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削除お願いします。

1 :具志(犬)用高:2000/04/28(金) 03:01
私、普段、沖縄板を活用させていただいております
具志(犬)用高と申します。
本日はスレッドの削除の件でお願いにきました。

単刀直入で申し上げますが、以下のスレッド

98BOXに関連するスレッド
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=954226923(◎)
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=956463463
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=955479731
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=955925259
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=955932824

のスレッドを削除していただきたいのです。

私自身、叩き、煽りに関しては2chの匿名性の性格上、仕方のないことだと
理解しております。 しかし、ここ最近、一部の非常識な人の手により部分的な
情報公開が始まり、心情、穏やかではありません。
また特に◎のついたスレッドに関しては、私は1の方以外とは一切関わりが
ありません。 現在まで、このスレッドに対してはノーコメントの姿勢を取っており
レス等などの対応は一切しておりません。
しかし、最近になり私の名を騙った者も現れ、荒らしの元凶を起こしてしまい、
現状では、私がレスをつけようにも叩きにあい板が荒れてしまう状態にあります。
私としてはこれ以上の改善すべき方法が見つかりません。

先日も削除依頼と称してここを荒らしたものもいると知り、私としても
少々困惑気味でもあります。

また、これ以上の放置は他の沖縄板メンバーにもさらなる悪影響が
あるかと思われます。私自身、板を設置していただいたひろゆき氏にも
顔向けができません。
まことに御手数ですが、
これらのスレッドを削除にて対応がなされないものでしょうか?
ご検討の程、宜しくお願いいたします。

2 :sakujyoya:2000/04/28(金) 03:11
うるせぇ。

3 :名無しさん:2000/04/28(金) 03:29
キャップつければ?

4 :削除忍:2000/04/28(金) 03:33
>具志(犬)さん
1番目は1番上があぼーんにも関わらずage行為が続いていたのでゴミ箱へ移動。
3番目は企業に対する告発スレッドなのでチクリ板へ移動。
4番目は内容がないようなので削除。残りは他の削除屋さんに任せます。
あとは3さんの書いた通りキャップつけてください。

5 :具志(犬)用高:2000/04/28(金) 03:55
>削除忍さん
ただ今確認を取りました。
冷静なる対処の程、誠にありがとうございます。
大変助かりました。m(_ _)m
これで板のほうも少し落ち着いてくれるといいなと
願うばかりです。
>sakujyoyaさん
前回、沖縄板を荒らしたと思われる荒らしがここでも
ご迷惑をおかけしたという話を私も確認しております。
それについては私より心からお詫び申し上げます。
ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ありませんでした。
その件で大変腹立たしい思いをされたのは十分承知して
おりますが、この場はsakujyoyaさんの寛大な心で
冷静になられてはいただけないでしょうか?
宜しくお願いいたします。
>名無しさん
キャップをつけるにはどちらに申請をすれよいのでしょうか?


6 :>5:2000/04/28(金) 04:03
FAQ見ろ

7 :具志(犬)用高:2000/04/28(金) 04:06
>6
ありがとうございます。
FAQ見てまいります。

8 :名無しさん:2000/04/28(金) 04:38
読むのが大変や。。(苦笑

9 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
10 ::2000/04/28(金) 05:12
かくとこ間違ってるよ。

11 :おい具志(犬)さんよ:2000/04/28(金) 13:14
アンタ、結局このスレッドの問題を起こした張本人のくせによくもまぁそんな顔して出てこれたもんだ。
荒れたのもアンタ自身の責任じゃねぇか。上手く忘れ去られた時期を狙ってやってきたな。
98BOXに関するスタンスや弁明も、どんどんおかしくなる一方だしよ。
まぁ、今回はラッキーだったが、こんなことやった以上、また沖縄板には同様のスレッドが立つぜ。
その辺は自分の責任として覚悟しとくんだな、せっかく沈静化した問題を蒸し返したお馬鹿さん。

12 :ああもう上げちまえ。:2000/04/28(金) 13:16
ノーコメントの姿勢だ?ふざけた話してますねぇ・・・・・本当に犬並みだな、オツム。

13 :名無しさん:2000/04/28(金) 13:43
ふ〜ん。自分の書き込みも全部偽物のせいにするわけだね。
弁明もキャップ申請もしなかったのに。

なんか納得いかないなあ…。

14 :名無しさん:2000/04/28(金) 14:24
>11=12=13
自分のやってることを無理矢理正当化し、責任をスリ替えてるのは
どちらなんでしょうかね?
具志犬さんが何も言わなかったのは、あなた方のような者を相手にしてない
だけだと思うんですけどね。
だから弁明の必要もないと思います。

15 :まあ:2000/04/28(金) 14:25
14= 具志犬だけどね

16 :13:2000/04/28(金) 14:34
>14
まあ、自作自演だと見るのは勝手ですけど。

少なくとも場の荒れる原因の一部を作っといて後はほっかむりと
いう態度に納得いかなかったものですから。

みんなあのような態度と一連の行為を支持していると思われたら
なんですので意思表示しただけです。

で、あなたは具志(犬)に何の責任もないと思われますか?

17 :13:2000/04/28(金) 14:38
元発言者の行為を支持しているわけでもないです。
どちらかに肩入れするには不明な部分が多すぎるもので。
誤解なきよう>14

18 :14:2000/04/28(金) 14:54
これは言葉が過ぎました、ごめん。


19 :11:2000/04/28(金) 15:23
>14
だから、人の事自作自演とか抜かしてんじゃない。
確たる証拠もないくせに自作自演と断定するあたり、結局同じレベルってことよ、あんたも俺も。
このスレッドで過去に一度あった削除依頼でこのスレッドの事を知った身分だからそんなに
でかいことも言えないけど、もしあのスレッドで具志(犬)が自分の立場を明確にして話したら
こんなに事も大きくならなかったはず。
みんなが求めてたの弁明ってのは、この事件に対してではなく

否定派→まくしたて→突如擁護派へ→1さんと話したし、98BOXとも自分はお話したから終了

っていう、一貫性のない流れがどこから来てるかってことを知りたかったからだと思うんだけどね。
どうもそのあたりが「俺は解決がついた、だからこの話は終わりにして欲しい」って、あんた何様?
って取れるのよ、具志(犬)がどういう地位の人間か知らないけどさ。
それで、要領を得ないし下がってるのでこのスレッドは放置って決定した。
それで終わったと思ったらコソコソと削除依頼を出す。
どう見ても自分の関わったスレッドの不都合を、消去っていう形で終わらそうとしているようにしか
見えないけどね。
これでも、まだ弁明の必要がないわけなの?

そういう部分も踏まえて俺も14に聞きたい「あなたは具志(犬)に何の責任もないと思われますか?」


20 :14:2000/04/28(金) 15:42
>13
仰りたいことは分かりますが、何をどう解釈すると先程のような
考え方にまとまるのか私には理解しづらい部分がありまして、さっぱり要領を得ません。
考え方として、お互いに相容れることはなさそうです。
私の考えとして、具志犬さんはなんら責任を負うようなことは無いと考えられます。
こんなところでしょうか?

21 :匿名掲示板て便利だよねー♪:2000/04/28(金) 15:53
自作自演を証明するものってないもんなあ? 14よ。

22 :名無しさん:2000/04/28(金) 15:56
↑の人達、ここでやる議論(?)じゃないでしょう。


23 :13:2000/04/28(金) 16:03
じゃあ、そのスレッドもっかい最初から読んでみろ。
あんたのその発言、具志(犬)の自作自演と言われても仕方ないぞ。
相容れる部分がなければって、別にあんたと考え相容れるつもりはないよ。理由も語ってないしさ。
答えにもならなきゃ、話にもなってないね。バカバカしい。

ここでやる議論じゃないか・・・・・こうやってコソコソ削除依頼を出しては逃げまくってるヤツを
野放しにしとくのはどうかな?・・・ってことだよ、わかんねーか。

24 :名無しさん:2000/04/28(金) 16:15
>13
なぁんだ、てっきり話を理解できる大人かと思えば厨房さんだったのね。
これは失敬、あなたに話かけた私が悪うござんした。どーもすいません。

そうなら最初から逝ってくださいね。
「僕が目立たないのはお前らのせいだ!!」って、
そうすれば、ゆっくりとおはなし聞けたのに残念ね。
パートが終わったから帰るね。バイバイ、ぼうや。

25 :名無しさん:2000/04/28(金) 16:56
今回のことで、具志(犬)に問題がないってことはありえない。
なぜなら、中途半端に登場して、勝手に話をまとめて、終わらせようとしたのだから・・・
俺は、13の言っていることが少しは分かる。
もし、13がこのスレッドについて真面目に興味があったのであれば、直接メールを出せば良いと思う。
彼は、ちょっちゅね日記でそう書いているから。

26 :名無しさん:2000/04/28(金) 16:58
24さんは
「あなたに話かけた私が悪うござんした。どーもすいません。」
から判断して、14さんですね
話し掛けてるのは14さんしかいませんので

>私の考えとして、具志犬さんはなんら責任を負うようなことは無いと考えられます。
こちらのお考えの理由と、11さんへのご解答だけでもよろしくお願いいたします

すっきりしないもので(苦笑)

ちなみにメールは危なくって出せないですよねぇ
関係者だったときのことを考えると(核爆)

27 :sage:2000/04/28(金) 17:15
>26
彼はgooメール宛てに送ってくれと書いてあるので、
こちらもgooメールを取得して送りましょう。
俺は、GW中に1度、gooメールで送ってみる予定。

28 :13:2000/04/28(金) 17:22
全角の13は私じゃないです〜(^_^;

名無しを騙られるとは思わなんだ…。

29 :26:2000/04/28(金) 17:23
27さん
gooでもいっしょっすよ(苦笑)
そもそもなぜメールでなのかがわかりませんけど

30 :13:2000/04/28(金) 17:28
>20
あの〜私の考えはまだほとんど言ってませんが?(笑)

それとも理由がどうあれ具志(犬)には責任は無いというお考えなら
相いれることはあり得ないでしょうね。

31 :14:2000/04/28(金) 17:34
間違えました、13さん、すいませんです(^^;
堪忍してください・・・・・俺のバカ、熱くなりすぎです・・・・・(^^;

まぁ、使い捨てアドレス取得して送ってみようかなっと。
13さんにも迷惑かけましたし・・・・m(__)m。
それに、どうやら相手は真面目に話を聞く気はなさそうだわ、こりゃ・・・・・。
最初から読んで、そっから考えてって言った方が良かったな、頭も悪そうだから・・・・・。

でも、あの文章だと厨房と言われても仕方ないかな?とか考えてしまう俺・・・・・

32 :27:2000/04/28(金) 17:35
>29さん
申し込むときに、
住所等を適当に書いても、ばれてしまうのでしょうか?


33 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:35
age

34 :26:2000/04/28(金) 17:47
32さん
んー、相手のスキルによると思いますが
「インターネットは匿名である」
なんてゆーのはまやかしだとゆー事だと
<あたりまえの事ですが(赤面)

35 :32:2000/04/28(金) 17:55
>34さん
例えば、インターネットカフェなどで、フリーメールを取得して、
送ってもばれますか?

36 :26:2000/04/28(金) 18:00
>35さんってゆーか32さん?(爆)
んー、どーでしょう?
明言は避けますが
まあ、なんといいますか

「石橋をたたいて人に渡らせる」

とゆーことわざがありますので
もし送るおつもりならくれぐれもお気をつけを(苦笑)

37 :13:2000/04/28(金) 18:05
削除人さんたちに迷惑なのであげるのはやめましょう>all

>31=14さん?それとも11さんの間違い?

わざとじゃないこと了解しました。
まあ言葉遣いは確かに乱暴でしたが、概ね私の意見といっしょだと
思います。
でもちょっと注意深く読めば間違えてるのがわかりそうなものなの
にお相手の方もアツクなられているようで…。

で、以下は14さんへの返答です。

元のスレッドにおいて、具志(犬)氏が口を挟まなければ、参加者の
中から1の発言の真偽を問う声は当然上がっていたでしょう。
それを具志(犬)氏がいきなり横から1の発言は全部嘘であるという
様なことを言い出し、何の説明もなく打ち切りを求めるような行動
に出ました。
その時点で、どのような理由で1の発言を嘘だと断定したのか説明
していれば叩かれることは無かったでしょう。理由を説明すること
によって、1の名誉に関わることがあったとしてもそれは自業自得
なので1に同情することはないと思います。
その部分がまったく不透明だったので、あのスレッドがあそこま
でもめた大きな原因になったと私は考えてます。
それを参加者をひとくくりにして「あなた達に説明する必要はない」
などと言われれば腹を立てるのは当たり前でしょう。
もはや1の発言の真偽も、具志(犬)名の発言が偽物だったのかどう
かも確かめる術は私にはありません。
1の発言がまったくの嘘だったとしてもホントに具志(犬)氏に責任
はないとお考えですか?
具志(犬)氏がきちんと対処していれば、具志(犬)氏が叩かれるこ
ともなくあのスレッドがここまでもめることにはならなかったの
では?
その点に関して14さんのお考えをお聞きしたいと思います。

ちなみに私はオープンの場で始まったことをメールで対応すると
いうのは基本的に反対です。あくまで透明性が確保されるべきだ
と考えますから。
具志(犬)氏がこのまま消えたならばメールも考えましたが、どう
やら発言もはじめているようなので、何らかの対応をしてもらえ
ればありがたいかと思います。

38 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:19
>ALL
すまんが、ここは削除要請の場であって論議の場ではない。
沖縄板のことなら沖縄板で続きをやってくれ。

39 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:23
>38
削除人さん?
ならどうして沖縄板のスレッドを削除したのですか?

40 :38:2000/04/28(金) 18:29
わたしは削除人ではない。他の削除要請を行なおうかとくるたびに
このスレッドがアがってるしな。内容を読むと削除とは別の話をされて
るのですこしばかり注意をしただけだが。


41 :>39:2000/04/28(金) 18:30
移動したの間違いでは?

42 :>38:2000/04/28(金) 18:30
ってあなたがあげてるのはもしかしてギャグ?(爆

43 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:31
ここでの一番の問題は、有耶無耶になってるうちに削除して去ろうとしている
具志(犬)さんの対応についてだからね。
以前も削除依頼が来た時、この弁明の部分をキッチリやってれば放置なんてこともなかったんだし。
今回も依頼文に「自分は静観してた、関係ない」って書くから問題がさらに大きくしたわけだし。
今回のは、逃げ削除の前例みたいなもんだと思ってるんだけど、どうなのかな?
(メインは移動したみたいだったけどね)

44 :39:2000/04/28(金) 18:40
あれは失敗だ、人間誰しも失敗はある。そう責めるなよ。

45 :復活運動:2000/04/28(金) 19:20
ひどく不満です。
そもそもこのスレッドhttp://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=954226923
の1が消されたことについても、削除版が移動する前にさんざん抗議にあい、
削除支持派は結局有効的な削除理由を一つも挙げられず、1を削除した削除屋さんも削除理由を最後まで
挙げず、そして最後には別の削除屋さんが「削除には値しません」といった見解を出してくれたので、
1のあぼ〜んは誤爆だと思っていました。
(このあたりの事情の過去ログを持っている方は教えてくださいm(__)m)
よって、削除忍さんの「1があぼ〜んされているから」との見解は不当であるとし、
(そもそも1があぼ〜んされていたのが不当)
・沖縄板にてこのスレッド復活
・1の書き込みの復活
・「移転しました」の書き込みの削除
の以上3つの要求を致します。
いいかげん、この手の書き込みにウンザリしているでしょうが(僕も含めて)、
なにとぞ誠意ある対応をお願い致します。

46 :名無しさん:2000/04/28(金) 19:33
Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< なんか最近この手のスレ削除ばっかだな。気に入らないスレッドなら
 (    ) │ お前が世間からされてるように無視すりゃ良いのに(プププ
 | | |  \__________
 (__)_)


47 :>46:2000/04/28(金) 19:41
お前が世間からずれてるように
モナーもずれてるよ(ぷぷぷ

48 :sakujyoya:2000/04/28(金) 22:54
今削除忍さんにメール出してます。
返事待ち・・・

49 :具志(犬)用高:2000/04/29(土) 02:07
どうも誤解されてますね。
どこをどのように説明すれば納得していただけるのか正直言って分かりません。
もしも、移動されたスレッド中の私の発言に関して回答を求めているのであれば
4番目にレスを入れた以外は私ではない為、本当に答えようがありません。
逆に個人情報をぶつ切りとはいえ、流された身としては放っておくこともできず
このような依頼をした次第であります。


50 :具志(犬)用高:2000/04/29(土) 02:20
>45
多分、どのように説明しても理解していただけないと思いますが
これまでの行動は全て私ではありません。信じてください。
特に削除依頼においてはsakujyoyaさんの怒りを買うほどの行為を
したと言われていますが、それについては逆に私が聞きたい程です。
ああなると私が弁明したとしても誰も受け入れてくれないのは明白です。

51 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:27
>50さん
ひぇぇぇ、四番目以外すべて違うんですか? よく黙ってましたねぇ〜(驚)

52 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:30
>具志(犬)さん
じゃあ、あのスレッドの1番さんがあった具志(犬)さん
ってゆーのは偽者なんですか?

53 :削除忍:2000/04/29(土) 02:51
今、このスレッドを読んでみて、良く分からない部分が多いんだが、
とりあえず答えられることは答えます。
その前に削除議論板への移動をお願いしたいと思います。
あ、スレッドの移動じゃなくて、
新しいスレッドを誰か向こうへ立ててください。

54 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:57
>削除忍さん
夜遅くまでご苦労様です
削除忍さんへのご質問に関しましては、
45番復活運動さんの内容につきると思うのですがいかがでしょうか?
(その他に関しては具志(犬)さんご本人への質問ばかりだと(苦笑))

うう、皆さんもうお休みみたいで、どーしましょうか?

55 :復活運動:2000/04/29(土) 08:59
立ててきました。→http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=956966176

56 :13:2000/04/29(土) 09:45
>49の具志(犬)さん
わざわざお答えいただいた勇気に敬意を表します。
偽者じゃないですよね?キャップの申請はなさいましたか?

ところで、該当スレッドにおける4以外の発言は自分ではないとおっ
しゃっていますが、にわかには信じがたいものがあります。本当で
しょうか?
私の見たところ、該当スレッド(あぼーん後)の241、282、285、
384、385、387、389、390、400、402、453の発言は別スレッ
ド「ちょっちゅね日記」における発言80と照らし合わせてもあなた
ご自身の発言と考えざるを得ないのですが…。(逆に言えばそれ以
外の発言には削除板の荒らし等を含めて疑問を持っています)

もしそれが本当に偽者の発言だったとしたら、なぜその時厳重に抗
議するなどして対抗しなかったのでしょう?少し眺めていても事態
が悪化していきつつあったのを容易に理解できたはずです。

私が問題にして指摘している点はそこなので、一連の行為が「偽者」
によるものだったとしてもあなたに対する考えは変わりません。
もちろんお気の毒だとは思いますが…。
信じてもらえないだろうとかいうのは理由になりません。あなたが行
動したかどうかというのが問題なのです。その行為があったならば、
あなたのその主張ももっとすんなり受け入れられたかも。

もちろん「偽者」でなかったならばあのスレッドを終了させようとし
た理由を聞かせてもらえればありがたいです。納得するかどうかは別
ですが。

自分のそれらの疑問点が明らかにならないうちはあなたの行動を認め
るわけにはいきません。残念ながら。

57 :13:2000/04/29(土) 09:49
>55
わざわざありがとうございます。

具志(犬)さんもお答えいただけるならば、55さんがたててくれた
スレッドか沖縄板で続けていただけるならばありがたいかなあと
思います。もちろん強制はしませんが。

58 :具志(犬)用高:2000/04/29(土) 09:55
てすと

59 :まだ:2000/04/29(土) 09:56
キャップついてないんでやんの(-_-;

60 :具志(犬)用高 :2000/04/29(土) 22:00
test.

61 :具志(犬)用高:2000/04/30(日) 03:39
来たんですけど誰もいませんね?
また後日、改めてきます。

62 :名無しさん:2000/04/30(日) 03:42
削除後の議論はこっち。
http://tako.2ch.net/sakud/index2.html
このスレッドの続きはこれ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=956966176

63 :具志(犬)用高:2000/04/30(日) 09:35
てすと

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