=ms&key=950843649

新スレッド
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=magazin&key=951113145

もうレスしない事!
迷子にならない為に一回あげます。

668 :三こすり半劇場:2000/02/22(火) 20:12
漫画のことで気になったので、書かせていただきました。
今発売の三こすり半劇場で新連載始まりましたね。
ヒモについての漫画ですが。

いくら、彼女のゴシップがウザイとはいえ、
彼女は自分の身の回りの事をエッセイ風にして、書いている作品が多く、
現時点では彼女の私生活が作品を左右します。

で、新連載ですけど、これって今の彼の事?
わた繁どうなったの? やっぱり大久保さんに親権取られて、連載中止?

669 :名無しさん:2000/02/23(水) 01:35
>68
あ〜、そうなんや。どうなったのか知りたいから、AGE

670 :名無しさん:2000/02/23(水) 10:33
なに、なに、結局親権取られたの?

671 :名無しさん:2000/02/23(水) 13:55
「もういいかげんやめろ!」と諌められたり、自然と下の方に埋もれてたり・・・
でも消え去るまえにこうして新たなネタが沸いて何度でも浮き上がってくるわけね、
このスレッドは。

672 :名無しさん:2000/02/23(水) 20:58
裁判の結果、詳細が知りたい。

673 :名無しさん:2000/02/24(木) 02:58
>668
 ちゃんとわた繁やってるよ。調停も続行中。

674 :名無しさん:2000/02/25(金) 05:07
あげ

675 :一連のことで思ったこと:2000/02/25(金) 22:26
大久保さんとはきっと第一子ができた時点で別れたかったのでは?
これから今以上に彼に関することが内田の作品のなかやインタビュー
で、でてくるだろうけど私にとっては他人事のワイドショー感覚で
しかなくなっている今の状況が残念です。
こんなやつでも漫画や小説がそれなりに売れるからなんかヤだ。


676 :名無しさん:2000/02/26(土) 14:52
申し訳ない、なれないので2重カキコしちゃいました。
え〜と、お願いなんですけど、裁判(調停?)のこととかも含めて
新しいトコで(667さんのレス?)話して貰えませんか?
ウチのが、毎回1から表示してくれるので、重くてしょうがないのです。
でわ、おねがいします。おじゃましました。


677 :名無しさん:2000/02/28(月) 02:17
なんか、すごく下がっちゃったねぇ。
だから
age

678 :名無しさん:2000/02/29(火) 00:29
裁判の結果が知りたいのでage

679 :名無しさん:2000/03/01(水) 02:20
最近下がるの早いね。
age

680 :名無しさん:2000/03/01(水) 16:15
age

681 :久々にきたらどっちに書き込めばいいのかな?:2000/03/02(木) 13:09
裁判の結果は知り様もないけれど、沢田亜矢子の離婚の裁判でさえ
2年かかっているから、まだまだ当分結果は出ないんじゃないでしょうか?
沢だ亜矢子さんとこはその上、控訴するっていうし、すっごく時間かかるかも。
時間かかると、気になるのが、子供達の状態。
今の状態のままが続くってことが、大久保さんの親権の主張の妨げになるのが心配です。
結果的に、めちゃくちゃやった方が勝ちってなっちゃうようでねえ。

682 :.>630:2000/03/02(木) 13:20
古い話ですみませんが
****************************
「目を閉じて抱いて」の5巻。
雑誌掲載時のままのラスト。しかもいいわけの後書きつき。
がっかりもいいとこ。
*****************************
いいわけ知りたいです。
けど買いたくないです。
買った人いたジャン。教えて下さい。
630 名前: あきれた 投稿日: 2000/02/15(火) 11:04

「目を閉じて抱いて」の5巻。
雑誌掲載時のままのラスト。しかもいいわけの後書きつき。
がっかりもいいとこ。


683 :名無しさん:2000/03/03(金) 13:30
そうだね

684 :古本屋でバイト中です:2000/03/03(金) 14:47
なんか最近、内田の漫画を売りにくる人って多いですよ。
まとめて大量に持って来たり。(しかも売れないんだわ、これが。)
2chの影響もあるかもしれないけど、一般人の「元ファン」あたりも
そろそろイヤになってきたのかもしれませんね。

685 :やっぱり………:2000/03/03(金) 18:17
>684さん
そうだろうと思ってね、売りに行きたいのはやまやまだけど思い止まってます。
だって持ってって「こんなん買い取れませんよ」っていわれたら悲しすぎますし。

686 :そうそう。:2000/03/03(金) 18:42
>685さん

>だって持ってって「こんなん買い取れませんよ」っていわれたら
>悲しすぎますし。

重い本抱えて骨折り損のくたびれ儲けだったら、確かに悲しすぎます。
でもまぁ、その場合は2ちゃんねるにネタとして提供しちゃえば
せめてもの腹いせになるでしょう。>古本屋で悲しい思いをした皆様

687 :名無しさん:2000/03/06(月) 11:47
昨日「目を閉じて抱いて」最終巻を読みました。
(コンビニで立ち読みだけど。)
…例の「マックを使った背景」って、内田本人は
本当に“カッコイイ”と思って使ってるんでしょうか?
誰も「絵柄に合わなくてみっともないから止めとけ」とは
言ってくれなかったんでしょうね。
あんまり人を怖がらせるのも問題ありすぎ。

688 :今回の新作:2000/03/06(月) 18:49
息子の唇はあとがきなし
ぼろが出るからか

689 :名無しさん:2000/03/09(木) 09:20
ヤングユーで槙村さとると対談。

690 :.>688:2000/03/10(金) 13:02
感想をききたいです。

思うに、いまの内田春菊は、今の自分の状況に関わるようなことしか
描けない(表現できない)のでしょう。
精神的にも、物理的状況においても。
んで、本当は仕事も減らしたいのではないかな、と思う。
「目を閉じて抱いて」の無理矢理的終わらせ方にしてもね。
けど、収入は安定させたいから、小説だして印税収入でしばらくもたせようって
考えもあったんじゃないかなあ。
小説出す前に、あれだけインタビュー受けまくって、あおぎたてて、
注目呼べば、しばらく楽できるって短絡的に思ってンじゃないの?

691 :>690:2000/03/10(金) 16:27
マンガの連載は印税収入が見込めるようになるまで、時間がかかるからね。
単行本になって、それからでしょ。
きっと、「目を閉じて抱いて」終わらせたころの内田春菊って
もう頭のなか、それどころじゃなかったんでしょうね。逆ギレ状態で。


692 :688ぢゃないよ:2000/03/10(金) 17:13
ヤングユーの対談の感想。
内田春菊もバカだけど槇村さとるもバカで笑えた。読むべし。
ただし立ち読みでね。買う価値はまったくないよ。

693 :キャンベル:2000/03/11(土) 03:38
私は買っちゃったよ・・・。ヤングユー。
内田春菊も槙村さとるも単行本そろえてたのに、
自分の好きだった漫画家が変わってゆくさまをリアルタイムで
見てしまっている悲しさよ。
「わたしは、フツウの人と、あまり、お付き合いがないし、
何を言ったらいいのか、わかんないんだ」(by内田春菊)
だってよ・・・・。
脱力。

694 :名無しさん:2000/03/11(土) 06:10
この人の中の「フツウの人」の基準がわからない・・・・・・。

695 :そんなこといってんの:2000/03/11(土) 11:34
これは立ち読みしなきゃだわ。

696 :名無しさん:2000/03/11(土) 15:40
鴨居まさねが載ってるので買ったヤングユー…。
対談はちょっと勘弁してよ…。
槙村さとるもなんだかなあ…。

697 :名無しさん:2000/03/12(日) 14:10
さがっているので、ageとこう。

698 :槙村さとるは:2000/03/13(月) 12:37
「イマジン」の主役の母が過去に、義父から性的虐待をうけていた、
という設定で、今や売れっ子建築家社長(男の鼻へし折るの得意、みたいな)
でしょ。
内田春菊のこともそんなふうに解釈してるんじゃないの?

699 :対談読んで:2000/03/13(月) 12:39
いいかげん自分の過去に甘えるのやめれ!内田春菊!!

700 :名無しさん:2000/03/13(月) 12:42
とりあえず作家と作品を分けて読んでます。
繁殖している は私的には共感出来ることが多かった(叩かれちゃうかな?)
ので、作家擁護ではなく、続きが読みたいです。


701 :名無しさん:2000/03/13(月) 14:41
春菊、ただの男にだらしないメスに成り果ててるような気が。。。
描いてるものも世間で評価されているほどのものでもなくなってきたし
(つーか、もともと疑問)

東京電力のデンコもそろそろ飽きたので、
おろしたほうがいいと思う。

702 :同感。:2000/03/13(月) 14:59
春菊か。

そのうち、男からも相手にされなくなった場合は
アイデンティティを喪失して精神的に壊れるだろうから
ヨイショ要員としての取り巻き男連中は必要なのかもね。

703 :>702:2000/03/14(火) 09:59
そうか・・・
いつも男性(複数ならなおよい)に取り巻かれることによって、
いまの彼女があるのね。


704 :>702 :2000/03/14(火) 10:10
相手にされなくなったら、息子に走ると思うが…
あるいは、ムスメを情夫に差し出すか。
歴史は繰り返す〜

705 :>700:2000/03/14(火) 11:27
じゃあ、いま
みこすりで再開している「わた繁」はどうおもいますか?



706 :名無しさん:2000/03/14(火) 11:45
彼女って自分の生活を切り売りすることでしか描けない
寂しい人だと思う。
「ファザーファッカー」のときはそれも快挙と思ったけど、
今回の離婚騒動を露悪趣味的に各方面で放送しまくっている彼女を見ていると、
「よーするに自分のネタのためかい!?」と失望してしまいました。
彼女は本能丸出しのメスではなく、計算高いメギツネです。
おまんまのためにきっと将来も落ち着いた生活を営むことは決してないでしょう!

なんてな。。。


707 :>700:2000/03/14(火) 12:34
始めのころの「わた繁」はそうだね、確かにあれは
よかったよ、(は〜〜ってのもあったけど)。
でも今の「わた繁」はかなりすごいよ(誰か止めろって感じ)、大御所の先生達にたしなめられても
自分のいいように勘違いしてるし。
あんまりすごいので、読者の突っ込みを期待してるのかと思ってしまう。

みこすり 立ち読みするか、4巻出たら読んでみな〜
皆の言ってることが理解できるから。



708 :>707:2000/03/14(火) 12:55
大御所の先生にたしなめられてるんですか?それってどんなふうに?
教えて下さい。

709 :>700:2000/03/14(火) 12:59
『とりあえず作家と作品を分けて読んでます。』とありますが、
今の「わた繁」は、分けたくてもわけようがないよ。
「これが私のいまの生活よ!文句ある?」って感じだもん。
もはや創作できないと見た。

710 :いまの新作:2000/03/14(火) 13:02
「息子の唇」だったけ?
私はまだ店頭で見てないのですが、読んだ人いるのでしょうか?

711 :700じゃないけど。:2000/03/14(火) 13:10
それはあなたの読み方でしょ。
700さんは「分けて読んでる」ってんだから アレをフィクションとして
楽しんで(?かどうかは知らんが)るって事だろ?
いい加減自分達の視点でしか 語れない人がブンブン振り回すこぶしが
うぜえっす。



712 :すまん。:2000/03/14(火) 13:11
711です。
>709 っての入れ忘れてた。


713 :>711@`712:2000/03/14(火) 15:39
700さんは、新しい彼氏バージョンの「わた繁」知らないんじゃないかな?


714 :>711、712:2000/03/14(火) 15:44
そうですね。
確か週間宝石のときに「あれはフィクションです」と内田春菊さんが
述べていましたね。
こぶしおろします。

715 :↑そうかもね:2000/03/14(火) 15:45
子持ちの目からすると。
コミックスで読んでるのでリアルタイムは知らないけど、
1巻の頃のスタイルとか考え方は、うんうんなるほど〜!
っていうのが多かったな、とても真似できないけど。
ただ春菊はいつも誰かと、なにかと闘ってないと気が済まないのか?
って思う時もある、、、、、。

716 :名無しさん:2000/03/14(火) 15:46
あわわ。715は 713さんに向けたカキコでした。


717 :いまでてるみこすりの:2000/03/14(火) 18:39
今でてるみこすりの「わた繁」、ひどすぎないですか。
特に、「久しぶりにやろうと思って彼氏のをさわってみたら大きくて
こわかった」ってやつと「やったら彼氏にあんたのきつかったよと言
われた」っていうやつ。
あんなの読んで誰がおもしろいと思うんだろう。

718 :名無しさん:2000/03/14(火) 18:43
内田の愚かさを笑うのだよ(笑)・・・悪趣味だけど

719 :でんこちゃん:2000/03/14(火) 19:37
東京電力関係者に聞きましたが
でんこちゃんは既に内田春菊のキャラでは
ないのだそうです。
どうもトラブルがあって内田春菊側が
でんこちゃんキャラを引き上げ、
東京電力側はよく似てるけど違うキャラ(笑)を
現在使用しているそうです。
双方そういう契約にしたのだそうで、合意成立済。
そういわれてみれば最近のCMでは
「でんこ」って言ってないですよね。

720 :名無しさん:2000/03/14(火) 21:33
こまったちゃん
だっけ?

721 :なんかさ:2000/03/14(火) 22:00
こうやって議論してるのも最近不毛なくらい変な奴
>春菊
失望もいいとこだよ。

722 :名無しさん:2000/03/15(水) 12:05
AGE

723 :名無しさん:2000/03/15(水) 13:04
春菊のバカ差加減を笑うためにage

724 :名無しさん:2000/03/16(木) 01:51
もひとつage

725 :名無しさん:2000/03/16(木) 17:40
ふ〜ん、皆さんは普通の普通の人だね。

726 :↑こいつ:2000/03/16(木) 19:49
にとっての普通の定義ってナニさ?

727 :名無しさん:2000/03/17(金) 10:56
ここ読んでると、割かしコンサバな人が多いんだなーと思います。
でも世の中の正邪ってホントはもっと複雑じゃーん。
どーーも『邪』の部分に、物事をオハナシのレベルでしか計れない
一辺倒な人ばっかりで、ちょっとがっくり。


728 :>727:2000/03/17(金) 11:05
内田春菊著「今月の困ったちゃん」は、
コンサバ肯定の本だったのでは?

>どーーも『邪』の部分に、物事をオハナシのレベルでしか計れない
>一辺倒な人ばっかりで、ちょっとがっくり。

最近の内田は、あの本であげつらわれている「困ったちゃん」そのものとしか
思えないので、皆に苦笑されても仕方ないと思うんですよね。
まあ、人の考え方は色々なので727さんの意見を否定するわけではありませんが。
(ひょっとして内田様ご本人様であらせられるのでしょうか?だとしたら面白ぇなぁ。)



729 :>728:2000/03/17(金) 11:28
あれま。いや、本人がこんなトコうろうろしてないでしょ〜^^;)
困ったちゃん はコンサバ肯定というより『自分で考えろ』的な内容だと
見たです。
私がコンサバ、って評したのは、正邪の判断について『良いコチャン』、な
人が多いなァ…ここ…と思ったからです。
素直でいいけど(あっケンカ売ってるのでは無く、そう感じただけの
ことなのよーう;)




730 :>727:2000/03/17(金) 15:06
うーん、そうなのかもしれないけどー。
今の内田さんて、正邪がどうこういうまえに、
どーにもスジが通ってなくて、なんか納得できないんですもん。
思うに、ここにレスつけてる人って、これまでの
内田さんのファンだった人ばかりなんじゃないかな?
私もふくめて。つまり、彼女の「正邪にとらわれない、
自分にウソをつかずに生きている姿勢」をふくめて、
好きだった、というようなファンが多かったとおもう。
なのに、今回の件で「へっ?」と思わされてしまったので、
そのとまどいもふくめつつ、
カキコしてる人が多いんじゃないの?

つまり、これまでの内田さんは正邪どちらかを問わず、
ちゃんとスジの通った人だと思ってたのに、
今回の件では、みょうに保身にまわりすぎて、
過去とつじつまのあわない言動ばっかめだつよなあ、
どうなってんの? ってこと。
別に、いちいちファンのために納得のいく行動とってくれ、
なんて思ってはいませんよ。
だけど、矛盾した言動が作品にまでおよんでて、
うんざりさせられちゃうってのは事実です


731 :693ですけど:2000/03/17(金) 15:15
>730
全くもっておっしゃるとおりです。私が思ってた事を全部言ってください
ました。
今までの内田春菊は、誰の子供を産もうと誰とSEXしようと、
それが良いとか悪いとかいうレベルで見た事はなかったし、そんな所を含めて
ファンだったけれど、今回は違う。
今回感じた言いようのない違和感を、皆さん同じように思ってここに書込み
なさってるのではないでしょうか?
少なくとも私はそうでした。


732 :727&729:2000/03/17(金) 15:27
むむむ?
最近の作品はそれ程 看過できない事態になってるのですか?
うーんコミックスなどで追っかけてたからピンと来ないなー;
ちょい冷静になって、立ち読みでもしてきます(買ったれや)



733 :通りすがり:2000/03/17(金) 15:29
流れを無視して申し訳ないが。

ほんとにあった笑っちゃう話(ソノラマ)とかの線とか見ると、
ああ…この人の線、好きだなー…と思う。


734 :ファンをやめた瞬間:2000/03/17(金) 15:38
いままでさんざんバカ女を描いて来たくせに、
こんなコメントをどこかで吐いてらっしゃいました。
「外出しすれば妊娠しないと思ったのに」(こんなニュアンスのコメントでした)

なーんだ、バカ女はあんたじゃん、と思った次第です。

735 :春菊のインタビューが:2000/03/18(土) 08:46
今日発売の雑誌『COSMOPOLITAN』に載ってるようです。
それを含んだ特集のタイトルが「もっと男とe-(いい)関係」だってさ。なんかトホホ。

736 :今週の「文春」162ページ:2000/03/18(土) 14:23
中条省平とかいうオッチャンが「目を閉じて抱いて」完結編に
ついての、皮肉のきいた記事を書いています。
(それとも単なるバカ記事なのか…)


737 :ほんまざけんな!!!:2000/03/18(土) 17:49
って感じの目を閉じて抱いてだっただけに、まあいいきみだ。

女の株ってもんはいったい何で決まるのかしらん???

ここって女多いんかな?

738 :名無しさん:2000/03/18(土) 22:46
http://www.shinchosha.co.jp/koe/index.html
ここで、「あたしのこと憶えてる?」の作品について、
春菊の声を聴くことが出来ます。
一度聴いてみてください。
内田春菊らしくてちょっと笑えますよ。

739 :名無しさん:2000/03/19(日) 10:37
a


740 :COSMOPOLITAN見たんだけど:2000/03/19(日) 21:51
週刊朝日に続いて、またも赤ん坊抱えての登場。あきれた。
子守りしてくれる人がいないだけかもしんないけどさ。
わざわざそういう写真を出すのってなんか変じゃない?
育児雑誌のインタビューでもないんだし。


741 :しゃーないやん:2000/03/19(日) 22:44
動物系だし。ただでさえ。

742 :それは:2000/03/21(火) 09:50
動物に失礼だと思う。

>736
あれは大爆笑もんでした。ありがとう。

743 :しかし:2000/03/21(火) 12:13
女性週刊誌で「内田春菊はバカッ母!」とかいう記事が
出ないのが不思議だ。
他では出てる?

744 :>740 またも赤ん坊抱えての登場:2000/03/21(火) 12:27
興醒めですね。
内田春菊作品は何となく読んでいたけれど、「わた繁」はあえて読んでなかったです。
女性有名人が自分の妊娠出産をまるで、あたかも人類で自分だけが
成し遂げた偉業のように、悦に入って語るのってよくあるけれど、
それって見ててちょっとしらけるなあと思って。
だから写真みておもいっきりしらけまくり。


745 :>743:2000/03/21(火) 12:32
そこまで人の注目を集めている人でもないからなんだよね。

言ってることは矛盾も多いし、つっこまれればきっと支離滅裂なんだけど、
その半端な存在感のおかげで、言いたいこといいぱ無しにできているのよねえ。

746 :>744 COSMOPOLITAN読んで:2000/03/21(火) 12:34
新しい彼氏、自分で自分のこと「ヒモ」って言ってたね。

747 :>745最後の行:2000/03/21(火) 12:36
その半端な存在感のおかげで、言いたいこと、いいっぱなしにできているのよねえ。
です。

748 :いまの「わた繁」って:2000/03/21(火) 12:44
717さんの内容にしても、あきらかに前の1〜3巻とは路線が違うし。
別タイトルつければ、よかったのに。
「わた繁」というよりは「わたエロ」ってニュアンスに受け取れます。


749 :748の続き:2000/03/21(火) 12:52
私は結構「わた繁」の登場人物達が好きだったので、今回の件は
少なからずショックを受けたときもあったけれど、いまの「わた繁」
は、まるきし頭弱いのマルだしなので、ちょっと救われる。
ついで、タイトルもかえて連載してくれればもうちょっと分けて読めたのに。


750 :COSMOPOLITANは集英社だから:2000/03/21(火) 12:56
新しく出版された「息子の唇」も集英社だし、出版社が販売部数獲得のために
の意図もあっての記事なんでしょうね。

しかし、若い読者層の雑誌だからとは言え、えらく若作りで吃驚したよ。



751 :名無しさん:2000/03/21(火) 13:00
噂の真相では授乳させてる春菊の写真が載ってて、
それに対する記事はとても好意的でした。噂の真相がねぇ。

752 :>751:2000/03/21(火) 18:52
743さんも言っておられるが、彼女に面と向かって批判する記事が一つもないよね。
それがまた、いまの彼女を見失わせてるんでしょーね。
私は、このまま一生見失っていろ!と思ってます。

かえって面白いもの書き出したりしたら、悔しくなっちゃうかも。
ごめんなさい。今は、それくらい嫌悪感持ってます。

753 :!WU?:2000/03/21(火) 18:57
http://www1.kcn.ne.jp/~terui/pao/paodata/otona/otn14.jpg

754 :なにこれ↑:2000/03/22(水) 08:31
ばかじゃないの?


755 :とむ:2000/03/22(水) 08:39
内田春菊って漫画読んだことくらいしかないけど、なんかここで
すごい叩かれてるね。いがらしスレッドみたいなもんかな。

756 :このスレッドの:2000/03/22(水) 10:13
だいぶ前のほうで、内田春菊と小林よしのりの類似性が指摘されてたけど
何だかもう、小林のほうがまだマシ。っていうか内田のファンって業界人に多いの?
出版業界では未だにVIP待遇なのかね。

757 :わかった。:2000/03/22(水) 13:56
内田春菊はマドンナ目指してんだ。
夕刊紙見て納得。
将来彼女の子が犯罪犯したりしませんように。

758 :名グッチ:2000/03/22(水) 14:07
今日買った週刊誌に荒木さんの撮った「内田一家」が出てた
父親が全員違う子供達と書いてあった
新しい父親もでてた

759 :>751、758:2000/03/22(水) 15:09
筒井康隆とかアラーキーとか、「噂真」に寄稿している大物文化人と
ツルんでるからねぇ内田は。(田中康夫やポンカツとは縁がないのか?)
未だに、マスコミのおやじ連中は騙せるかもしれないけど
「まともな読者」はもう騙されまへんなぁ。ケッケッケ。
…ところで内田ってCDとか出してるの?
売名行為なら、へなちょこなインタビューよりCDのほうが話題性も
即効性もあるのに馬鹿だねぇまったく…(それとも、歌がヘタクソなので
レコード会社が難色を示してるのか?)

760 :名無しさん:2000/03/22(水) 18:55
>758
どこの週刊誌ですか?



761 :名無しさん:2000/03/22(水) 21:58
yahooオークションにまあたくさん出品されてること・・・
私も引っ越しを機に出品しようかと思ったけどあんまり入札されてる気配無し。
古本屋も駄目、オークションも駄目となると・・ゴミの日に出すしかない??

762 :>759:2000/03/23(木) 11:03
大物文化人やマスコミのおやじ連中は騙せても、「まともな読者」
を騙せんことには、おまんまの食い上げでしょ。
収入源を失っていったら、ヒモくんをヒモにしておくことも、難しくなっちゃうよ。


763 :>762 :2000/03/23(木) 12:28
初刷本の数さえ多ければ印税で食ってけるよ、
泣くのは、大物文化人の圧力に負けてる在庫抱える出版会社でしょうね(合掌)

ヒモ君をヒモにするためにヒモちゃんになってる???のかしら。
でも一回でいいからヒモくんの演技力 見てみたいな〜
2時間サスペンスドラマで中途半端な役もらって来ないかな〜
(もちろん大御所のつてでサ)

764 :名無しさん:2000/03/23(木) 12:30
今日の「ニュースの森」に出るらしいね。

765 :>761:2000/03/23(木) 12:45
捨てましょう捨てましょう。ブワーッと。
…このスレッドのずっと前の方には、
“内田の本を、人目に付くように駅のゴミ箱に捨てといた”
というツワモノが出てきてましたよ。

766 :>764:2000/03/23(木) 14:41
気になるけれど、見たら腹立って、私の睡眠時間を不快な時間にかえそうなので
だれか見た人また教えて下さい。

767 :>757:2000/03/23(木) 14:45
きっといまごろしっかり自分のこと勘違いしてるよ。
まあ勘違いさせとけばいいけれど、今日の「ニュースの森」見た
一般視聴者が
「日本にはマドンナより先にそういうことしてる女性がいたんだあ」
なんて勘違いしないように・・・

768 :名無しさん:2000/03/24(金) 10:24
「ニュースの森」
どうでした?

769 :名無しさん:2000/03/24(金) 15:36
今月号のキューコミのマンガはどうですか?
アレも今彼との実話?ノロケ?

770 :名無しさん:2000/03/24(金) 20:14
「ニュースの森」見たけど。
なんか「出産しても妊娠しても綺麗でいたい」女性特集とやらで、(しかし私は女だが笑っちゃう
特集だよな)内田春菊は妊婦写真集の話と授乳シーンでちょっと映っただけだった。目元の皺と顎の
たるみがばっちり映っていて「年くったな〜」って感じ。
そのコーナーで映っていた素人の女性たちの方がずっと綺麗だった。

771 :名無しさん:2000/03/24(金) 20:19
「綺麗でいたい」特集なら許すよ。
「出産しても綺麗な女性」特集でないなら。

772 :いまの作風って:2000/03/25(土) 21:58
みこすりにはあってるのかもねえ。
しかし以前と違って、ヒモ君以外のとうじょうじんぶつがほとんど見られないのですが、
あんまり外との交流がないのか、はたまた、私達こんなにハッピーなんだからみんな分かってといいたいだけなのか。
けど、息子ももう小学生なのだから、あんまりプライバシー公表されちゃうの、
控えてあげたいです。
なにが息子もおっぱいのんだ、だ。全く

773 :名無しさん:2000/03/26(日) 00:14
そんな内容しか描いてなくても
「『実体験ですか?』とか聞いてくるヤツが居て……」
とお怒りになるんかいな?(^^;)

774 :名無しさん:2000/03/26(日) 01:03
とりあえず今はヒモ君と繁殖するのが一番の
主題なんですね(笑)

775 :コスモボリタン立ち読み:2000/03/26(日) 10:00
コスモボリタン立ち読みしたけど、なんだ、あれは!
いい男(結婚・育児の面で)の見分け方で、生理中の女とやれるかどうか、
やれないやつはだめ!って言い切ってた。生理中の女とやれるやつは生き
物として人を愛せるんだって。あほか!
私、女だけど生理中やりたくないんですけど、そして無理にしようとする
やつなんて嫌なんですけど・・・。私みたいな女はだめ春菊に言わせるとや
はりだめなのか?
生理中やれなくても、息子のおむつはちゃんとかえてるぞ!

776 :名無しさん:2000/03/26(日) 16:41
生理中のセックスは衛生的にも健康面からもよくありません。
そもそも、子宮の内部がぼろぼろはがれおちて過敏になって
いる時期に、病気の感染源になり得る異物が入り込むことが
良いわけがないのです。普段より性病に感染する危険がずっ
と高くなります。
今回のことで、内田が聞きかじりの知識だけの人間なんだなぁ
、ということがよくわかりました。膣外射精を避妊だと思っていた
というのもあながち嘘ではないのかもしれません。
でも、それは彼女が自分を馬鹿だと宣伝しているようなものに
見えますけれど・・・

777 :>760:2000/03/26(日) 17:15
758さんではないですが、私も見ちゃいました、偶然・・・。
週刊新潮です。
子供三人と、内田と、そのひも(笑)がばっちり写ってます。
長男はやたらと可愛い子だよ。

778 :Qコミ読んだよ:2000/03/26(日) 17:43
コテコテの妊婦セックスネタでした。
もうおなかいっぱい・・・。
作者近況でもヒモの舞台の宣伝してたし。

779 :>775:2000/03/26(日) 21:40
>いい男(結婚・育児の面で)の見分け方で、
そんなこと、この人に言われてもねえ。
何度も男を(彼女的に)見誤って、
別れた後に、かならず作品やエッセイ、後書きで
「あんな男と思ってなかった、ま、私の見る目が悪かった
ってことなのかもしれないけどさ」
みたいなことばっか、言ってる人だもん。

780 :>779:2000/03/27(月) 12:49
そうだよねぇ・・・(しみじみ)
大体、本当に「いい男」だったとしても、春菊にあれだけ好き放題
やられたら、「俺も好きなことやったっていいよな」って思ったって
不思議じゃないよね。
自分が好き放題やりたいなら、相手の好き放題も認めなきゃ駄目だ
よ。

781 :名無しさん:2000/03/27(月) 16:30
「悪女な奥さん」(だったかな)で、相手に大事にして
貰いたいなら、相手の事をまず大事にすることだ、って
若い子に説教していたのは何だったのか……。
確か、計画妊娠の相手の漫画家が女の子と外国行ったとき
もぐちぐち言ってたっけ。
春菊さんの描かれるところの「やな男」とどこが違うんだ
ろう?

782 :>781:2000/03/27(月) 16:53
>春菊さんの描かれるところの「やな男」とどこが違うんだ
ろう?

そう。「同属嫌悪」にしては、あまりにも執拗で自己批判が欠落してると思う。

この人の「説教風の語り口」って、最初のうちは「なるほど、
私も顰蹙女になりたくないから春菊さんを見習わなきゃ」という
気分にさせてしまうんだよね。
でも、ご本人がああいう行動に出ちゃったら駄目過ぎでしょう…
“他人は思いっきり糾弾しておきながら自分の行動は正当化する、
おまけに反省するどころか、保身のために大物文化人&出版社の威を借る”
…ってもう最低ですね。言われ尽くされたことではあるけれど。

(「今月の困ったちゃん」でボロクソに描かれていた“元社員”の
人達って、実はそんなに非常識でもなくて、社会人の初心者なら
誰でもやるような失敗を、たまたま春菊のカンに触るような形で
やってしまったばっかりに滅茶苦茶に攻撃されて退社せざるを得なかった
…というような人達なのでは?という気がするんですけどね。)

783 :名無しさん:2000/03/27(月) 22:14
今月の「SPUR」にインタビューが出てました。
やっぱり「作り話をホンキにするな」みたいなことを
おっしゃっておられました。


784 :>783:2000/03/27(月) 22:43
それを聞いて、作り話になら実在の人物ばっかり登場させるな、と思ってしまう私はおかしいでしょうか?
まさか本人私小説風だとでも勘違いしてるんじゃ・・・?


785 :>783:2000/03/27(月) 22:48
その言い種、ホント何百回くりかえすんでしょうね。
「すべてノンフィクションだと思う読者には
ヘキエキ。ということは、私には物語を作る才能がないって
思われてるわけなの? あんまりだよね」
とずーっと言ってて、最初は私も、ファンだったというのも
あるし「もっともだ、作家は想像力が命なのに、
いちいち、しかもH描写に限ってそういわれるなんて
内田春菊もたいへんだね」なんて思ってたんだけどね。
そんなこと思っててソンだった、
という気分ですな。

>781
さらにこの頃はますます、ギョーカイ(っていうか、ですが)の
大御所に守られているのかしらないが、
やりくち、きれいじゃなさすぎ。
しかしなんでこんなに、このスレ続くのかなー。
他スレの人々もそう思ってらっしゃるのはわかるけど、
どうも気になっちゃうんですよね、内田のことって......。

786 :名無しさん:2000/03/27(月) 23:23
インタビューや対談も作り話なんだろか…ははは。

787 :名無しさん:2000/03/28(火) 16:36
子供がかわいそうだな・・・
なんか内田なら平気で子供の前でセックスしそう。


788 :名無しさん:2000/03/28(火) 20:27
彼女のインタビュー、難しいって定説だよ。
気に入らないインタビュアーだと「帰ったら?」とかすぐ言うから、
みんなしゃべってもらうために、彼女を持ち上げる記者を
用意する。だから、どんどんどんどん登っちゃってるとか。

出版業界にもかなりうんざりしてる人は多いようですが、
何しろすぐに媒体で反撃されるから、みんな触らぬ神に…状態にな
ってるってとこでしょう。あーあ

789 :出版業界の:2000/03/28(火) 21:07
サッチーってとこだね。

790 :名無しさん:2000/03/29(水) 07:47
書店の文庫本コーナーにおいてある“イン ポケット”(アルファベットで書いてある)の中に内田のエッセイが連載されている。
内容は、私繁のエッセイバージョンとでもいいましょうか。
んまぁ、読んでいくうちにムカついて、ムカついて。ほんっとに最近のって、どれもこれも同じ内容で。
ユーヤがどうした、コドモだどうした、って。もう、うんざり。

791 :もんぷち:2000/03/29(水) 12:13
真面目な話、心の病気なのではないでしょうか。
カウンセリングを受けることをお勧めいたしますな。

792 :>791:2000/03/29(水) 14:54
いえいえ、勝手に新興宗教にでも入信して自爆すると思います。

793 :名無しさん:2000/03/30(木) 12:05
age

794 :名無しさん:2000/03/30(木) 16:06
実際、少々おかしくなっちゃってると思います。本気で。

795 :名無しさん:2000/03/30(木) 20:33
それにしてもなんでこんなに嫌われるのかね。
みんな過去に一度は春菊のファンだったってのがミソかな。
自分と他者と世間の関係を冷徹なまなざしで描き、
主人公の強い意志と賢さで世間への違和感を指摘してた、
その作品群が、結局は作者の「私が正しいの」という
いいわけにしか見えなくなってしまったという。
本当がっかり。
でも「水物語」「足拍子」までの単行本はやっぱり捨てられないなあ。

796 :名無しさん:2000/03/31(金) 11:17
週刊新潮みたが…
ベータはあんまりかわいくなかった。
将来ヒモをつなぎとめておくためにはちときびしいと思う。

797 :309:2000/03/31(金) 19:19
ヒモの子供ってγじゃないの?
βはオオクボさんの子・・・違ったっけ?
α、β、γ・・・だったと思うけど。

798 :名無しさん:2000/03/31(金) 20:06
自分が生んだ女の子が、万が一、自分の少女時代のように
虐待されたとしも、かばってあげなさそうで、恐い。

799 :かばうかばわないはともかくとして:2000/03/31(金) 22:30
 娘はライバルのようなもんだと言いきっていたもんなぁ。
自分の男が娘に手を出したとき、子供を責める奴ってのは、娘をわが子としてよりは女として見てしまってる人ってケースが多いんだぞ。
他の女に取られたと受け止めるからライバル=娘をどうにかしようとする。
別パターンでは離れられるのが嫌だけれど、嫌いだという愛憎入り混じっている場合にも娘を人身御供にしちゃったりもするとかなんとか・・・
「私の娘に何するの」と男を切れる女かどうかというのは・・・いまいち信じきれない。
だって母親は役目として楽しんでるみたいだけど、女は本性って感じなんだもん。



800 :はじめて本屋で「息子の唇」みたので:2000/04/02(日) 12:10
最後の方だけ読んでみたけれど、もろ「わた繁」と重複してました。
ひとつひとつ創作してるんなら、同じネタかきまくるんじゃねーよ!
誰かインタビュアーの人つっこんでくれえ。
ところで売れてるのですか?あれは。
全然売れなくて、まず集英社にほされてっと。

801 :名無しさん:2000/04/03(月) 10:18
みなさん、好きすぎてキーってなってるみたい。
とりあえず、作品も春菊批判もおなかいっぱいです。

802 :では:2000/04/03(月) 12:32
他のスレッドへどうぞー

803 :忍者:2000/04/03(月) 16:54
彼は次の子をすぐに欲しいらしい。
上二人他人、下二人兄弟。
大竹しのぶをすでに越えた。

804 :確かに:2000/04/03(月) 17:02
重複ネタ多すぎ!
想像力ないのかと思っちゃう。事実しか書けないの?


805 :名無しさん:2000/04/03(月) 17:57
↑妄想書いてもしょうがないからねえ。

806 :名無しさん:2000/04/03(月) 18:22
子供は親を選べないってのは、どうしようもない悲劇だね。

807 :名無しさん:2000/04/03(月) 22:11
a
g
e

808 :805:2000/04/03(月) 22:17
訂正。「妄想書いてもしょうもないからねえ」。
重複しまくりの事実ネタにしろ、今の春菊はどっちもツライ。

809 :思うにユーヤは:2000/04/04(火) 09:02
内田春菊を崇拝してるんじゃないだろーか。
ふつうの感覚なら、このだんだんエスカレートしていく彼女を見て
ヤバいものを感じずにいられないと思うんだけど。
あれだけプライバシーさらけだされて、やじゃないかなあ。
挙げ句の果てには自分のちんちんまで描かれて・・・
もしかしたら彼は、「内田みたいなすばらしい人が自分をえらんでくれたなんて・・・」
と、舞い上がってるのかもよ。
多分今回の件で、少なからず人の目を集めてもいるだろうし。それがかえって
より彼を舞い上がらせてるのかも。

810 :名無しさん:2000/04/04(火) 12:57
ヒモは何も言えません。食わせてもらってるんだから。
ちんちん描かれちゃおうが、暴露話されようが。

んで、おこぼれで自分の名前も少しは売れても「春菊のヒモ」で終わることを
ユーヤ自身が気がついてないのがちと痛いが、むしろそのほうがシアワセなのかも?

811 :ヒモかあ。:2000/04/04(火) 14:20
でもさ、おおくぼさんとのことだって、内田的に
「ヒモのくせにうるさい」みたいな理由で
別れたよーなもんだったよね?

あ、そーか、ヒモはヒモでも、
口うるさくないヒモじゃなきゃいいのか。
っていうか、ヒモなんだからおとなしくしとけ!
ということなのかも。
おっさんだなあ、つくづく内田さん。



812 :名無しさん:2000/04/04(火) 18:47
わた繁読んでみて、ユーヤって、何にも考えてなさそう。
されるがままって感じで。
もちろん、内田春菊から見たユーヤを描いているわけだから、
当たり前かも知れないけれど。今んとこ、春菊の理想的な男だし。
ユーヤの本当の胸中を知りたい気もする。
自分の立場とか、春菊の事とか、どう考えているんだろ〜ね。


813 :ユーヤの本当の胸中:2000/04/04(火) 21:38
単に「内田ユーヤ」になりたかったんでしょ。

814 :名無しさん:2000/04/04(火) 23:14
↑うまい!座布団2枚。

815 :ボンド:2000/04/05(水) 12:54
今度はいつ別れるんだろうね。

816 :>815:2000/04/05(水) 13:32
次の子供を別の男と作った時。

817 :さいきんみんな:2000/04/07(金) 01:04
飽きてきたのかな?この話題

818 :内田自身が:2000/04/07(金) 03:39
ぱっとした悪事やんないからね(笑)
エンドレスループなのはこのスレだけじゃなく、内田のエッセイもそうだもん。
(槙村さとるの漫画もね)
動きがあればまた活発になるよ。ベータの親権大久保さんにとられたとか。

819 :そうなの?!:2000/04/07(金) 03:48
>818
>ベータの親権大久保さんにとられたとか。

民事の判決でたんだ?

820 ::2000/04/07(金) 12:51
「とか」でしょ。

821 :ユーヤの:2000/04/07(金) 17:54
HP見たが、こいつのファンも痛いぜ。

822 :デモやっぱり子供達がかわいそう:2000/04/07(金) 18:53
内田は子供達を自分の人生の道連れにしようとしているよ。
いつか、一度は絶対、自分の母親から逃れたくなるかも、と思う。
そのとき一番可哀想かなあと思うのは、長男君かな。
長女、次女は、父親にも望まれて生まれてきてるから、特に長女なんかは、
万が一の場合には逃げ場があると思うけれど。

けど、長男君の父親は、女を見る目があったかもね。
きっと今頃そう思ってるよ。

823 :>821:2000/04/07(金) 18:54
アドレス知りたいな。

824 :内田はさ:2000/04/07(金) 18:59
ユーヤの「あげまん」になりたいみたいね。
けど「あげまん」て言うのはセーカクがよくないとね。

思うに大久保さんは結構「あげまん」(男性にもこの言葉があてはまるのかは
不明ですが)だったかも。

825 :>824:2000/04/07(金) 19:01
ってことは、もう内田の運も尽きたかな。

826 :ユーヤで充たされてしまって:2000/04/08(土) 02:16
なにももう書く必要はないのかもしれない。
やっぱりちょっと不平不満がある方が、ペンものるんじゃないでしょか?

よかったね、幸せを掴んで。

827 :今さらだけどキューティーコミック:2000/04/08(土) 09:31
キューティーコミックの漫画、さいてー。みこすりのネタを4コマじゃなく
しただけじゃん。
それに、あの後書きなに?Q太ちゃん、入籍おめでとう。私もはやく籍入れ
たいよー。だって。籍抜きたいの間違いじゃないの?っていうか、大久保
さんの件で男と入籍すんのもう懲りたみたいな感じだったのに、やっぱり
ユーヤと籍入れたいんだ。いつも、今の男はいままでのくず男とはちがう、
最高!って思えるところがすごいね。ひも男と籍なんて入れたら、また別
れるときめんどくさいだろうに・・・。

828 :>826:2000/04/08(土) 09:31
どっかで読んだけど、
以前は全部マック等ががやってたことを
今じゃ、自分で漫画の枠とか描いたり、スクリーントーン貼ったり
するのがすごく楽しいみたいな事を言ってたから、
前より前向きに仕事に取り組んでるような気がする。
なんたって、新しい生活になってネタも沢山あるみたいだし...。


829 :>828:2000/04/08(土) 13:12
>以前は全部マック等ががやってたことを 今じゃ、
自分で漫画の枠とか描いたり、スクリーントーン貼ったりするのがすごく楽しいみたい

は、私も読みましたが、一時だけだと思いますよ。
一時、幼稚園お母さんモードで、手作りものにはまった、とかってそのとき
も言ってたじゃないですか。
けどそのあとそれも飽きたって言ってるでしょ。

それに新しいネタってあればいいってもんじゃないし、それが読者に
どう評価されるかってところが肝心なんじゃないの。

ネタさえあればいいってんなら、漫画家、小説家志望して、日夜
励んでいる方々だって、負けてませんでしょう。

830 :子供の親権って:2000/04/08(土) 13:33
長男の場合は大久保さんに移るってことはあるのかな?
あれ、戸籍上は大久保さんの子ってことになってるの?

831 :見てみた〜い:2000/04/08(土) 13:34
デヴィ夫人と内田春菊が闘ったらおもしろそうなのにな〜。
・・・でもどっちかって言うと、
デヴィは春菊のやってること勘違いして
応援しそうだけど。

832 :>830:2000/04/08(土) 13:35
大久保さんが「認知」したんだから
戸籍上は大久保さんの子供でしょう。

833 :>830:2000/04/08(土) 13:47
子供は絶対譲る気ないだろうから、長男あたりはDNA鑑定も辞さないかもね。
となると、血縁上は他人になっちゃうから、微妙でしょうね。

834 :>827:2000/04/08(土) 13:54
トラウマなのかしらねえ。
自分が愛人の子であった(父親の籍に入ってなかった)という。

意外に弱い人間なのかもね。
自分って人間としてパーフェクト!みたいにいってるわりには、
そういう戸籍的なものがしっかりしてないと、絶えず不安になっちゃうのでしょうか。



835 :名無しさん:2000/04/09(日) 03:15
ネオ内田春菊になるのは
やっぱり自分の子供に彼氏取られる位のコトがなきゃだめかなあ。
自分の嫌ってた「やりて婆」みたくなるしかないかも。
でももうそうなり始めてるかも。

836 :ふぅ〜:2000/04/09(日) 06:00
やっと読んだよ。過去ログ。
おもしろかった!
私は、書店でみたらやっぱり買っちゃうだろーなー。春菊の本。
「ギャッハッハ こいつまーたこんなこといっちゃってるよー〜」と、
いつもささやかな優越感に浸れるので、ささやかな本代や印税など、安いものです。
このスタンスは、今も昔も変わりません。これからも、かわらないでしょう。
頑張ってくれ、春菊!!アイラブユー〜〜

837 ::2000/04/09(日) 12:00
反ってこういう人も出てくるかもね。
出版界も、こういう人からの収入を見込んでるのかも。

頑張ってくれ、春菊!!っていうのは共感かな。
ずっといまのままでいてね。サイコ野郎のままで。

838 :繁殖という目的は:2000/04/09(日) 13:04
達成したんだから、養育は大久保氏に任せときゃいいのに。
そしてこれからも子供作ったら風のように去っていく・・・

839 :キャンベル:2000/04/09(日) 14:56
しかし、この3人の子供たちって、自分の意志とは関係なく
全部丸裸にされてる訳でしょう、ある意味。
出生のいきさつから何から何まで。
本人達はまだ子供だからよく分かってないってのをいいことに、
ここまで世間にさらけ出されちゃってさ、
将来大人になった時、苦しむだろうなあ・・・と思ってしまう。
子供はあくまでも自分の所有物ではない、と言いたいよ、あたしゃ。

840 :名前:2000/04/09(日) 15:18
センスなさすぎ。
長男はともかく長女、次女に関しては・・・・
私だったら、絶対改名訴えるな。

841 :>839:2000/04/09(日) 17:02
同感。それはいまの騒動の前から思っていて、物心ついたときにはもうそういうの背負っているわけじゃない。
それをも含めて受け止める覚悟があるから書いてるんだよな、と
私にはできないなあ、と思いながら読んでいました。

けど今に至っては、単に暴走してるだけとしか思えません。

むかし「めんず」のなかの巻頭のマンガで、息子が大きくなってもずっと息子の小さかったころの
笑い話をかわらずネタにする母親のマンガを書いていたけど、それ以下!


842 :サイコ野郎・・・(爆):2000/04/09(日) 21:07
酷い表現・・しかし合っている!!
彼女は、極度のヒステリー性格ですよね。
ボーダーラインに入ってくるでしょう。
ところでγって、どういう字なんですかね。
「α」が名前のことでいじめられてるとかボヤいてるそうですが、
おめーが悪いんだっつの。
私的には「悪魔君」レベルの名前ですな。
クラスにαやらβやらγがいて、いじめるなというのが
無理な話。
頭悪すぎ、春菊!!

843 :なんか:2000/04/09(日) 21:11
ちかよるだけで白血病になりそうな名前だニャー
「癌魔」

844 :なんか:2000/04/09(日) 21:14
ちかよるだけでお肌にシミが出来そうだワ
「紅多」

845 :ガ...:2000/04/09(日) 23:14
γって、どんな漢字書くんだろ。
知ってる方、いますか?

846 :名無しさん:2000/04/10(月) 00:25
頑馬と書いて「ガンマ」と読ませた
登場人物がなんかの漫画にいたなぁ

847 :どう考えても:2000/04/10(月) 13:11
ガンマって女の子の名前じゃないよな。


848 :名無しさん:2000/04/11(火) 03:04
>821
私もファンサイトを見てきました。
確かにイタかった。
掲示板の入り口に“ユーヤのプライバシーに関する書き込みや誹謗中傷はするな”てなことがかいてあって、ちょっと笑えた。

849 :名無しさん:2000/04/11(火) 10:48
ユーヤのプライバシーって・・・
春菊と付き合った時点で、ないっつーの。

850 :ユーヤ:2000/04/11(火) 18:32
ユーヤがNHK「ゲームの達人」に出てた(1回目のみ)。セリフもなん
にもないのに岩山にのぼったりする回想シーンを見ながら、こういうどう
でもいいのに体力使うような仕事ってユーヤみたいな役者がやるのかなっ
てぼんやり考えてたら、キャストのところにユーヤの名前。たぶん、あれ
だと思うんだけど。泣かず飛ばずって感じですかね。

851 :長男:2000/04/12(水) 12:54
小学生だよね、父兄会とか内田が行ってるのかな?
すげー嫌だろうな、担任。

852 :名無しさん:2000/04/12(水) 15:27
>851
ちょっとでも子供に注意なんかしたら、エッセイか漫画に
実名入りでボロクソに書かれるんだろうなあ、担任。

853 :名無しさん:2000/04/12(水) 17:28
あー、産婦人科の気に入らない先生みたいにね。
でも小学校6年間で、住所録の父親欄に
何人の男の名前がのるのか興味あるわ。

854 :γ:2000/04/12(水) 18:49
って、α、βときて収集つかなくなってつけたんだよね
きっと
大久保氏もγじゃ可哀想だから「うみたくない」って言ったんじゃないの?
ひょっとして

855 ::2000/04/12(水) 18:51
「うみたくない」じゃなくて「つくりたくない」ですね
大久保氏はオトコでした

856 :ところで:2000/04/12(水) 18:55
ここではγって断定されているが、ほんとーにほんとー
なんでしょーか??
悪魔君は役所にはねられましたが、γも充分はねられる可能性
ありますよね
私が役人だったら「ダメです それはダメです」って
書類を突き返すけどなぁ たぶん

857 :大久保氏:2000/04/12(水) 19:04
は立派な「専業主夫」でしたよね
それをワタハンとかで自慢げに語ってたくせに
(みてみてー私って甲斐性あるのよ〜みたく)
主婦(夫)としてみれば 彼は当たり前のことをしているだけ
借金がかさめば夫(春菊)の尻を叩いて「もっと稼いでよ!」って
言うでしょそりゃ
カネがなきゃ「もう子供はいいね」って言うでしょそりゃ
そんな理由で妻と別れる男がどこにいる
人生おいしいところだけとろうとするからいけないんだよ
そんなうまい話があるもんか
地球が自分を中心に回ってるとでも思ってるのか?
あ、思ってるんだろうな 多分(^^;;

858 :名無しさん:2000/04/12(水) 19:13
「自殺しようと思った」とか言ってたけど、
春菊が自殺したところで
ねこぢるの時のように死を心から惜しむひとが
いったい何人いるのか
せいぜい 下世話な楽しみが一つ減って
つまんねーの とか 思われるくらいだろう
中途半端に売れてしまったことが彼女の存在を醜くしてしまったような
気がしてならない

859 :現恋人の貴山侑哉:2000/04/12(水) 19:27
http://www.interq.or.jp/asia/circuit/ty/top.html

ユーヤのファンサイトです藁

860 :>858:2000/04/12(水) 22:19
泣くのは、YAHOOの掲示板にいるファンぐらいでしょうか?

861 :>857:2000/04/13(木) 01:30
超同感!
それをいいたかったって感じ。
男女同権なんてあたりまえ、そんなの死語じゃん?
てなことを言ってきた内田なのに、
いざ自分が「養う立場」になると、
勝手が違ってくるみたい。
ユーヤはうるさくないヒモだからいいんだろうけどね、
今の所。

862 :名無しさん:2000/04/13(木) 02:36
>859
ここの掲示板に書き込みしちゃえ!
て煽ったらダメかなぁ。

863 :名無しさん:2000/04/13(木) 08:18
>856
もし、γが役所で蹴られたら、それこそ悪魔くんの親どころじゃなく大騒ぎ
してることでしょう。だから、受け付けられてんじゃないの。
ところでγの次ってなんだっけ?最後はΩでうち止め?汚女我とか?



864 :名無しさん:2000/04/13(木) 08:23
>859
ちょっとのぞいたけど、ドラマ出演のとこ笑えた!HP開設するほどの
ファンが見ても、何の役で出てたかわかんないほどなんだユーヤって。


865 :名無しさん:2000/04/13(木) 12:10
>863
>汚女我

名は体を表わす、ですね。(爆笑中)

866 :名無しさん:2000/04/13(木) 12:41
元ヒモの大久保くんってすげー口が臭いんだぜ。
自分の女が目の前で他の男といちゃついていても
文句言えなくて、その分事務所の人間を苛めてウサを
晴らすような奴でした。

867 ::2000/04/13(木) 13:30
おっと
元春菊事務所の労働者?

868 :現ヒモ・ゆうや:2000/04/13(木) 13:39
うげー 出産立ち会い&ビデオ撮影!
(ゆうやファンwebより)
もーいいよー そーゆーの・・・。

869 :>864:2000/04/13(木) 19:25
ウォーリーを探せならぬ、ユーヤを探せ!
って所でしょうか。

870 :名無しさん:2000/04/13(木) 19:32
そうです元労働者です。あの口臭はトニカクひどい。

871 :>870:2000/04/13(木) 23:24
>自分の女が目の前で他の男といちゃついていても
 文句言えなくて、その分事務所の人間を苛めてウサを
 晴らすような奴でした。

人間普通はそうだよ。
私の元会社の社長もそうでした。(奥さんも会社にいた)
話しそれてごめん。


872 :お邪魔します。:2000/04/14(金) 12:55
ま、口臭の話は良いじゃないの、とりあえず。
内臓のびょーきなのかも知れないし。

873 :>871@`872:2000/04/14(金) 17:01
敵の敵は味方ってとこですか。
しょーもな。

874 ::2000/04/14(金) 17:07
しょーもないなら、退場。話しそらそうとするなんてさては・・・
まわしもの?

875 :今発売中のクロワッサン:2000/04/14(金) 17:11
ちょっと出てます。γちゃん(後ろ姿)といっしょに。
どーも女性誌なんかに出ると、なんだか「新しい女性の生き方」のように
うけとる人が出てきそうで複雑です。

876 :名無しさん:2000/04/14(金) 20:36
859見てきたが
ユーヤっていったい・・・

>内田さんの連れ子(7才の男の子と2才の女の子)とも仲良さそうで、
>彼らが寝てる間にマジックでヒゲかいてからかったりしてるみたいです。

むむむ・・・・



877 :久々にアゲ:2000/04/16(日) 05:00
「離婚」をテーマにしたなんかすごい女性漫画雑誌に
「内田春菊」の名があったので立ち読みした
ショートストーリーなんだけどまあ暴力夫に愛想を尽かして
逃げるように離婚に持っていきたいくたびれた女の話
まあ・・・つまらなくもなかったけどなーーんかなあ
かつての精彩は既に消えうせすごく読んでて寂しいものがあった
すでに自分も内田ファンはやめたとはいえあれはないよなあ
まあ他に乗ってた漫画のレベルもなんとも言えないようなモノばかりの雑誌だったが
大体テーマが「離婚」でまとめてある漫画雑誌なんて・・・

878 :「ネオ内田春菊説」言いだしっぺ:2000/04/16(日) 05:23
ふと思ったんだけど
このスレこんなに続いてるのに1度も出てこなかった言葉
要はこの人って「悪女」だったんだ
それが「ファーザーファッカー」で大々的に脚光を浴びて
「悲惨な体験に遭ったのに健気に頑張る仕事の出来る、そしてモテる女」
という像が出来上がってく中で色々な作品も認められていったワケだが
それが今回の事件でとうとう母親の代から受け継いでいる「悪女の顔」が前面に出てきただけの
話だったかもしれない
そう考えて最初から「可哀相な過去を持つ健気な母親」ではなく
「悪女の手練手管を楽しんで参考(?)にしたい」という視点で見れば
彼女の一連の行動もこれからの作品も純粋に「悪女作家」のモノとして楽しめる筈・・
だが
今の作品を見るとそれだけのエネルギーはまだ残ってたとしても
果たして今までのように面白いものが描けるか(または書けるか)どうかはちょっと・・・
今までのファンが減った事はもとより作品に以前のようなパワーやレベルが落ちた事は
否めないと思うしなあ
うーん


879 :たしかに、:2000/04/16(日) 18:38
家出してから、今んとこいろんな雑誌で、
同じ話題(3人目の妊娠、出産、ヒモ+子ども達との生活、前(?)の夫の悪口...)
の漫画とか文章ばかり書いてるから、
以前のようなパワーやレベルが落ちたって言われるのも無理もないよなぁ。
読者にしてみれば、「またこの話かよ〜ウンザリ」だもんね。

880 :>878:2000/04/17(月) 01:51
悪女とかそういうレベルでは最早ないとおもうけどな。
人間性がどうか?というレベルなのでわ??

881 :悪女の人間性なんて:2000/04/17(月) 04:21
大林雅美とか
林葉直子を見ればロクなモンじゃないと思うが

882 :名無しさん:2000/04/17(月) 05:18
悪女は醜態を曝してはいけません。ましてや
こんな匿名掲示板でやいのやいの言われるような
馬鹿な真似をしてはいけません。
本当に大久保さんが暴力を奮うように、子供を虐待
するように仕向け、「自分は被害者でーす、病院で
20針縫いました〜、娘はレイプされました〜〜
今は新しい彼氏がいるので安心ですブルブル」ぐらいの
事はやらないと悪女じゃないと思います。
バカをやって叩かれるのは、悪女の役割じゃない。

883 :キャンベル:2000/04/17(月) 07:45
>882
全く同感。私の悪女のイメージもそうだな。
悪女=手練手管な女、でしょう。
計算が出来る女、と言ってもいい。

内田春菊は常に「私は悪くない」と主張してはボロが出るので、
悪女とは言えんでしょう。

884 :>882:2000/04/17(月) 13:58
そうそう、悪女というより「3秒先の事を考えない(考えつかない)馬鹿女」でしょう。

なまじ、ちょっとだけかつては漫画の才能があったのが彼女の場合は災いしてるね。

885 :名無しさん:2000/04/17(月) 22:30
今出てる「みこはん」読んだけど、
γがよく笑うようになったみたいで、
すごくかわいい顔に描いてあった。
いろんな所で書いてるけど、きっとユーヤゆずりの美女なんだな〜と思う。
でも名前は「ガンマ」なんだな。
年頃になると、綺麗な顔して「ガンマさん」になるのか…。

886 :名無しさん:2000/04/17(月) 23:03
「愛してるぜ、ガンマ!」

………絶対いや。

887 :名無しさん:2000/04/18(火) 00:08
げげ

888 :名無しさん:2000/04/18(火) 00:12
今日のTBSニュース23のシングルマザー特集に出て、うんちくたれて
たけど、あの人はどうして、テレビカメラの前で胸はだけて赤ん坊
に乳やりながらしゃべってんだろ。普通、そんなわざわざ見せびら
かすようなことやらんよな。なんだったかのパーティーの席に子ど
もを連れて行って、そこでおもむろに乳やり始めたってんで、周り
を驚かせたらしいが、なんか訴えてるんだろうか。不思議な人だ。

889 :名無しさん:2000/04/18(火) 17:13
1000カウントしたら新しいスレッド立てなさい!
注意
題名のところに必ず、『その2』を入れること。
最初にこちらのリンクを入れること!



890 :名無しさん:2000/04/18(火) 23:05
>888
本人、よく「どこでも授乳ショー」とかなんとか言って、
嬉しそうだしね。
注目されたいんじゃないの?

891 :名無しさん:2000/04/19(水) 00:33
すいません、ちょっとお聞きしたいのですが、内田さんて「綺麗」なのですか。
個人的にはとてもそうは見えないのですが・・・。

892 :派手な:2000/04/19(水) 01:36
顔立ちはしているよね。綺麗かどうかは知りませんが。
でも、最近40歳を過ぎて、さすがにシワが目立ってきてます

893 :名無しさん:2000/04/19(水) 02:09
歳を取れば取るほど精神性が顔に出てくるからな。

894 ::2000/04/19(水) 04:53


895 :名無しさん:2000/04/19(水) 06:57
薬用ビューネの
「私もっと認められてもいいと思うのよねー!!(怒)」
ってCMの女の人をみると内田を思いだす。
あの眉間のしわのせいかな・・・

896 :名無しさん:2000/04/19(水) 15:39
そろそろ出版社側もどうにかしてくれ。

897 :>895:2000/04/19(水) 17:52
昔そのCMで絵かいてたなあ。内田。



898 :895:2000/04/19(水) 18:05
あ、そういやそうだったねー

899 :名無しさん:2000/04/20(木) 00:51
今日、漫画喫茶で「こんな女じゃ#3」を読んできました。
デビィむかつくー!!氏ね!
でも、こんだけ人をむかつかせるストーリー(言い換えれば
人を感動させるストーリー)を作れる内田さんは、まだまだ
やはりすごい人なんだな、と思いました。私だけかな。
ただ、絵をもうちょっと丁寧に描いてもいいんじゃないかと
は思ったけど。

900 :スレッド乱立防止委員会 :2000/04/20(木) 02:09
継続スレッド作るなら
1.スレッドタイトルを正確に(その2とか入れて)わかりやすく
2.1の発言欄に「旧スレが大きくなったので引越しです」等のコメントを書く
3.更に1に旧スレのリンクを張る
4.旧スレに引越しのお知らせコメントを書く(sageを入れながら)
5.更に旧スレのケツに新スレのリンクを張る(sageを入れながら)
6.旧スレが浮上してくるようなら、4・5をしばらく続ける
ということにしませんか?


901 :名無しさん:2000/04/20(木) 19:33
他人の手を借りずにお前がやれ!

902 :名無しさん:2000/04/21(金) 09:45
継続スレッドまだ早い!
1000カウントこしたら作りましょう!




903 :名無しさん:2000/04/24(月) 18:55
美的感覚は、人ぞれぞれ。。。。

http://www.mmjp.or.jp/kanden/profile/utida.html
http://bunshun.topica.ne.jp/creahint/hormone.htm

904 :名無しさん:2000/04/24(月) 21:30
昔インタビューで
誰だか忘れたけど著名人に
『お前の顔は典型的娼婦の顔』だっていれれたことを嬉々と話してたのを思い出した。

905 :名無しさん:2000/04/25(火) 06:44
今みこすり半の本誌じゃなく なかなかみつかんない増刊に
働く女とヒモのマンガ(ストーリー)かいてるけど
誌面にあってんのか?あれ・・・
どっちかというと フィーヤン向きでは?(でもないか・・・)
でもそういうと「わた繁」もフィーヤン向きなんでは・・・?
それと、キューティにマンガのるけど なんか浮いてないか?

906 :名無しさん:2000/04/25(火) 12:11
>キューティにマンガのるけど なんか浮いてないか?
出版社も、圧力かかって大変って事なのでしょう。

907 :名無しさん:2000/04/25(火) 12:26
私的にはキューティーって「おしゃれ」を売りにしたいんだと
思ってるんだけど
それだったら内田なんか載せちゃダメ ̄

908 :名無しさん:2000/04/25(火) 13:30
ほんとにあった笑っちゃう話でもちょっと異質だったような…

909 :内田は:2000/04/25(火) 13:47
どの雑誌に載るか、ではなく、
あくまで単行本主体に考えて仕事してるそーです。
だから雑誌の講読層に対しては、そんなに責任持つ気は
ないというスタンスなんでしょーね。

というのも、そんだけ自分の作品に対して自信持ってる、
ってことなんでしょう。
でもねー、いわゆる「特殊漫画家」なんだったら
根本敬のほうがずっといいんですけど。

910 :おそくなったけれど:2000/04/25(火) 15:36
SPUR@`クロワッサン見ましたよ。
今の本が思ったほど売れないので、新しい読者層獲得のための営業活動といったところかな?


911 :名無しさん:2000/04/26(水) 01:08
>687
>…例の「マックを使った背景」って、内田本人は
>本当に“カッコイイ”と思って使ってるんでしょうか?
>誰も「絵柄に合わなくてみっともないから止めとけ」とは
>言ってくれなかったんでしょうね。
そーゆーマック処理はみーんなオオクボさんがやってたそうです
マシンオンチだから自分じゃできないとなんかのエッセイマンガか
あとがきでみたことありますよ
・・・だからあのセンスの悪さもうなずけるというか・・・
(オオクボさんを悪く言っているわけではなく
 絵描きでないひとのセンスなんだなーと)

912 :名無しさん:2000/04/26(水) 02:48
そろそろ引っ越ししましょう。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=uwasa&key=956684799

913 :名無しさん:2000/04/26(水) 06:20
???

914 :>912:2000/04/26(水) 12:27
そのスレッドは継続スレッドになっていないからイヤ。


915 :名無しさん:2000/04/26(水) 12:44
ほんの10コ前の発言をご覧になってないんでしょうか…

916 :うわー!:2000/04/26(水) 12:45
sageいれるの忘れた。メンゴ。

917 :名無しさん:2000/04/26(水) 23:56
週刊文春(だったかな?ごめんなさい詳しく覚えてない。どなたか詳しい方、
補記お願いします。)だったか、数ヶ月前に春菊が表紙になった週刊誌の
今発売の1@`2号前の読者の声の欄に、60代の男性読者が「貴誌は知的だと
ずっと愛読してきたが、あの表紙は不快過ぎる!!」と投書していらっしゃいました。
性格が顔に出てるからね。この男性読者の意見もごもっとも。

918 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:01
だってあの表紙の顔、笑顔のはずなのに
般若みたいなんだもん〜
(あの表紙見た状況を知らない旦那がつぶやいていた)

919 :名無しさん:2000/04/27(木) 00:38
さげさげ

920 :>917:2000/04/27(木) 06:46
それは「週刊朝日」ですね。
表紙になったのは先月くらいだったような気がしますけど。
で、その読者の批判の投書は確か次号くらいに載っていました。
そういう投書をわざわざ掲載するあたり、ほんとは
朝日も表紙になんてしたくなかったんかい?とか
勘ぐっちゃいましたよ(笑)

921 :名無しさん:2000/04/27(木) 09:02
そのわりには、「表紙の顔」みたいなコーナーではべたぼめでした。
「寒い中、文句も言わず、優しい微笑みを浮かべる春菊さんのおかげで
まるで、(ほんとは寒いのに)ぽかぽかとした日のようなよい写真
が撮れました。心穏やかにすごしていらっしゃるんでしょう」みたいな
内容でした。
どこがじゃ!と思ったけど。

922 ::2000/04/27(木) 09:54
>心穏やかにすごしていらっしゃるんでしょう」
うう〜ん、少なくとも漫画読む限りは、今の出産はいちばん心穏やかになれず。
といった感想を受けるのですが。
1女性&出産経験者として思うには
@番目の出産--子供も欲しいけど仕事だって続けるわ!
A番目の出産--@番目を産んで育ててみて、子供ってすばらしい!
       A番目はもうちょっと仕事減らしてそっちの時間作ろう。
と、くれば普通B番目を産むからには、さらに育児に時間削く覚悟ぐらい
しそうなもんだけど。
やっぱ親権がすんなり自分のものにならないことで常の心穏やかにあらず、
っていうのがひしひしと感じられるのですが。

ほんと今幸せなのかなあ?
それともものかきさんは幸せだと、単に読者を楽しませることができない
だけなのでしょうか?


923 :名無しさん:2000/04/27(木) 12:43
このスレッドの常連さんにお聞きしたいけど、
本音はいがらし板みたいに内田糾弾板作って欲しい?

924 ::2000/04/27(木) 13:15
このスレッドで十分楽しめます。
というわけで必要無いでしょ。

925 :>922:2000/04/28(金) 10:01
幸せばっかで、起承転結がないのかな。
幸せ、幸せ、不幸、幸せ、じゃなくて
幸せ、幸せ、幸せ、幸せ、じゃあねえ。

926 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:03
幸せ・幸せ・幸せ・幸せでも、起承転結している作家はいっぱいいる、、、
やっぱり、今まで不幸を売り物にしていたから書き慣れていないのか、
不幸自慢好きなのか、、、
どちらにしても、物書きとしては衰退のいっとと言うことか。
(不幸が入っていないと、話が作れないなんて、、)
今、発売中の『みこすり』でも、自分の不幸自慢しているし(裁判ネタ)
長男の突っ込みは(笑)。

友人曰く、『女の価値は、不幸の多さで決まる!』とでも思ってんじゃない。
(友人は今、『ショムニ』にはまってる)

927 ::2000/05/01(月) 13:52
>今、発売中の『みこすり』でも、自分の不幸自慢しているし(裁判ネタ)
長男の突っ込みは(笑)。

読んでないのでどうとっていいのかがわかりません。
誰か解説してください。



928 :nene:2000/05/01(月) 17:37
>927さん
今手元にないのでうろ覚えですが
内田が「家もなにもかもあげたのに更に一千万要求されて困ってる」
みたいな事を言って息子が「かあちゃんかわいそう。たるんだおなかも
まだ戻ってないのに」って言ったやつの事だと思います。
ほんとにうろ覚えなんで細かく覚えてないですが、小学校2年になったばかりの
子供に堂々とこう言う事いうのはどうかと思います。

929 :名無しさん:2000/05/02(火) 02:00
子供、ぐれたりこわれたりしちゃわないかな・・・
(ひとごとながら心配。)

930 :子供生んで:2000/05/02(火) 02:11
なんかダメダメになる、というタイプの
作家が少なからずいる(とされている)けど、
単に、内田ってそういう人になっちゃった感ありありだね。
自分が親に甘えられなかった分、
同じ血のつながった立場として、子供に甘えてとりかえそうと
してるんだね、無意識に。
そんな内田の子供として生まれたんだから、息子&娘の
行く末は、まあ、他人がどういってもせんないこと
なんでしょうね。余計なお世話ってことか。
あー、輪廻、輪廻!

内田の事情はどうでもいいんだけど、
ホンット、好きだった作家だけに、このところの
情けなさには悲しいものがあります。
このあほっ!


931 :>928さん、ありがとう:2000/05/02(火) 10:08
ひどいね・・・・絶句してます。
分別の付く年の息子に、自分は被害者なんだよお、と洗脳してるの?
ちょっと大久保さんかわいそう。

ほんとにやなやつなのね。
そんなやつがこれからもバシバシ子孫残すぞ〜!!っていきまいてる訳?
そんな一族絶えて欲しい。

932 :名無しさん:2000/05/02(火) 21:46
内田の思考回路ってどうなっているのだろうか。

933 ::2000/05/02(火) 22:03
腐っている

934 :>932:2000/05/04(木) 19:29
身勝手そのもの。

935 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:19
おまえらもな

936 :名無しさん:2000/05/08(月) 17:08
yahooの内田春菊掲示板から初めて来た人は、
『掲示板へ戻る』で戻って『2ちゃんの使い方』
でここがどんな掲示板か確認してね。
もしくは『便利な使い方』
を読んでから書き込みましょう

937 :どどんぱ:2000/05/09(火) 05:28
結局、裁判or調停の結果はどうなったん?
大久保カレー屋サイトに内田関係の書き込みがあるのは、
ヤフーにいまだ登録されてるセイだと思うけどどうだろう。
個人的には信望者で、「今月の困ったちゃん」もマジで読んでたりしたので、
最近の動きは痛すぎる。
漫画の方はαができる前の不安定なラインの頃のしか読まないです。
徐々に私自身のトラウマになりつつあるのに、
本人の写真が表紙の本とかが本屋で平積になってたりするのを
目にするので、その度に、
「自分が好きだった女が実はこんなんだったorこんなんなっちった」
ような気がしてきて、尚更辛い。
エロ本ばっかに漫画を描いてた頃の内田をみつけた男(当時10代)は、
私と同様な感情を抱いてないかな。
「ユーガッタ春菊」が最初に買った彼女の作品。

938 :>937:2000/05/09(火) 10:25
私は「めんず」

939 :>937:2000/05/09(火) 10:32
裁判or調停の結果はまだまだじゃないでしょうか。さわだあやこさん
は1年半かかってましたよ。

私が思うには、親権は内田、慰謝料は払う、ってところかな、と思います。
誤解なきよう言っておきますが、親権が内田になって欲しいなんて思ってないよ!

ただ親権が内田に行くことで、ますます世間から見限られるかもしれないですよね。


940 :>937:2000/05/09(火) 11:52
「今月の困ったちゃん」はなにに掲載されてるのですか?

941 :どどんぱ:2000/05/10(水) 03:24
>938
「めんず」もそうですけど、割合、
男の哀しい性癖とかネタだったりするじゃないですか。
個人的には男の教科書的な要素も高かったり。
作品と作者は別にしても、本人が「困ったちゃん」だったりすると、
基準がずれて印象が悪くなります。
ジャーナリストが汚職してるような感じで(笑)。
>939
そんなにかかるんですか・・・。
内田は子供だけは離したくなさそうですね。
離すと漫画のネタ&良い女像が無くなりそう。
ってまさしく、けなしてた母親と重なってたり(笑)。
>940
昔のファンクラブ会報誌に掲載されてたモノと
対談を組み合わせて編集した本です。
吉本ばななや呉智英などとの対談が収録されてます。

942 :>903:2000/05/10(水) 09:09
あれれれれれれ
私の(勝手な)イメージではもっと若かった!(女子大生くらい・・)
こんなおばさんなの?????マジで意外です。
ファッションが見えないからかもしれないけど別段尖った印象じゃないのね

943 : :2000/05/11(木) 16:08
(色気のある)美人漫画家、作家の代表例のひとつとして
よく語られますが。
美人なのでしょうか?不細工ではないと思うけど。

944 :>941:2000/05/12(金) 09:18
>内田は子供だけは離したくなさそうですね

「私は欲しいのに、大久保さんが子作り拒否した、」とよく訴えてらっしゃるし。
子供のことは親権に愛してるんだと思うけど(かなりゆがみもみられるが)。

ただ、知り合いで離婚した女性が「もう旦那の服触るのも耐えられなかった。」って
言っていたのなんか思い出すと、心底相手をいやになっていたら、子作りなんか
考えられないと思うのです。
だから、この人(内田)って甘いこと言ってるよな、って思う。


945 ::2000/05/12(金) 09:20
親権→真剣  の間違い

946 :>944:2000/05/12(金) 09:35
>だから、この人(内田)って甘いこと言ってるよな、って思う。

私もそう思う。大久保さんがほんとうにイヤになったわけじゃなくて
もっと好きな方、自分にとってより楽なほうへ行くための理由を
あれこれひねり出しているだけって感じ。

子どものころ色々と理不尽な我慢を強いられた人だから、
大人になって経済力を持った今は、
ほんのちょっとのことでも我慢なんかしたくないんでしょうね。
本人はそれでいいでしょうけどまわりはいい迷惑だろうね。


947 :↑同感:2000/05/12(金) 12:02
改めて婦人公論読むと、「最近仕事増やしたんです。頭の中健康にしてれば
いいもの書けるってところ、Oにも見せないとね」っていう下りがありまして。

あとヤングユーだったっけ?槇村悟るとの対談の中にも
「Oは、内田はもう描かないんじゃないかって言っていたって人からきたけど、
仕事やめない」だかなんだか言っていたし
単に大久保さんへの当てつけに描いてるんじゃないの、って思うときある。

内容もないようだしね。

それって頭の中健康といえるんでしょうか?

948 :名無しさん:2000/05/12(金) 13:11
今発売中のみこすり、、、、
最後の最後で、O批判。
いい加減にしてほしいヨ。

やりたいことやって、いいたいこと言って(いいふらして)
さわいでいればある意味健康なんじゃない?
その代わり、どす黒い健康だけどね。

>「Oは、内田はもう描かないんじゃないかって言っていたって人からきたけど、
仕事やめない」だかなんだか言っていたし

そら、言うわ〜 いきなりポイ!ってでていきゃ〜
誰だってそう思うよ、ほんと被害妄想強いのアマちゃんおんな。
婦人口論読んだときマジ あきれました。

大体、親権渡さないと、誌面上であなたのこと書きます。
書かれたくなかったら、親権渡してください。
って事どっかに内田自信が書いていたけど、
堂々と、私は脅しをかけています。って公表しているような
お馬鹿ちゃんな女に果たしてこれからいい物が書けるのだろうか?

949 :名無しさん:2000/05/12(金) 16:51
Oって何?

950 :>949:2000/05/15(月) 11:47
大久保さんのことでしょう。
「もう出尽くしたと思ったのに、裁判で請求されている金額のことを
思うと、また愚痴が出てくる」とみこすりに書いてあった。
私は内田が相変わらず大久保さんの悪口をかいていることより
内田が読者に対して「私の愚痴を金払って読め」と宣言
(宣言したも同然でしょ。作品使って愚痴言ってる自覚あるんだもの)
したことのほうが腹立つ。
読者が読みたいのはあんたの愚痴じゃなくて「作品」だよ。

951 :キャンベル:2000/05/15(月) 16:15
>950
激しく同感。

952 :名無しさん:2000/05/15(月) 17:27
描くなら、純粋に作品のみで勝負してほしいですな。
それでこそ作家のこころいきってもんでしょうな。

953 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
954 :初期の作品は好きですよ:2000/05/16(火) 11:52
でも自分の愚痴の垂れ流しやうっぷんばらしにメディア使うのはどうもね・・・・
人格を叩かれてる漫画家は他にもいるけど
その人たちは私生活の愚痴を言うために作品書いてるわけじゃないしね。
「私の愚痴やノロケを私の読者は求めている」とでも思ってるんだろか。
いつからこういう勘違いしちゃったんだろね?
ファザーファッカー以降プライバシーは積極的に公開してく方針に
したみたいだけどあの小説が売れちゃったのがまずかったのかもな。

>953さん
さっそく行ってみました。
親権ってやっぱし母親に有利にできてるんですね。
うちの嫁さんが浮気してこども連れていきなり出てって
一方的にメディア使って(まあこれはありえないが)俺の悪口言いまくっても
裁判で負けるのはこっちか。あーあ。

955 :もも頭巾:2000/05/16(火) 12:33
あのー私も結構好きでいろいろ読んでたんですけど、
いつだったか初めてこの人TVで見た時、(3,4年前だと思う)
かなり幻滅した覚えがあります。
思ってたより全然キレイじゃないし、なんか共演者の芸能人に対しても
ヘラヘラ媚売ってるような感じで、全然とんがってる感じでもなく、
漫画とまったく違うじゃーん!!という印象でした。
・・なので、嫌い。と言いたかっただけです。

956 :>950:2000/05/17(水) 15:52
「もう出尽くしたと思ったのに、裁判で請求されている金額のことを
思うと、また愚痴が出てくる」

確か婦人公論で、お金も家もいらないとかって読者に対して
無欲ぶっていませんでしたっヶ。

みこすりの読者と婦人公論の読者と言葉わけてるのかな。

先日本屋にあった「息子の唇」みたらまだ第1版だった。
けど地方の本屋だからまた土地が違えば違うかな。

また本屋に言った人、店頭にある「息子の唇」何版だったか教えて下さい。

957 :>953:2000/05/17(水) 15:55
「もう出尽くしたと思ったのに、裁判で請求されている金額のことを
思うと、また愚痴が出てくる」

確か婦人公論で、お金も家もいらないとかって読者に対して
無欲ぶっていませんでしたっヶ。

みこすりの読者と婦人公論の読者と言葉わけてるのかな。

このホームページは絶対秘密です。になってるよ。
閉じられてしまうかも。

ここって、たまに悪気あるやつの書き込みあるし・・・

958 :悪女な奥さん文庫:2000/05/17(水) 20:50
「最近の心境をつづった後書きつき」帯に書いてあったけど
例によって愚痴たらたら。

だけど、週間宝石とか婦人公論とかのいきさつ知らない人が見たら
「えーだんなさんってそんなひどい人だったの、春菊かわいそー」
って思っちゃうかも。

>955
以前ニュースステーションで歌、歌ったことあって
久米宏に
「あらあ〜ん、いい男ぉ」
って言っていた。
歌下手だったし。漫画の印象とぜんぜん違った。

959 :>957:2000/05/18(木) 08:50
HP秘密でしたっけ?!!
うわ、しまった〜!!!
このままスレッドが埋もれることを願おう・・・
削除依頼した方がいいんだろうか

960 :名無しさん:2000/05/18(木) 09:14
夕べのうちに、
削除依頼してます。
本人にもメール打っています。
情報としてはありがたいが、まじめに応援しているなら
2ちゃんに直でアドレス乗っけちゃだめだよ。

961 :削除になって良かったね:2000/05/18(木) 13:32
内田さん、言いたいこといっぱいあるなら裁判で直接本人にぶつけろよ。
けっこう小心者で、自分のテリトリーから出れないのよね。
それにしてもほんとフェアじゃないよね。

962 :名無しさん:2000/05/18(木) 17:22
「本の旅人」の連載に、息子が小学校でテストとかにユーヤの姓を書く
って書いてたよ。まだ正式に離婚してないから大久保なんだよって言っ
てもユーヤのほうが好きだからっていうこときかないんだって。

息子だしにするのもたいがいにしなさい!

963 :なし:2000/05/18(木) 19:17
ありがとうございました>960さん
これから気をつけます。

今日久しぶりに「わた繁」をめくったんですが、
だめだ〜・・・
「偉そうに言ってる、あれもこれも、結局は
自己中かいな」って思ってしまって。
わりと子育てに対する本能に耳を傾ける様が
好きだったんですけど。さみしい。

964 :名無しさん:2000/05/18(木) 21:29
<962
本当かもよ。
親の顔色をうかがって育った子供ってのは、母親が
どうすれば機嫌が良くなるか解ってるものだから。
春菊の創作でなければ、さらにヒドイ話だ。

965 :名無しさん:2000/05/18(木) 22:01

ユーヤとはどれくらい続くんでしょう。

内田春菊の子供は、このまま内田に引き取られたら
何回父親が変わるんだろう。



966 :ψ(`∇´)ψ:2000/05/18(木) 22:12
ところでぇ、内田春菊を「やった」義父ってだれなんですか?
九州版でスレッドたてたんですけどさがっちゃって
どこにあるかわらなくなったんで。
「諫早」の人間で「製薬会社」もしくは「薬品卸」関係の仕事をしていたらしい。
情報きぼーん。
あ、あと「穴兄弟」情報もね。さげちゃやぁよ(ワラ

967 :名無しさん:2000/05/19(金) 08:40
ついでに、いまさらですが内田春菊の本名って?

968 :穴兄弟:2000/05/19(金) 12:54
とりあえず、いしかわじゅんとベンガル(ワラ

969 :本名:2000/05/19(金) 15:10
滋子


970 :本名:2000/05/19(金) 19:53

静子ではないって言ってたよ、なんかで。

971 :名無しさん:2000/05/21(日) 02:22
本の旅人が手に入らん

972 :<968 何年かまえNHKの:2000/05/22(月) 09:38
夜中の漫画家を漫画家が語るような番組があって、
テーマが内田春菊のときがありました。
その、語る人々の中に、いしかわじゅんもいました。

世に出るきっかけを作ったのは自分、みたいなことを言っていた。
けど、彼女のマンガはどこが面白いのか分からん、とも言っていた。

なんていうか、彼女のマンガに出てくる男性像を、同じ男性として
認めたくないようなことを言ってました。


973 :>967:2000/05/22(月) 09:43
やはりしげこ。

974 :>962、964:2000/05/22(月) 10:07
αくんはさあ、なんとなく自分は母親次第ってこと感じてるんじゃない?
大久保さんが父親じゃない(言い換えれば肉親はわたしだけよってことのなるもんね)
ってこと知らされているし。

ただわたはん読んでいてつくづく思うのは、「ユーヤはすごくいいひと」ってことを
読者に知らしめたいのねえ、
と、思います。
「だから私が彼のもとに走るのも、無理はないでしょ。」と、聞こえるけど。

でもね、そーゆーのは自分で言っちゃダメなのよ。
昔はそう言うこと良く分かってる人だったと思うけれど。

975 :>974:2000/05/23(火) 09:50
ユーヤを「いいひと」って知らしめたつもりだろうが、世間には頭が悪い
ヒモってことを知らしめたと思うのだが。

976 :今のわたはんの主役は:2000/05/23(火) 12:03
ユーヤだよね。
どーして彼だけ名前がついているのだろう?



977 :名無しさん:2000/05/23(火) 17:10
そういえば、ユーヤが刑事役で出るドラマまだやんないね。
チョイ役なんだろうけど、ビデオ撮って見てみたいんだけど。
(つーかウォーリーを探せ並みらしいから見逃しそうだし)
わた繁で宣伝したりして。。。。

978 :>974:2000/05/23(火) 17:39
いくらユーヤをいい人だと書いても、まえに「神様みたいにいい人」だって
書いてた大久保さんがいまや金の亡者みたいに書かれてるわけだし。
全然信憑性ないよね〜。

979 :元社員のおもうこと:2000/05/23(火) 20:05
内田も○氏も人間性は目くそ鼻くそ
今後ますますの御不幸をお祈りします

980 :>979:2000/05/23(火) 22:32
本当に元社員?
どんな人間性だったのですか?

981 :>977:2000/05/24(水) 11:41
>わた繁で宣伝したりして。。。。

今やっていることが、すでに宣伝行為だと思います。
ユーヤが春菊に近寄ったのは、第三者から見たら、売名目的としか思えないし。

今のところ、ユーヤ&春菊の利害関係が一致しているからいいだろうけど。
長くは続かないだろうし。

982 :977>981:2000/05/24(水) 12:13
いや〜だからさ〜
今のわた繁の調子だと
チョイ役のドラマ迄も宣伝すんじゃない〜
(しかも登場時刻入りで)
って皮肉った意味なんだけどね〜

最近このスレッドマンネリ化してきたね〜新しいネタでも出てこんかな〜

983 :>982:2000/05/24(水) 12:41
多分、親権の問題が片づかない限り、内田さんはこの調子でしょう。
反対に、片づいたらどうなるのかなあ?

984 :ユーヤのチョイ役の、、:2000/05/24(水) 22:55
ドラマ気になったので、月刊テレビガイド見たんだけど、
6月もやんないみたいだね。それとも もう放送したのかね。
誰か情報おもちでないの??

985 :名無しさん:2000/05/25(木) 10:39
ちなみにドラマの名前は?

わた繁っていつも載ってます?
探してるんだけどいつも載ってない。違う雑誌なのか?

986 :>985:2000/05/25(木) 13:16
「音の犯罪捜査官響奈津子シリーズ4」だって。
撮影は2月にあったらしいけど
もうテレビで放送したのかどうかわかんない。

>わた繁っていつも載ってます?
載ってます。産休ナシで書いてるみたい。
違う雑誌をみてらっしゃるのでは?

987 :今週のわた繁:2000/05/26(金) 12:20
75ページぐらいからだったような。。。
もちろん最後は愚痴で閉めてるよ!!!
いいかげんにしろ!

988 :985:2000/05/26(金) 15:56
コンビニにありますかね?
あの雑誌立ち読みするにはちょっと抵抗があるんで、ぱぱぱ〜としか
見ないからなぁ…

ドラマはテレビガイドとかチェックしてみます。

989 :>988:2000/05/26(金) 16:42
コンビニにありますよ。
「自分が気にするほどは他人は自分のこと気にしてない」
と自己暗示かけていつも立ち読みしてます。

990 :名無しさん:2000/05/26(金) 18:45
もう子育て漫画じゃないですよ・・
単なるノロケ話と別れたダンナの悪口・・
読んでいても何も面白くなくなってしまった・・

991 :名無しさん:2000/05/28(日) 00:45
親権問題は、決着つきそうですね。
《新しい展開?》ってどういう事なんでしょう????。。。

実は、3人ともほかの男の子供だった、、、
実は、3番目も2番目と同じ種だった、、、、
実は、復縁した、、、、
実は、内田が改心して、夫の言い分を全部のんだ、、
実は、すべてがフィクションだった、、、、

どうなっても、内田が[みこすり]で書いてくれるだろう、、
ってことかいな?

992 :ああ:2000/05/29(月) 15:08
もう、どうでもいいけど
結果は気になる・・。

993 :"saki"に継続スレッド立てました:2000/05/29(月) 19:27
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959595925

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