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ZTVについてイロイロと語ろう

1 :ZTU社長:2001/03/11(日) 09:55
三重県Z市を中心としたケーブルテレビZTV
独自の番組や経営姿勢!はたまたネットからデイジタル放送も
含めて語ろう
(ただし三重県民はすぐ板があるとうちわネタで排他的マターリになるので書き込むときは
注意せよ!!)

2 :ベルクカッペ:2001/03/11(日) 14:48
とりあえずHPの容量を増やしたいがいまだに法外な料金を取る
逝ってよし!

3 :亀山市民:2001/03/11(日) 18:30
こっちにも来て欲しいよ

4 :0:2001/03/11(日) 21:42
まったくだ

5 :ベルクカッペ:2001/03/11(日) 23:42
亀山にも回線ひいたれ!

6 :ベルクカッペ:2001/03/13(火) 07:43
鈴鹿にもケーブルTVあるけどな・・・。

7 :名無しさん:2001/03/15(木) 23:19
津市のZTVはネットも快適!

8 :名無しさん:2001/03/17(土) 06:36
快適だっていってんだろ!

9 :名無しさん:2001/03/17(土) 10:26
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=982149504

10 :名無しさん:2001/03/17(土) 11:37
「情報求む」です。
メルコWLAR-L11-L使っている方いませんか?
Z-TVで使えるのか知りたいです。
サイトでは「推定」になっています。

11 :名無しさん:2001/03/17(土) 22:08
>10 俺も知りたい。誰か教えてくれ!
使いたいよな。

12 :名無しさん:2001/03/18(日) 01:44
売ってる電気店では教えてくれないの?>10,11

13 :名無しさん:2001/03/18(日) 22:05
くわしくわからんのでZTVに聞いてくれっていわれた。
ZTVはメーカーに、メーカーはZTVに・・・。

誰に聞けばええんや〜!

14 :名無しさん:2001/03/20(火) 01:22
でも作ってるのはメーカーだからメーカー聞くのが一番じゃない?
ZTVには作業環境とか確認してそれをメーカーに確認したらどう?

15 :名無しさん:2001/03/21(水) 14:04
ZTVでコレガのAPRS−11使ってる方いらっしゃいますか?

IPの自動取得がうまくいかないので、
PCで取得した設定を固定IPモードで使っています。
このような使い方は問題ありますか?


16 :名無しさん:2001/03/21(水) 14:34
JskySPORTS1・2・3入れれ。
あとニュースバードとフジ739も。
これがあればスカパー辞められるのに。

17 :名無しさん:2001/03/22(木) 17:47
やっぱり無線LANダメなのかな?

18 :名無しさん:2001/03/23(金) 23:32
テレビ愛知がステレオ放送になると
声が異常に小さくなる。ウチだけ?


19 :名無しさん:2001/03/25(日) 17:02
>>18
HT経由の音声? それなら故障の可能性が高いやね。
キッズステーションはデフォでそういうこともあるけど…。

20 :18:2001/03/25(日) 23:31
よく確かめてみるとHT有り無しに関係なく、ステレオ対応のTVだと何とか聞こえる(<それでもなんかこもったような感じ)
モノラルのTVだとセンターの音がまったく鳴っていないようです。
MUSIXがカラオケ状態です(泣

試験放送だからなのかなー?(@東紀州)


21 :名無しさん:2001/03/26(月) 00:39
>>20
むむ、そうでしたか…。
東紀州は4月1日から正式開局ですからねぇ。
ただそのような話は初耳ですので、明日調べてみます。
一応、レベルは足りてますよね?ブースターが必要なのに
付けてないなんてことがなければ放送事故っぽいです。

22 :18:2001/03/26(月) 00:55
>>21
テレビ愛知以外は、地上波・多チャンネルとも正常なので、
こちらのTV・HTがおかしいという事はないと思います。

P.S.テレビ愛知って4月以降もずっと見れるんですよね?@紀北

23 :名無しさん:2001/03/26(月) 01:47
>>16
J-SKY2はドラゴンズがあるから民放との関係で出来ない

24 :名無しさん:2001/03/26(月) 02:27
>>23
ガーン・・・、そうだったのか。
結局スカパーで我慢するしかないのね。

シーズン中しか加入しないのに、基本料金もったいない・・・。
独占になったとたん値上げしやがって。エゲツナイ>スカパー

25 :星合伝説:2001/03/26(月) 19:20
>>22
テレビ愛知は継続して観れます。
問い合わせてみましたが、障害については現在調整中だそうです。

26 :18:2001/03/26(月) 21:35
>>25
THX!安心しました。

27 :名無しさん:2001/03/27(火) 15:11
Z-TVって対応どうなの?
電話で約束してあって、連絡するとか言ってたけど
結局こっちがするまでまったくないとか そういうの多いけど。

工事の順番なんかも、なんか言ったもん勝ちみたい。
黙って待ってたらそんするような会社ですか?
がんがん言った方が良いの?

28 :名無しさん:2001/03/27(火) 18:22
そっか?
オレは何も言わなくても、えらく丁寧に対応してもらったけど…。

29 :名無しさん:2001/03/27(火) 22:37
東紀州地域の加入状況はどうですか?
某町では既に70%を超えたそうだけど。

30 :名無しさん:2001/03/27(火) 22:46
まぁ紀南は贅沢だしね。
東海、NHK総合、毎日、CBC、朝日、中京、関西、NHK教育、
読売テレビ、名古屋、テレビ愛知、テレビ和歌山、NHK和歌山…
地上派がこんなにも安定して映るのはここだけだよ。

31 :名無しさん:2001/03/28(水) 00:35
助成金が利いてるな。
その某町って、引込み・加入金全額補助の所でしょ。

32 :名無しさん:2001/03/28(水) 11:45
紀北住民ですが、ZLAN、開通まで結構かかりそうです。
申し込んだのが遅かったから(2月)。4月から全面的には開通だけど
乗り遅れそうです。27さんじゃないけど、みんなじっと待ってんだろうね。
友人宅がもう開通してるって聞いて、あせってます。

33 :名無しさん:2001/03/28(水) 19:20
うちは去年申し込んだけど、開通したのは今月の中旬でした。

34 :名無しさん:2001/03/28(水) 19:36
一気に8市町村開局だから事務処理が追いついてないみたい。
モデムは足りてるみたいだけど。

35 :名無しさん:2001/03/29(木) 13:42
新聞に紀北の加入情況載ってた。

尾鷲市約30%、海山町約25%、紀伊長島町73%。
東紀州全体では43%、加入の80%が一般放送(地上波のみ)契約。
インターネットは東紀州全体で約1000件。

全額助成が3月末までの紀伊長島町では加入申し込みが急増。
当初予測の50%を大きく上回ったため、補正予算で対応。
難視聴地区の少ない尾鷲市、助成を生活弱者に限定した海山町では
加入者数が伸び悩んでいる。

紀南の加入状況は?


36 :名無しさん:2001/03/30(金) 11:35
Z-LANの設定で教えて下さい。
Windows2000なんですが、今OCN使ってるんで、それと
家庭内LANのネットワークがあります。

Z-LANの設定をするには、コンパネの「ネットワークとダイアルアップ」
から新規に作成すればいいのですか?
でも「ダイアルアップ」ではないし・・・

37 :名無しさん:2001/03/30(金) 16:10
ZTVではニュースグループ「microsoft.public.jp.win2000」は
購読できなかったですか?

38 :名無しさん:2001/03/31(土) 01:01
ZTVのコールセンターで聞けばどうですか?>36、37
確か土曜もやってたはずです。
せっかくあるサービスはどんどん利用しないと損です。

39 :名無しさん:2001/03/31(土) 20:55
http://www2.ocn.ne.jp/~hpower2/sensaku04.html

40 :名無しさん@紀北:2001/04/03(火) 01:42
テレビ愛知の音声、直ってねー!

41 :名無しさん:2001/04/03(火) 09:45
メルコのBLR-TX4かWLAR-L11-L使っている人いませんか?
BLR-TX4を使い始めたのですが、インターネットにつながらないので
お聞きしたいのです。

42 :名無しさん:2001/04/03(火) 16:04
うるさく電話したら、先に開通してもらえるよ

43 :41:2001/04/04(水) 16:15
原因がわかりました。
ケーブルモデムから、ルーターに変更する時に
LANケーブルを抜きますが、これを抜く事で、
自動取得しているIPアドレスが途切れる(?)らしいです。
前のアドレスのままなので、インターネットにつながらない。

IPが変るのに4時間ほどかかりました。

44 :遅レス>27:2001/04/08(日) 20:24
対応最悪だよ?
やっと最近HPに障害情報載せはじめたぐらいだし・・・。
同条件のCATVがあったら変えたい。

45 :名無しさん:2001/04/08(日) 23:53
TVAの音声正常になった。

46 :名無しさん:2001/04/09(月) 13:07
あのホームページは確かにショボイ。
他の県内のCATVと比べても。

47 :名無しさん:2001/04/14(土) 22:47
あんまり更新されないねHP

48 :名無しさん:2001/04/15(日) 11:57
3月末までって言ってた、引き込み工事料行政負担って、もう終わったんですか?
今から登録したいんですが・・・

ちなみに県南部です。

49 :名無しさん:2001/04/16(月) 08:08
地元の役所に聞いてみな>48
個人的には
行政は締め切りに厳しいと思うけどな。

50 :名無しさん:2001/04/16(月) 11:11
誰か、3/30の障害情報をここに貼ってくれ。
網外から読めない。


51 :test@mokorikomo:2001/04/16(月) 13:07
テスト

52 :名無しさん:2001/04/16(月) 16:48
3月末で一気に伸びた後、4月に入ってからは申し込み
1日に数件程度@東紀州。

ZTVのホームページ、いい加減
サービスエリアくらい更新したらどうか。

53 :48:2001/04/16(月) 19:31
1.5万円、とるらしい。
まだ契約する人、いるのかな?


54 :名無しさん:2001/04/18(水) 23:55
マイライン勧誘で義理たてたらフレッツADSL関係がめんどくさそう
なので契約した。めざせブロードバンド。ちなみにBLR-TX4でLAN
組んで待ってます。工事日が連休前までにできるか営業氏と折衝中。



55 :名無しさん:2001/04/22(日) 11:43
HPがショボイ(笑)

56 :三重県東紀州地区:2001/04/22(日) 13:44
Z−TV=Z−LANいかがわしい会社。メールアドレス希望3つ書いて申し込んだのが2000年12月だったのに、2月からメールアドレスは会社が勝手なもの(ランダムに作られたもの)を割り振ってくる。1度だけ変更可能とはいえ、契約を申し込んだ時にはそういうことはなかったのに。また、ホームページを持ったとしても、そのへんてこアドレスがついたやつになってしまうみたいだ。
会社のホームページのひどさから見ても、自分でホームページを作って情報発信ということを考えていないようなプロバイダとえいよう。
本当にほかにもいいプロバイダがやってきたら絶対にやめてやる!

57 :名無しさん:2001/04/22(日) 19:25
でも他のブロードバンド系のプロバイダ来るかなあ。>東紀州
フレッツADSLもやっと、県内の四日市と津に来るとか言ってる
けどさ。期待して電話したら、俺の地区は今年は予定無い。人口の多い
めちゃめちゃ狭い範囲だけだし。人口密度が低すぎ>三重県

58 :名無しさん:2001/04/22(日) 21:52
>>56 同意。
ひとことユーザーサイドに意見を聞いてからすべきだな。
まったくデタラメだよな・・。

59 :名無しさん@東紀州:2001/04/22(日) 22:47
まあ、オレは来てくれただけ有難いと思ってる。
引込・加入料金も只だったし。
月額料金も通信速度もソコソコだし。
腐劣ISDNなんて遅すぎて今更って感じ、
ADSLも無理っぽい。FTTHなんて夢のまた夢。

確かに、あの意味不明なホームページ
アドレスだけは、勘弁して欲しいけどね。


60 :名無しさん:2001/04/23(月) 00:42
>>59
アドレスの件は改善されるさ。手数料がかかりそうだけどね。

東紀州は人口過疎でADSL向きじゃないね。キー局がぎょうさんいる
から、アメリカみたいに採算割れして潰れるのを恐れて、参入はないと
見た。


61 :名無しさん:2001/04/23(月) 08:38
横から失礼。
そうか。ADSLはまだ見込み無いですね。
ケーブルより速いよ。って聞いたので、せっかくケーブルにしたのに
また変更しないといけないか と思っていたところです。

ところで、ケーブルモデムとか、(使っていたら)ルーターとかの
電源って入れっぱなしですよね?TAなら入れっぱなしだけど
ケーブルモデムはどうかな って思ったもので。

ケーブルモデムの場合は、電源とかLANケーブル抜いてしまうと
IP認識するまで時間かかりますけどね。

62 :名無しさん:2001/04/23(月) 21:31
速度テストするとADSLの2倍(3M)は出るよ>Z−LAN
今のところ東紀州で一番速い回線だと思う。



63 :三重県東紀州地区:2001/04/23(月) 22:32
速さに関しては、今のところ文句はありません、確かに。でもISDNに移行したばかりのときもずいぶん早くてよかったー、と思ったものでしたから。
根本的なところでユーザー不在の会社は、将来的に、それもこの分野ですからそう遠くないうちに、きっとユーザーを今以上に苦しめ、不愉快にさせるでしょう。その素質?十分な会社ですね、Z-LAN。
こんな辺ぴな東紀州まで事業展開してくれたことには感謝というか不思議な気持ちを持っています。採算割れ必至の地域ですからね。そういう点からいえば三重県中勢地区の人たちにとってもやはりとんでもない会社といえるでしょう。
どうも何か裏(北川知事関連か?)があるようにおもえてなりません。
待ったく別の分野ですが、今日の東海版NHKニュースで取り上げられていた熊野市へ作る予定だったゴルフ場計画なんてのも、まったくとんでもないことでしたから、同じ知事の息がかかっている可能性を考えると将来性はあまりないでしょう。
だから何とか別のまともなプロバイダがやってくることを無理かもしれないとおもいつつ、切望しているのです。(さすがにゴルフ場のほうは、実行できませんでしたがね。でも散々煽って、調査費などの名目で、だれかがしっかりと金もうけを済ませているはず)

64 :名無しさん:2001/04/23(月) 23:24
1地区1業者、この業界にもいろいろ利権が絡んでるのよ。

65 :名無しさん:2001/04/24(火) 00:02
63の言いたいのは、
・速度に不満はない。
・採算割れ必至の東紀州にきてくれた事は感謝するが、不思議でもある。
・将来なにかユーザーにとって不愉快なことがおこる。
・(政治的な)裏があるのではないか?
てこと?で、なにか具体的な情報があるの?私が東紀州の地方紙で
読んだ記事には松阪CATVが採算面で降りたので、津CATVに
頼んだような内容だったと記憶してるよ。
あと、ゴルフ場とCATV局って実際関係あるの?なんか今の知事が
気に入らないからって無理やり関連づけてる感じがするからさ。

66 :名無しさん@東紀州:2001/04/24(火) 00:09
「東紀州電子回廊構想」とかいう
お国のキモイリだったと思う。
国の予算でR42号に埋めた光ケーブルを
使って実現したんだよね。>東紀州進出

紀勢町・大宮町・大内山村・南島町などでも
CATVに向けて動いているそうで。
こちらは松阪や伊勢のCATVになるとの事。

CATVってケーブルさえ引いてしまえば
そんなに維持費は掛からなさそうに
思えるけど、採算は取れてるのかなー?


67 :名無しじょ:2001/04/24(火) 05:20
Zは、日本土建の会社でしょ。田村関係か?
第3セクターになってるのかな。

68 :三重県東紀州地区:2001/04/24(火) 06:47
>65
googleで拾った資料2つ。
http://www.pref.mie.jp/JOHOS/plan/degi/H11/forum/A2.htm
http://www.google.com/search?q=cache:www.nnn.co.jp/tokuhou/9906toku.html+%96k%90%EC%92m%8E%96+%8B%B4%96%7B%92m%8E%96+%83P%81%5B%83u%83%8B%83e%83%8C%83r&hl=ja&lr=lang_ja
Z-LAN独自でやってきたとはおもえない。自治体が支援している(物心両面から)のは間違いがないでしょう。
それは、強力なリーダーシップをもった政治家だから行ってよいことかもしれないが、通信事業は公共性が高いがゆえに、しっかりした企業姿勢、能力、マナーが必要だと思うが、Z-LANにそれがあるのかは不安。
そんなところを支援しているところにある種の「疑念」を感じたわけ。
熊野市のゴルフ上でも過疎地振興という大義名分があることでずいぶん無茶をやろうとしたのだから、不採算地域へケーブルテレビをもってきた(しかもいいかげんな会社で)わけだから問題は同じだろう。
>67 ちなみにZ-LANと日本土建、熊野市では同じ敷地内に事務所を構えました。今回のケーブルテレビ開始に合わせる形で。・・・結構わかりやすい会社でしょう。


69 :名無しさん:2001/04/24(火) 07:17
ともかく勝手にモノを決められるのはいややね

70 :名無しさん:2001/04/24(火) 09:29
ZTVって第三セクターじゃなかったっけ?
これ聞いてから、「どうりでユーザー不在だな」って思ったけど。
違った?

三重県東紀州地区さん、内容は大変興味あるし、面白いので、
できたら良いとこで改行して下さい。お願い。

71 :名無しさん:2001/04/24(火) 15:03
三重県内のCATVのうち
四日市、鈴鹿、桑名、津、松阪、伊勢、
名張、伊賀上野は全部第三セクターだよ。>70
というより、民間企業だけでは採算とれない地域だったと
いうことだろうな。>三重県


72 :名無しさん:2001/04/24(火) 19:22
第三セクターの会社だし、東紀州から要請があって補助金が出ると
あれば、たとえ東紀州地区であろうと来るさ。
北川知事の方針を追い風に乗ってこれたのが、ちょうどエリア拡大
の機会を伺ってたZTVだったというだけだと思う。
一地域一企業ならば、陣取合戦だしね。松阪や伊勢にはその体力が
無かっただけ。

>根本的なところでユーザー不在の会社は、将来的に、それもこの
>分野ですからそう遠くないうちに、きっとユーザーを今以上に苦し
>め、不愉快にさせるでしょう。その素質?十分な会社ですね、Z-LAN。

の意味が良くわからなかった。何が起こるのと不愉快なの?
月額利用料金は値下がりする一方だと思うし、速度も落ちてはいかない
と思うのだけど…。

73 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:27
月額料金は今となってはもうちょい下げてほしいなあ
まわりの人間は料金をきいて加入に二の足を踏んでいるからな

74 :15:2001/04/28(土) 12:43
激遅&自己レス。
APRS−11のIP自動取得、正常に動作しました。

75 :名無しさん:2001/04/29(日) 10:11
>>74 報告サンキュ
今度は詳細をお願いします

76 :15:2001/04/29(日) 17:50
IP自動取得が上手くいかなかったので、
PCで取得したIPを固定IPモードで
使用していました。

そのまま1ヶ月近く運用していたのですが、
ついに接続不可に。pingも通らないので、
サーバーが落ちてるのかなと思って
放っておいたんだけど、次の日も接続できない。

これはこちらの方がおかしいのだと思い、
ダメモトでAPRS−11を自動取得モード
戻してリセット。あっさりとIP取得に
成功いたしました(ω

今思うと、ルータを長時間放置したのが
良かったのかな?うまくいかないという人は、
しばらく放置してから再取得すると
良いかもしれません。


77 :15:2001/04/29(日) 17:56
>>76
追伸。
取得前に一度ケーブルモデムの電源を抜きました。
接続不可→約半日放置→モデムリセット→再取得
で上手くいきました。

78 :名無しさん:2001/04/29(日) 18:21
これとは関係ないかもしれないけど、ケーブルモデムの電源抜いたり
LANケーブル抜いてしまうとIP再取得まで何時間か待たないといけないとか
聞いた事ありますよ。
うちでは電源抜いても大丈夫ですが。


79 :15:2001/04/29(日) 22:24
>>78
最初出来なかったのは多分、
その制限に引っ掛かってたんでしょうね。

っつーことで皆さん、ZTVでルータ使えます。

80 :名無しさん:2001/04/30(月) 00:53
54す。
ブロバン化しました。いや快適です。
田舎県の情報ハイウェイは侮れない。
しかもLANで嫁パソと同時&常時接続。
これで4500円なら以前の電話代+プロバイダ料に比べたら
屁みたいなもんだ。


81 :名無しさん:2001/04/30(月) 01:02
東紀州で某プロバ辞める人続出ですか?

82 :名無しさん:2001/04/30(月) 02:52
KDDIにかなり助けてもらってるみたい。コールセンターのトレーニングとか。
ところで、KDDIローミングの話が以前あったような…。KDDIのアクセスポイントからダイアルアップでZ-LANに入れるとかいう話。どうなってる?
あと、皆さん知ってると思うんですけど、田村社長の弟やったかな? 田村憲久って国会議員。
これだけの投資で単年度黒字とはどうなってるんだ?
志摩に陸揚げされた米大陸行きの光ファイバーとはどう繋がっているんだ?
求む情報!!!



83 :名無しさん:2001/04/30(月) 16:54
IP電話、ほんとにやる気あるの?

84 :名無しさん:2001/05/01(火) 08:18
CATV松阪が値下げと速度倍増になりました。

速度の方が気になりまして、256Kbpsから512Kbpsと倍の速度に
なったらしいのですが、となると、ZTVの速度はどのくらいなのでしょうか?
会社に聞くと10Mbpsだと言っていましたが、そんな事は無いと思う。
これは基幹の速度でしょう。

85 :名無しさん:2001/05/01(火) 12:50
下記で測定すると、東紀州から「300Kbps」前後の速度です。

http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/

86 :名無しさん:2001/05/01(火) 14:07
東紀州っす。

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/05/01(火) 14:03:38
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 609.878kB
伝送時間 1.68秒
ホスト1 ocn 2.37Mbps
ホスト2 ocn(2) 2.61Mbps
ホスト3 WebARENA 2.90Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 3.14Mbps
ホスト5 sakura 2.87Mbps
推定スループット 363kB/s
推定スループット 2.90Mbps

『Vtl agent』で計ると3.000Kbpsとかも表示するよ。(うそみたいだけど)
http://www.lucent-networkcare.com/software/myvitalagent/

87 :名無しさん:2001/05/01(火) 15:53
@紀北

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/05/01(火) 15:50:38
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 609.878kB
伝送時間 3.35秒
ホスト1 ocn 1.20Mbps
ホスト2 ocn(2) 1.37Mbps
ホスト3 WebARENA 1.46Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 1.46Mbps
ホスト5 sakura 1.46Mbps
推定スループット 182kB/s
推定スループット 1.46Mbps

いつも大体1.2〜1.5Mbpsくらい。
>>86さんちは速いですね。場所によって違うのかな?
津方面の方はどのくらい出てますか?


88 :名無しさん:2001/05/01(火) 20:20
津市民ですが、この時間は2Mbps前後ですねえ。

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/05/01(火) 20:13:07
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 609.878kB
伝送時間 2.42秒
ホスト1 ocn 1.48Mbps
ホスト2 ocn(2) 1.56Mbps
ホスト3 WebARENA 2.02Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 1.94Mbps
ホスト5 sakura 2.02Mbps
推定スループット 252kB/s
推定スループット 2.02Mbps

89 :名無しさん:2001/05/01(火) 20:58
300kbps〜3Mbpsまで、結構ばらつきありますね。
ベストエフォートだから仕方ないけど
同じ値段で10倍は差ありすぎかも?

90 :名無しさん:2001/05/01(火) 22:13
確かに・・。

91 :名無しさん:2001/05/03(木) 17:49
連休はネット三昧かな

92 :名無しさん:2001/05/03(木) 21:36
松阪CATVは256から512になったらしいけど
ZTVは公称速度はいくつなんですか?

93 :名無しさん:2001/05/04(金) 02:32
>>92
一応、8Mbpsのベストエフォート、帯域制限無し。
って事だけど、実測値は上記の通り。


94 :名無しさん:2001/05/04(金) 23:15
でもZTVがんばれ!

95 :名無しさん:2001/05/05(土) 05:02
知り合いが、多チャンネル入ってないのに
ケーブル対応のTVで見れるって言ってた。
どういう事?スクランブル掛けてないの?

96 :名無しさん:2001/05/06(日) 14:28
?そうなの

97 :名無しさん:2001/05/06(日) 20:29
私の家では最初見れてましたが、1週間ほど経って
スクランブル掛かりました。
ホームターミナルが付いていないのに、どのように
コントロールしてるんだろう?


98 :名無しさん:2001/05/07(月) 14:41
HTなくても個別にスクランブル掛けられるのかなー?
見れるって聞いたその日に自分もやってみたけど、
グニャグニャだったし。

っつーかコミュニティーチャンネルくらい
ノンスクランブルにしてくれても良いのに。

99 :名無しさん:2001/05/09(水) 00:31
HPにDIONのバナーが置かれましたが、
真意は?


100 :名無しさん:2001/05/09(水) 00:49
>>99 ほんとだ。
>>82 と関係あり?(DION by KDDI)

101 :名無しさん:2001/05/12(土) 02:45
agegegege

102 :名無しさん:2001/05/13(日) 19:55
10と14と17と23と47と50chはノンスクランブル放送。
その他チャンネルは無料放送時間だけノンスクランブルになる。

103 :名無しさん:2001/05/13(日) 19:58
インターネット電話は許可の問題がありそう。
体験なら5月19.20日にサイエンスシティの新本社に行けば
出来るらしい。
「ふれあいフェア」をするってチラシがガイドに入ってた。

104 :名無しさん:2001/05/14(月) 23:10
Z-TVって、購読ニュースの種類少なくないですか?

OCN使ってた時に購読してたWindows2000とか、メールソフト
(BeckyやOE)のニュースグループも無いみたいですし。

みなさん、ニュースって読んでないですか?

105 :名無しさん:2001/05/18(金) 18:10
東紀州在住です。

今年4月からZTVが利用できるようになりました。過去に書かれていた方がおっしゃるように採算が取れるのでしょうか? ユーザーにとっては嬉しい限りですが。。

>>81
「東紀州の某プロバ」ってRi*ne*ですか?
友人もRi*ne*からZTVに乗り換えました。
ちなみに私はOCNでした。

106 :名無しさん:2001/05/19(土) 01:01
私は○niverseNet→ZTVでした。
アナログ288+テレホから、いきなりブロードバンドっす。

尾鷲・熊野にAPあるプロバって幾つあるんだろう。
4/1時点で約1000件って過去ログにあったけど
これって多いんかな?


107 :名無しさん:2001/05/19(土) 10:09
>>10

>「情報求む」です。
>メルコWLAR-L11-L使っている方いませんか?
>Z-TVで使えるのか知りたいです。
>サイトでは「推定」になっています。
HPのどこに「推定」とのっているのか教えていただけませんか?
私も家庭内LANを組みたいと思っていますので,参考にしたいです。

108 :名無しさん:2001/05/19(土) 10:16
>>106

>>35さんが書かれたことですか?
加入者が東紀州全体で約1000件って意味ですよね?(違ってたらすみません)
尾鷲・熊野にAPがあるプロバは,いくら多く数えても一桁じゃないですかね。

109 :10かな?:2001/05/19(土) 12:35
>>107

http://www.airstation.com/support/catv/index.html
ここで対応CATV会社を確認してたんですが、今見たら
開けませんでした。

110 :10かな?:2001/05/19(土) 12:37
こっちにあったよ。
http://www.airstation.com/supports/catv/area_06.html#4

111 :名無しさん:2001/05/19(土) 23:04
今日はZTVふれあいフェアとやらに行ってきた。
それなりに楽しかったけど、あの抽選会の景品は本当に当たるの?

112 :名無しさん:2001/05/20(日) 01:03
BLR−TX4のが安くない?

113 :10かな?:2001/05/20(日) 08:51
>>112
俺、これ使ってる。

114 :名無しさん:2001/05/21(月) 18:55
>>110さんが書かれた対応機種のHPを見たのですが,「WLA-L11(ルータ機能無)」も対応機種に入ってますよね?
ZTVのカスタマーサポートにメールしたときには,
>ルーター機能を装備していないハブは使用できません。
って,言われたんですが,なんででしょう?

115 :名無しさん:2001/05/23(水) 02:00
チャンネルガイドにDIONのチラシ?が入ってた。

快適モバイル環境とかいって、
只のメール転送サービスじゃん。
転送先は別にDIONじゃなくてもいいのに。

初心者が見たらDIONじゃないと駄目、
若しくはDIONにも加入しなきゃけないと
勘違いしそうな書き方。

実にイカガワシイ・・・。

116 :名無しさん:2001/05/23(水) 08:36
ZTVって転送メール使えるんですね。
でもZTVのSMTPサーバーって、転送アカウントで送信は
できない仕様なんでしょうか?

どうもできなさそうなんです。

117 :名無しさん:2001/05/23(水) 12:06
@東紀州ですが
5月分の引き落とし明細きたんですが、これって工事料とかと
「5月に使う」利用料ですよね?
月半ばで来るんですね。

4月分の引き落とし明細にはTVの分しかなかったんですが、
インターネットの方がかなり遅れたからかな?

118 :名無しさん:2001/05/23(水) 12:19
>>114
それは、
ケーブルモデムから離れた場所で、
単純に1台のパソコンを使うのでは?


119 :名無しさん:2001/05/23(水) 12:20
上記のそれは「WLA-L11(ルータ機能無)」をさします。



120 :名無しさん:2001/05/24(木) 13:09
ZTVって質問とかあるときに、書かれているアドレスに送っても
返事がないけど、そんなもんです?

リーフレットとかに書かれてるのは「webmaster@ztv.co.jp」なんですが。

121 :名無しさん:2001/05/24(木) 18:04
メールを送ってから何日たちましたか?
私の場合,送ってから3,4日後にやっと来ました。

122 :120:2001/05/24(木) 19:13
>121さん
今日で三日目です。こんなもんですか・・・

123 :121:2001/05/25(金) 19:35
ZTVって,結構かかりますよね。
OC*なら最速でその日中に来ましたけど・・・。

124 :120:2001/05/26(土) 15:44
まだ来ないね。もう来ないね。

125 :名無しさん:2001/05/26(土) 16:18
>>124
土日だから月曜日まで待ってみては?
それか質問内容にもよるけど、ここに書きこめば
知ってる人に教えてもらえるかも。

126 :名無しさん:2001/05/26(土) 21:21
>120さん
前回(4月17日)のメンテナンス後、メールの認証に
時間がかかるのでメールで問い合わせましたが、
返事がなかったですね。
でも次の日には、すぐに認証されるようになってたので、
対応はしてるみたいですよ。

127 :名無しさん:2001/05/26(土) 22:18
亀山市の英断に拍手!

128 :120:2001/05/28(月) 16:46
今日も来てません。
あきらめました。



129 :名無しさん:2001/05/28(月) 18:24
あらら、シカトされましたか。酷いねこりゃ。

130 :名無しさん:2001/05/28(月) 21:54
電話しないとダメなんじゃ? >>120
18日にメール送ったけど未だに返事こないよ。

131 :名無しさん:2001/05/28(月) 22:43
コールセンターかなんか知らんが、お姉ちゃんでは何一つ自分で答えられんじゃねえか。


132 :名無しさん:2001/06/05(火) 11:12
お、VoIPヤル気はあるみたいだぞ。
エリア内定額料金、とかだったら結構使えそうだな。
しかしこれもKDDIのお世話になってるのか。
つーか、そのうちKDDIに吸収合併されたりして。

133 :名無しさん:2001/06/06(水) 15:06
kDDIはNTTに対抗するために、CATVとの
提携をねらっているようだから、結構全国に
食い込みつつあるらしいぞ。

134 :名無しさん:2001/06/07(木) 10:33
測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/06/04(月) 02:13:41
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 3062.779kB
伝送時間 6.17秒
ホスト1 WebARENA 3.86Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 3.97Mbps
ホスト3 pos.to 3.56Mbps
ホスト4 pos.to(2) 4.04Mbps
推定スループット 496kB/s
推定スループット 3.97Mbps


135 :名無しさん@紀北:2001/06/07(木) 16:45
くっそー負けた(w

測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/07(木) 16:43:21
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 1440.656kB
伝送時間 2.95秒
ホスト1 WebARENA 3.90Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 4.20Mbps
ホスト3 pos.to 1.62Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.75Mbps
推定スループット 488kB/s
推定スループット 3.90Mbps

なんか急に速くなった気がする。
回線増強したのか?


136 :名無しさん:2001/06/07(木) 21:15
ギ○スにあったチラシではバックボーンが
178Mbpsになってたぞ>135
4月の新聞広告時は78Mbpsだから100Mbps太くなったのか?

137 :名無しさん:2001/06/08(金) 00:58
>>133
全国のCATVがネット電話のサービス始めたら
NTTに多少なりとも、打撃を与えられるかな?
ZTV&KDDI、もっとガンバレ!

138 :名無しさん:2001/06/11(月) 21:33
DNSエラー……もうイヤだ。
回線増強、業務拡大とか言ってる前に基本的な問題解決してくれ。

139 :名無しさん:2001/06/12(火) 19:14
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/11(月) 18:55:49
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 2.33秒
ホスト1 WebARENA 6.06Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 6.48Mbps
ホスト3 pos.to 2.81Mbps
ホスト4 pos.to(2) 2.64Mbps
推定スループット 757kB/s
推定スループット 6.06Mbps

マジ?

140 :名無しさん:2001/06/12(火) 22:07
キャッシュはずした?>139

141 :sage:2001/06/14(木) 00:35
バックボーン176Mbpsって本当???

142 :名無しさん:2001/06/14(木) 01:33
>>141
CTCN:6Mbps
OCN:10Mbps
DION KDDI:20Mbps
JPIX:40Mbps
C&W IDC:100Mbps
計:176Mbps


143 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:05
>>137
総務省、ネット電話にも「電話番号」を検討。
プレフィックスは「030」「040」「050」
「0??0」などが候補に上がっている。


144 :名無しさん:2001/06/21(木) 16:20
なんなん? 彦根・長浜まで引いていいわけ?!


145 :飛騨高山:2001/06/21(木) 18:07
県外の岐阜県でも高山市と下呂町でも進出すべき。

146 :名無しさん:2001/06/21(木) 18:55
>>144
バックボーンはまとめて買うほうが安い。
そうなりゃ大量にバックボーンを購入して、大規模エリアへと拡大する
というのが企業とお客様にとっての利益となるやね。

補助金が出るうちに伸ばせるとこへは貪欲にエリアを広げていって、
さらに値下げをして競争力をつけて、NTTが本気でFTTHを導入
する前にユーザーを取り込む戦略やよ。

147 :名無しさん@東紀州:2001/06/23(土) 10:57
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/23(土) 10:49:46
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 1440.656kB
伝送時間 5.75秒
ホスト1 WebARENA 1.90Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 2.02Mbps
ホスト3 pos.to 2.01Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.93Mbps
推定スループット 251kB/s
推定スループット 2.01Mbps

東紀州ってこんなもんか??
因みに,CPU: Celeron366MHz,メモリ: 256MB

他の東紀州の方どうですか?


148 :名無しさん@東紀州2:2001/06/23(土) 11:39
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/23(土) 11:34:05
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 1440.656kB
伝送時間 3.10秒
ホスト1 WebARENA 3.71Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 3.98Mbps
ホスト3 pos.to 2.92Mbps
ホスト4 pos.to(2) 2.81Mbps
推定スループット 464kB/s
推定スループット 3.71Mbps

うちはセレロン333、メモリ64Mで、ルータ噛ましてます。
こないだから急に速くなった。速くなる前は1〜2Mbpsくらいでした。
>>139さんとこ、うらやましいですネ。


149 :名無しさん:2001/06/23(土) 11:48
鈴鹿もZTVに買収されてくれ。


150 :名無しさん:2001/06/23(土) 13:57
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/23(土) 13:54:33
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 3062.779kB
伝送時間 7.27秒
ホスト1 WebARENA 3.37Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 3.44Mbps
ホスト3 pos.to 3.25Mbps
ホスト4 pos.to(2) 2.52Mbps
推定スループット 422kB/s
推定スループット 3.37Mbps

CPU:Celeron500MHz
メモリ:128MB
ルーターです。

Petium133 メモリ48MBでやったらもっとおそいのかい?やっぱり。

151 :名無しさん:2001/06/23(土) 16:49
皆さん、これは試しましたか?
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

レジストリいじるんですけど、ちょっとだけ速くなります。
ただし実行するのは、自己責任でお願いしますね。


152 :名無しさん:2001/06/27(水) 23:14
http://speedtest.pos.to/
いきなり第3位(CATVでは第1位)に初登場。

153 :名無しさん:2001/06/28(木) 20:07
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/28(木) 20:06:27
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 3062.779kB
伝送時間 3.94秒
ホスト1 WebARENA 6.21Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 6.30Mbps
ホスト3 pos.to 4.92Mbps
ホスト4 pos.to(2) 4.01Mbps
推定スループット 777kB/s
推定スループット 6.21Mbps

調子がええとこんだけ出るんやねぇ。

154 :名無しさん:2001/07/04(水) 15:36
光 有線 4.3Mbps 640kbps〜14.3Mbps 100Mbps
CATV ztv 2.2Mbps 620kbps〜4.2Mbps 8Mbps
光 NTT光IP通信網サービス 2.1Mbps 120kbps〜9.5Mbps 10Mbps
CATV ZAQ 2.0Mbps 630kbps〜3.1Mbps 10Mbps
CATV 東急CATV 2.0Mbps 700kbps〜2.9Mbps 14.3Mbps
CATV starcat スタンダード 1.7Mbps 540kbps〜1.9Mbps 2Mbps
CATV 近鉄ケーブル ベーシック 1.7Mbps 510kbps〜3.6Mbps 10Mbps
CATV 豊橋ケーブル スタンダード 1.6Mbps 530kbps〜2.9Mbps 3Mbps
CATV ケーブルネット埼玉 エンジョイ 1.6Mbps 500kbps〜1.8Mbps 2Mbps
CATV CATVMICS 1.5Mbps 430kbps〜1.7Mbps 1.5Mbps
CATV 岡山ネットワーク プライベート 1.5Mbps 640kbps〜1.8Mbps 2Mbps
CATV J-COM NetHome 1.4Mbps 620kbps〜1.9Mbps 2Mbps
ADSL 大阪めたりっく HOME1600 1.3Mbps 480kbps〜1.4Mbps 1.6Mbps
CATV 静岡ケーブル MX-2000 1.2Mbps 630kbps〜1.8Mbps 2.0Mbps
CATV コアラねっと 1.2Mbps 300kbps〜2.0Mbps 2Mbps
CATV 姫路ケーブルテレビ 1.2Mbps 510kbps〜1.8Mbps 1.5Mbps
CATV 豊橋ケーブル エコノミー 1.1Mbps 200kbps〜2.4Mbps 2Mbps
CATV マイテレビ 1500 1.0Mbps 340kbps〜1.3Mbps 1.5Mbps
CATV 阪神シティケーブル 1.0Mbps 550kbps〜1.4Mbps 1Mbps
ADSL J-DSL 1.0Mbps 500kbps〜1.3Mbps 1.5Mbps
ADSL 名古屋めたりっく HOME1500 1.0Mbps 550kbps〜1.3Mbps 1.5Mbps
CATV シティテレコムかながわ 1000kbps 470kbps〜1.4Mbps 640kbps
ADSL 東京めたりっく 950kbps 370kbps〜1.5Mbps 1.6Mbps
ADSL NTTフレッツADSL 890kbps 320kbps〜1.2Mbps 1.5Mbps
CATV KATCH 880kbps 320kbps〜1000kbps 1Mbps
CATV 調布ケーブルオンライン 880kbps 810kbps〜1.1Mbps 1.5Mbps
ADSL eaccess 870kbps 330kbps〜1.3Mbps 1.5Mbps
組織 大学 850kbps 84kbps〜3.7Mbps -
CATV 倉敷ケーブルテレビ 840kbps 280kbps〜2.2Mbps 10Mbps
CATV 一般 820kbps 240kbps〜2.1Mbps 64kbps〜30Mbps
ADSL sala 820kbps 430kbps〜1.3Mbps 1.5Mbps
ADSL KDDI 700kbps 260kbps〜1.1Mbps 1.5Mbps
ADSL ACCA 670kbps 280kbps〜1.2Mbps 1.5Mbps
ADSL TNC(東海ネットワーク) 1500 590kbps 280kbps〜1.0Mbps 1.5Mbps
CATV aitainet 580kbps 270kbps〜720kbps 768kbps
組織 企業 510kbps 59kbps〜1.5Mbps -
CATV 小田急ケーブルビジョン 460kbps 250kbps〜760kbps 1.5Mbps
CATV ビック東海(THN) 260kbps 200kbps〜880kbps 256kbps
ISDN 128kbps 110kbps 46kbps〜130kbps 128kbps
ISDN 64kbps 59kbps 42kbps〜63kbps 64kbps
アナログ 56kbpsモデム 34kbps 21kbps〜42kbps 56kbps

155 :名無しさん:2001/07/04(水) 17:17
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/07/04(水) 17:18:17
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 3062.779kB
伝送時間 3.73秒
ホスト1 WebARENA 6.58Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 6.66Mbps
ホスト3 pos.to 5.09Mbps
ホスト4 pos.to(2) 5.14Mbps
推定スループット 822kB/s
推定スループット 6.58Mbps


156 :名無しさん:2001/07/04(水) 17:40
CATV ztv 2.2Mbps 620kbps〜4.2Mbps 8Mbps
「2.2Mbps」と「620kbps」は何を表現してるんですか?

157 :名無しさん:2001/07/04(水) 19:20
>>156
2.2Mbps:中央値
620kbps〜4.2Mbps:90%範囲

>・90%範囲とは、データを大小順に並べたときの
>下から5%点と95%点の範囲を指します。

>・中央値とは、データを大小順に並べたとき
>中央に位置する値(50%点)を指し、頑健で外れ値に
>左右されにくいため算術平均よりも優れた指標です。

しかし、NTT光IP通信網サービスと良い勝負なのは凄いね。
今のところ通信速度に関しては、日本屈指の恵まれた環境ですね>ZTV


158 :名無しさん:2001/07/04(水) 21:36
速度だけはね

159 :名無しさん:2001/07/04(水) 23:39
>>158
まぁ小さな会社だし、そんなもんだよ。

160 :名無しさん:2001/07/05(木) 01:22
これってなんやろ↓

http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0007/0703.html

161 :名無しさん:2001/07/06(金) 08:35
@紀州ですが。
来月からADSLのエリアになるそうです。
パッと見たところでは、単独の料金は安いがプロバイダ料金も要るので
合計でCATVより高くなる。って感じですが。
あと、速度も「下り1.5Mbps・上り512Mbps」とか書いてましたが
これだと他のCATVならともかく、ZTVと比べると遅いんじゃないでしょうか?

162 :名無しさん:2001/07/06(金) 14:01
Yahoo!のADSLと比べてどうよ?
向こうは下り8Mbpsらしいが。

163 :名無しさん:2001/07/06(金) 14:08
>>161
東紀州なんて田舎でADSLでやっても、交換局から一定範囲内
(数キロ以内だっけ)の世帯数が限られてくるので、出来る人はそう多くないんでないの?
都会のサービスエリア内でも、ADSLが到達しないって
トラブルが多発してるみたいだからね。

到達しても通信速度が理論値まで出る事は、まずないですし。
実測値でADSLの理論値超えてるCATVから、乗り換える人はいないでしょう。

しかし、CATVが来るって決まってから腐劣始めたり、今度はADSLですか。
こういうのはCATVの来てない所でこそやるべきだと思うけど。
NTTには、情報格差を是正するっていう意気込みはまるで無いようです。
意地だけで参入したって感じ?

競争原理が働いてCATVの料金がもっと安くなれば
NTT誉めてあげてもいいけど(藁


164 :名無しさん:2001/07/06(金) 21:09
>>163
もう値引きしてるやん。
対抗して通信対応工事費無料キャンペーンもしてるし、他社の参入に
対しての牽制はせざる得ないらしいね。

165 :名無しさん:2001/07/06(金) 22:47
ZTV6位にランクダウン。
Yahoo!BBは、かなり速そうだね。
他のADSLも対抗して帯域広げてくるかもよ。

166 :名無しさん:2001/07/12(木) 19:12
時々、普通のアンテナで見てるくらい(それ以下のときも)
映像が乱れる時があるんですけど
そういうことありませんか?

167 :名無しさん:2001/07/12(木) 19:21
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/07/12(木) 19:22:10
回線種類 CATV
回線業者 -
プロバイダ ztv
データサイズ 1440.656kB
伝送時間 5.59秒
ホスト1 WebARENA 2.06Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.53Mbps
ホスト3 pos.to 2.10Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.89Mbps
推定スループット 258kB/s
推定スループット 2.06Mbps

速度もこんな感じです、場所による速度の違いですかね

168 :名無しさん:2001/07/12(木) 20:01
>>166
地上波では特にテレビ愛知が顕著ですが、電波が海上を通ってくる時点
で水蒸気の影響を受けます。
電波は光の属性があるので、夏場の暑い日の夕方には海上の水蒸気の帯
に電波が捻じ曲げられてしまうのです。これをフェージングと言います。

津が受信点ですと、テレビ愛知は名古屋からしか受けることが出来ません。
よって、フェージングを防ぐことが出来ないのですね。
それ以外のチャンネルについては、フェージングを確認次第、受信先を
切り替えているようです。

まぁなんにせよ普通のアンテナでも、海上経由の電波を受ける場合には
フェージングの影響は免れないのですよ。

169 :名無しさん:2001/07/12(木) 21:43
>>168
なるほど、ありがとうございます
確かに、映像が乱れているのがテレビ愛知という確率が高かった気がします



170 :名無しさん:2001/07/12(木) 22:41
ageru

171 :名無しさん:2001/07/15(日) 22:05
.
ローテンション


172 :名無しさん:2001/07/16(月) 06:23
.
.


173 :名無しさん:2001/07/17(火) 06:41
.
.


174 :名無しさん:2001/07/17(火) 11:39
.
.


175 :名無しさん:2001/07/18(水) 20:17
重複スレが出来てたので、一応ageときます。

エリア内にADSLの足音が聞こえて来た今日この頃。
果たして大幅なエリア拡大は吉と出るのか凶と出るのか…。



176 :らん:2001/07/18(水) 21:43
なんだか技術的な話しばっか
ローカル番組に不満ないの??

177 :名無しさん:2001/07/18(水) 23:44
今測ったら、速度280Kbpsだった・・・・

>ローカル番組に不満ないの
Zナビゲーションは、あんなもんでしょ
CATVのチャンネル数は少し少ない気もするけど

178 :名無しさん:2001/07/18(水) 23:55
最近、急に遅くなった。
あの劇速の日々、カムバック!

ローカル番組には期待してないよ。
ゴーストやノイズのない再送信と
極太の回線があればそれでよし。


179 :名無しさん:2001/07/18(水) 23:59
>>176
んなもん観てないから不満も無いと思われ。

180 :らん:2001/07/19(木) 05:57
へーーーーー
ばか だなおまえら

181 :阪神バンザイ:2001/07/19(木) 06:22
いちろーふりんらしい

182 :阪神バンザイ:2001/07/19(木) 07:57
えばんす ばんざい

183 :名無しさん:2001/07/19(木) 09:12
18日のKDDIのルーターの障害で見れなかった
海外の特定のサイトって何??


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