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コスプレ板自体の削除を依頼いたします

1 :名無しさん:2000/04/27(木) 18:28
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=956701250
↑意見を問うスレッドではこんな結果になりました、全体の総意で「削除」
 を希望するようですので、削除して頂けますと幸いです。

2 :そして:2000/04/27(木) 18:48
自作自演が始まります。お楽しみに!!

3 :( ゚Д゚)y─―─―――――――――─―――――――――┛~~ :2000/04/27(木) 18:48
 

4 :ハリボテ男:2000/04/27(木) 18:56
イヤマジに、お願いいたします。
むしろ、「コスプレ@ノウハウ板」に全面改定でもいいです。

5 :>4:2000/04/27(木) 19:14
それだと、たぶん現状と変わらん板になるだけだと思う。
コスプレ板廃止が一番いい選択だね。


6 :名無しさん:2000/04/27(木) 19:37
廃止したら厨房が他に溢れてくるから反対。


7 :名無しさん:2000/04/27(木) 20:08
廃止してほしいです
本当に、みんなの願望だと思います。
何もしていない普通の人たちが
ここにリンクひとつはられただけで病院通いになる事だってあるんです
ここは他の板とは違います。
あんまり行き過ぎると犯罪になりかねないし、
人一人の人生を冗談ではなく狂わせると思います。

8 :名無しさん:2000/04/27(木) 20:16
9 名前:5 投稿日:2000/04/27(木) 18:13

たぶん7はコスプレ板の削除依頼者の知的レベルに疑問をもたせるための
削除反対者のの自作自演だと思う

9 :>7:2000/04/27(木) 21:46
オマエはコスプレが趣味じゃないヤツが同じ目にあわされても
そう思っているのかよ?
てるみの事、笑ってたんじゃねえのかよ?

10 :名無しさん:2000/04/27(木) 22:09
いっそのこと2ちゃんねるごと廃止したら?

11 ::2000/04/27(木) 22:46
反対派の自作自演なんかじゃないよ!
私は本当に消した方がいいと思ってます!!
ほとんどのコスプレ板の人がそう思っているはず!!
コスプレが趣味じゃない人でも、
その人の立場になればおのずと分かることです。
てるみって何ですか?
少しでもコスプレ板がなくなって傷つく人が少なくなれば
消す価値はいくらだってあるはずです。
削除しただけで一体何人の人が救われると思っているんですか?
あなたは自分が叩かれなくてはわからないんでしょう。

12 :あやしい人:2000/04/27(木) 22:53
女性に対するあらかさまな誹謗中傷や、下ネタを目的としたスレッドが
立てられた場合に、削除人の方々が速やかにスレッドを消して下さるのであれば
まだ、ブレーキがかかるのですが・・・・

多分、そこまで皆さん手が回らないみたいだし、一時的に板を停止して
他の板に変化が現れるかどうか、様子を見ていただくのは、いかがでしょうか?


13 :名無しさん:2000/04/27(木) 22:55
自作自演してる人もいるだろうけど、
本当に削除を望んでいる人もいます。
あれだけ誹謗中傷された人の身になって考えたら・・・
コスプレ板はあるべきではない姿になってしまったと思います。
私も12さんと同様に一時停止し、様子を見るのがいいと思います。

14 :そろそろ:2000/04/27(木) 22:55
コスプレ板が出来た経緯を知らない人もいるだろうな。
アニメ板や同人板から追い出され、声優板に合併されてすぐ追い出され。
要は隔離板なんだよね。コスプレ板って。
(何故追い出されたかは推して知れよう)

コスプレは「表現」なんだろ? そう言い張ってるよな、君ら(藁
叩かれたくらいで弱気になるなら、そもそもコスプレすんな。ボケ。

と言う訳で、隔離しておくために廃止反対。


15 :>14:2000/04/27(木) 22:59
そんなのお前のわがままじゃねーか
誹謗中傷された身になんねーとわかんねーのか阿呆!

16 :>14:2000/04/27(木) 23:03
中学生までネタにされてかわいそうとは思わないのか?


17 :>16:2000/04/27(木) 23:04
それどころじゃねぇ!6歳の子まで、
かわいいとか言うどころか、ブスだの死ねだのいわれてる状態なんだぞ!
中房はもう大人とほとんど変わりないが、
それはひどすぎないか?

18 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:06
でも、ネタにされた中学生の子達って、みんな高校生にもうなったよね

19 :>15:2000/04/27(木) 23:07
そーゆー君らのやってる事はわがままじゃないのか? ん?
方々の板を荒した(自覚はなかったかも知れんが)挙げ句、折角作って
もらった自分達の板も管理出来ずに「削除して〜」だと?

全員2度と来ないってなら削除も良かろうがね。
でなきゃどうせまた似たような歴史を繰り返すだろう。


20 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:10
んで、君らはどの程度マメマメしく削除依頼を出し、何人くらい
板内の削除人として活躍してたんだろうかね。
是非教えてくれ。コスプレ板の削除依頼は、他と比べてそんなに
多いとは思わんかったがね。


21 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:10
削除してほしいです。

あそこに根も葉もない事を書かれて、実際ストーカーまがいの
ことされたり迷惑ですし、気味が悪いです。

正直言いたいことが言えない人が鬱憤晴らしに使ってる
最低の板だとおもいます。削除してほしいです。

22 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:12
削除してって思ってるのは、後々知った叩かれた人とか、
関係ない人だよ!他の板を荒らしたのは中傷言ってる少人数です!
私達は削除さえしてくれたらもう来ないよ!
そいつらを追い出すのみ!!

23 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:17
>22(に限らないが)
それで、他の2ch住人が迷惑してもかまわんと。
なるほどね…。

どうやら被害者意識で一杯で、通常2chで行われている行動を取ろう
と言う気はないらしい。頑張ればそれで被害も減るだろうに。
程度が良く分かった。


24 :22>23:2000/04/27(木) 23:19
違いますよ!
みんな、他の板みたいにちゃんと討論してほしいんです!
荒らしてる奴も、叩いてる奴も、板を削除したら少しはおとなしくなるんじゃないですか?


25 :24:2000/04/27(木) 23:23
追加です。
もちろん中傷などなしにです。

26 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:24
とりあえず、『個人の話題を一切禁止』にすればおさまるのでは?

27 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:34
犯罪になりかねないコスプレ板、削除するべきだと思います。
実際、行動に出た方もいらっしゃるんですよ?

28 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:35
>24
>板を削除したら少しはおとなしくなるんじゃないですか?

移住するだけなのでかわりません。
14を読みましたか?
(14より)
>コスプレ板が出来た経緯を知らない人もいるだろうな。
>アニメ板や同人板から追い出され、声優板に合併されてすぐ追い出され。
>要は隔離板なんだよね。コスプレ板って。

こういうわけなので私も削除しないほうがよいと思います。
削除したところでまた他の板の邪魔になるだけですので。

29 :>28:2000/04/27(木) 23:39
あなたは自分達がよければそれでいいのですか?
自分が2ちゃんにカキコする事と、人ひとりの人生とどっちが大切なんですか?


30 :せめて:2000/04/27(木) 23:41
未成年の娘のスレぐらいは消してあげようよ。

31 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:44
未成年でも成人でも立場は同じ!

>30
あんたその叩かれた未成年本人かその取り巻きだろ?
自分の事ばっか考えてるんじゃねーよ!!

32 :名無しさん:2000/04/28(金) 00:09
未成年とか、成人とか関係なしに、その叩かれてる人のこと
考えたことないでしょ?<ここで削除反対してる人

実際に犯罪になりかけた例もあるっていうの分かってないよ。
あなた方が冗談・嘘で書いたことを真に受けて、実際行動に
写るような馬鹿もいるってこと、理解してみたら?


33 :名無しさん:2000/04/28(金) 00:15
>32
考えられない馬鹿に何言っても無駄かも
さっさと消してもらいましょうよ。コスプレ板
私の友人も、コスプレ板に書かれたあと、いろいろと嫌がらせに遭ってるんですよ


34 :名無しさん:2000/04/28(金) 00:22
叩かれた人が一歩前に出れば、
立派な犯罪として警察にいくことも、弁護士に相談することもできるんですよ。
それを実行した人もいます。
自分たちのやってることを犯罪と認識し、コスプレ板を即刻削除することを希望します。

35 :ネット上のレイヤーって:2000/04/28(金) 00:26
みんなが簡単に見ることができるところに
変わった格好をさらすことのリスクとか
分かってないんじゃないのかな。

36 :名無しさん:2000/04/28(金) 00:28
やはり、特定の 一個人を 中傷・妄想する板は
なくなったほうが良いですな。
他の板と違って、一般の個人を叩く場合が多いので

削除 希望!!

そろそろ ひろゆき@管直人 出てこないのかな?
それとも、あっちこっちで問題を起こして
追い出されてきた、コスプレ板ヤツの相手はしたくないから
見てないのかな?

37 :名無し:2000/04/28(金) 00:38
私の友達もネタとして書かれて非常に不愉快な思いをしていますし
とってもいい迷惑です。
私自信も書かれた事もあってかなり迷惑です。
根も葉もないことを書かれるし本当不愉快でした。

まぁ削除反対と書き込んだり根も葉もないことを書き込んだりしている方は
所詮その程度の方々なんでしょうけれど、、、。実際それでここの情報から
犯罪と紙一重の状態をつくり出しているのは事実ですし
書き込む方々はもし自分が同じ目にあわされたり叩かれたりしたらどんな
気持ちか・・・考えたことってありますか?。

自分に火の粉がふりかからなければなにをやっても許されるなんて
考え方は人間として最低な考えだし
実際犯罪と紙一重の現状をつくり出しているのは事実なので
コスプレ板は削除するべきだと思います。


38 :>37:2000/04/28(金) 01:21
>私の友達もネタとして書かれて非常に不愉快な思いをしていますし

これを書くからアホだの氏ねだの言われるの。

>書き込む方々はもし自分が同じ目にあわされたり叩かれたりしたらどんな
>気持ちか・・・考えたことってありますか?。

はぁ、、、救いようがないね。キミは仲間の足を引っ張ってるって自覚してる?

39 :>38:2000/04/28(金) 01:25
こういうのがいるから、削除要望が増えるんだろうなぁ

40 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:30

ひろゆきはどう動くかなー?
削除派と削除反対派の、どっちの要求(書き込み)がより『切実』な内容かを、
ちゃんと見極めてくれるといいのだが……。
明日の朝になったら、コスプレ板がキレイさっぱり無くなってる事を希望ー。


41 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:31
メディアに写真載せるくらいだったら、リスク負えってえの。
有名になりたいって思って写真取らせてるんだろ。アホ。
「表現」とかぬかしてるヤツラはここが噛み合ってねえっつうの。
オマエらのやってる事、エロ同人誌と同じだってわかってる?

42 :>41:2000/04/28(金) 01:33
否、それと中傷とは関係ない
よって削除希望

43 :>42:2000/04/28(金) 01:38
リスク=中傷だろ。ちゃんと読めや。

44 :>41:2000/04/28(金) 01:39
コスプレはエロ同人誌と同じ=コスプレ板は風俗板も同じ

よって、風俗板の時と同様に削除しましょう。
いや、即刻、削除すべきですたい、ひろゆき様。


45 :>42:2000/04/28(金) 01:40
ネット上に顔だせば中傷されるのが当たり前なのか?
法律上ならそれは中傷した側が批判されるぞ?

46 :>42:2000/04/28(金) 01:46
理屈としては無関係かもしれないけど、現実として不特定多数が
閲覧するところにわが身をさらす、しかも変わった格好で、と
ゆうのは問題あると思います。みんな誰にも彼にも携帯の番号とか
教えないと思いますがそれと同類かと。

47 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:47
世の中は法律が基準です。
みなの意見がどうであれ、最終的に法律にゆだねられるわけです。
このままだと、誰かがいつか皆さんを犯罪者とし、裁判をおこすことは必死です。
コス板を削除せず、楽しい話題のみをするもよし、
コス板を削除するもよし。
つまりは、誹謗中傷ばかりのコス板が削除の対象になるのですから、それがなければ問題はないのです。

48 :つーかさ:2000/04/28(金) 01:52
コス板専属のレイヤーの削除屋とかっていないの?


49 :名無しさん:2000/04/28(金) 01:52
つーか、このスレしか上がらねえ。
オモロイな。

50 :>49:2000/04/28(金) 01:56
それだけみんな、必死こいて寝る時間削ってでも
あの板を削除してほしいんだよ。
自分、この前見たけどすごかったぞ、あそこは。

51 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:00
かつて、叩きや誹謗中傷の多い同人板からさえ、追い払われた
コスプレだもんねぇ。

52 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:02
47さんのいうとうり、楽しい事だけを書きこんでくれるなら良いのですが
現状からいって削除が妥当ではないでしょうか。
目に付かなければなにを言っても良いと思ってる人達が、増長してるのが
耐えられません。それによって傷ついた人の気持ちはそう簡単に癒せるものでは
ないです。見えなくても相手は人間なんです。

ひろゆき様、削除を希望いたします。

53 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:20
あ、少し落ち着いてきた。
みんなネタのかな?

54 :>53:2000/04/28(金) 02:22
女の子は夜は早寝なんでしょ。

55 :名無しさん:2000/04/28(金) 02:25
自分も削除要望…
自分は男ですが、こいつはデブだとかブサイクなのにツラだすな!
とか言われ、ページを閉じました。
男だってここまで言われれば傷つきます。
どうか削除、本当にお願いします。

56 :>48:2000/04/28(金) 02:25
>コス板専属のレイヤーの削除屋とかっていないの?

欲しいねえ、そういう人、何人かあらたに任命してくれないかな。

57 :>48:2000/04/28(金) 03:54
ここの1とか7みたいな狂人じゃなければ賛成

58 :コス板の内容:2000/04/28(金) 06:33
ちょっと前にあった「○○を一緒にレイプしませんか」
と、ネット上で呼びかけた事件に近づいてきていませんか?
根も葉もないうわさで、逢った事もない遠くの人を
陥れるのはやめた方がいいと思うんですが。
誹謗中傷の掃き溜め板にならないうちに、削除お願いいいたします。



59 :ハリボテ男:2000/04/28(金) 09:46
>19
>そーゆー君らのやってる事はわがままじゃないのか? ん?
>方々の板を荒した(自覚はなかったかも知れんが)挙げ句、折角作って
>もらった自分達の板も管理出来ずに「削除して〜」だと?

俺達にこの板、管理できるのか?
出来るならやり方教えてくれ>19


60 :削除賛成:2000/04/28(金) 10:12
コスプレ板のせいで人生をめちゃめちゃにされた人がいる
ネットがいくら匿名でもなにからなにまで暴露してなにが楽しいの?
削除してくれれば、その人も精神的に少しは楽になる。

ちなみにその人は本当に精神的につらくて、精神病院に通っている
んだよ。

61 :>60:2000/04/28(金) 10:30
そりゃ、無茶だよ。
精神病院に通っていることとコスプレ板との関連性が
全然わかんないじゃん。
遺伝的な資質かもしれないし、他の出来事のせいかもしれないでしょ?
憶測で書くのはどうかと思うよ。

62 :あのさあ・・・:2000/04/28(金) 10:51
何でそんなに甘ったれなんだ?
削除人に立候補して危険な書き込みは順次削除していくような奴は
いねーの? 何人かいればなんとか管理出来るだろ。
手抜きばっかしてんじゃねーよ。迷惑な奴等め。

人生狂わされたって、そりゃあんなチャラチャラした格好で人前に
出てりゃ誹謗中傷も受けるだろうよ。そんな覚悟もねーのかよ。
名刺交換とか言って個人情報だだ漏れにしてねえか?
それから、ここ見て犯罪ってさ……。
誘発しそうな書き込み見た人は、削除依頼出さなかったの?
じゃ、同罪だね。


63 :>62:2000/04/28(金) 11:20
ここで文句言ってる人は、2chの運営システムを詳しく知らない人
(知りたくも無い人)がほとんどだと思うよ。
システムを知らないから削除屋に立候補なんて思いつくわけもない。


64 :62:2000/04/28(金) 11:39
ああ…そっか。そーだよな。知らないんだろうな。
教えてくれてありがとう。>63

コスプレ関係の人間って、相変わらず既存のシステムを無視して
大騒ぎする奴等で困ったもんだ。
それで迷惑がられてるってのにも気付かないしさ。
努力しねーで文句ばっかり。自分達の都合の悪い事には蓋ってね。


65 :>64:2000/04/28(金) 12:20

だから、そういう困った奴ばかりの板はとっとと削除しましょうよ?
そうされても、誰も困らないでしょ?無理に維持する必要無し。


66 :>65:2000/04/28(金) 12:27
考えなしだなあ。
板削除したら他に溢れ出てくるだろ。
少しは周りの迷惑考えろ。
おまえ等の為だけの2chじゃねーんだ。


67 :名無しさん:2000/04/28(金) 12:35
結論、コス板はいらない!必要ない!
あって喜ぶやつもいない!

ひろゆきさん、即刻の削除を!
ってゆーか、なんでひろゆきさんここに出てこないの?

68 :名無しさん:2000/04/28(金) 12:38
>67
馬鹿さ加減に呆れられてるから(プ


69 :>67:2000/04/28(金) 12:48
昨晩の途中から急にあの板、安静化しちゃったからなー。
また、荒れた頃にひろゆき様に直メール出してみれば?


70 :名無しさん:2000/04/28(金) 13:35
バカさ加減にあきれていても、ひろゆき氏は管理者でしょ。
書き込むやつらの意見をちゃんと聞いて結論出すのは彼なんだから、
あきれていても出てこないといけないよ

71 :>56:2000/04/28(金) 14:08
>欲しいねえ、そういう人、何人かあらたに任命してくれないかな。

 任命って……どこまでも他人まかせか。お前がやれよ。

72 :>70:2000/04/28(金) 14:10
ここでは、放置も一つの結論です。
それくらい理解しましょう。
ってゆーか、もうちょっと他のスレとか周りを見て下さい。


73 :>70:2000/04/28(金) 14:33
おまえ、学級会でもやりたいのか?

74 :以下ここを:2000/04/28(金) 14:56
隔離病棟とします1、7、21、33、37、60、70以外はレス禁止

75 :>74:2000/04/28(金) 15:05
で、あんたがクラス委員?(笑)

76 :はう・・・:2000/04/28(金) 15:59
批判要望に行っても自作自演者の鼻つまみものがおお暴れか・・・・・
じゃ敢えて聞くけど、あんたら、ここ潰れれば事態は沈静化すると思ってるの?
もし本気でそう思ってるならお笑いぐさだね。
俺も、メディアに自分の顔と姿を晒した以上、誹謗中傷は覚悟すべきだと思うよ。
それに耐えられず閉じたのであれば、それはそこまでのこと。嫌ならHPなんて立てるなって感じです。
もし、そんな覚悟なしで写真撮影に応じたり、HP開いて自分の写真を載せてるならコスやめちゃうか
写真撮影を一切断るようにしときなよ。そんな覚悟なしでやるのであればさっさと閉鎖しちゃえば?
あかの他人に写真を撮らせたり見せたりするのは、そのくらい重いことだよ。
今回の騒ぎって「ボク達あたし達の楽しい場所はのこして、その責任によって発生した不都合は消すべし」
ってな感じにしか聞こえないんだけどね、俺は。
まぁ、2ちゃんのコス板閉鎖なんて他愛もないこと。まぁ、すぐにアニメや声優板に流れてもとの繰り返しに
なるだけだろうけどね。
あ、そうそう。2ちゃんなんて可愛いモンだよ、マジで。他のアングラ掲示板ではね、本当のレイプ計画や
妄想小説、アイコラ、誹謗中傷が目白押しだよ。
ちゃんと、そういうサイトも探し出して潰すように要請しとくように。でないと、アンタらの理屈、全く通らないよ。



77 :名無しさん:2000/04/28(金) 16:03
コスプレ板、見ていたら不快感しか無いですね。
犯りたいとか、輪姦したいとか・・・・

そんなところに上げられたら、もう女の子はイベント関係には行けなくなっちゃうじゃありませんか。
何をされるかって恐怖で、どうしようもないです。
理由も無く叩かれるのはたまったものじゃありません。
叩かれている相手に対して何でもかんでも”自作自演”だなんて、酷い話ですよ。
叩いた相手のLink先にも嫌がらせをする人もいるようですし・・・
コスプレ板、さっさと消してしまいましょう。


78 :>77:2000/04/28(金) 16:39
安直な人間はイベントに来ないで頂けると大変助かります。

良い事教えて上げますよ。叩かれる理由です。
考え無しにコスプレするだけでは飽き足らず、写真をネットにアップ
してみたり、イベントでカメコに囲まれて御満悦になったりしてる
レイヤーの行動にそもそも問題があるんです。
「理由がない」と本気で思っているのですか?
文句を言う前に、少しは危機管理を身に付けて頂きたいものです。


79 :>62:2000/04/28(金) 16:52
どんなに削除依頼だしても、削除人が面白がってるみたいで
消してもらえないんですよ!

80 :>62:2000/04/28(金) 16:57
私ここでリンク張られてストーカーにあい、すぐにページ閉めた、イベントどころか学校にさえいけなくなったよ!!!!!!
上の人が言うように、削除依頼出しても何の反応も帰ってこない!!!
いっその事、自分が削除人になろうかと考えた事もあったよ!?
でもそれだけの知識が私にはない。
みんなそう思ってるはずです。

81 :>76:2000/04/28(金) 17:01
まあまあ、諸悪の根源が一つ減るだけでも、
人が助かるならいいじゃありませんか。
コスプレイヤーにとって2ちゃんねるコスプレ板が今一番恐い所なんです。

82 :>81:2000/04/28(金) 17:05
減らねーっての。
分散するだけ。


83 :76:2000/04/28(金) 17:11
>77&79
ちげーよ。
理由が曖昧すぎるからじゃないか。
78も言う通り、手前の危機管理怠って都合の悪い場所を消そうっていう魂胆がマズいんだってぇのよ。
あと、削除されないのは削除人が面白がってるんじゃなくて、簡単には消せない上に消す理由が
曖昧すぎるからなんだよ。わかってねーな。

84 :>82:2000/04/28(金) 17:13
もう分散はしないよ。話題もかなりつきてきたし、
そこから来る人はいても、もう戻る事はきっとないよ。
コスプレの話題はこれで消滅。

85 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:18
>79
コス板専門のローカル削除人として立候補してみたら?
どっかの板にはそーゆー削除人がいたように思ったけど。

>80
あのさ、一つ聞きたいんだけどさ。
ネットに写真アップするのに、なーんにも考えてなかった訳?
覚悟もナシ?
それじゃあいずれ同じ目にあってるよ。2ch絡みじゃなくてもね。
そうそう、まだ被害に会ってるなら早く警察に行きなさいね。
ついでに。
削除人になるにはどうしたら良いかってのはあちこちに書いてある。
知識が足りてるかどうかは、立候補して説明を聞いてみてから判断
すれば良かったんだよ。

はー…。こんな他力本願の集団に、何でここまで懇切丁寧に説明して
やってるんだろ。親切だなあ。おいら。


86 :なんか頭の悪い削除賛成ばっかだから・・・・:2000/04/28(金) 17:22
まとめて反論しとくわ。

>卑猥な言葉やいわれのない、または根拠のない発言が横行している。
んじゃ、他のスレッド行ってみてくれ。それでコス板以外にそういう発言が一切ないのを証明してくれ。
2ちゃんが匿名で自由な書き込みができる掲示板ってのを忘れるな。

>諸悪の根元を消せば、おとなしくなる。
じゃあ、今度はえっちねた板とか電波、お花畑板とかに書かれてもいいわけね。
ないとは言えないよ、だって、あんたが嫌いなとこ総合するとそこに行くしかないんだもの。
コス板にURL貼られるより被害は大きいだろうね。

>ストーカーに逢った、HP閉じた、嫌がらせに遭った
それこそ、さっきの自己防衛不備の話だろ?
自分を見せる為にHP作ったなら、どんなことでも受け入れるのがネットの常識だろが。
被害に遭いたくなければネットでも私生活でもしっかり防衛しろって感じだな。できなければ閉じるしかない。
人のせいにするなど片腹痛い。

>削除人が削除してくれない、なりたくても知識がない
一番笑わせるなって感じの意見。アンタの主張ってその程度の気構えしかないんだ?
削除人は誰だってなれるよ。やる気あっったらひろゆき氏にメール送って勉強するだけ。
そんだけだよ?なればいいじゃない、別に。

こんな感じだけどね。アンタらのはヒステリックに叫んでるだけで何も考えがないように取れるんだよ。

87 :本当に:2000/04/28(金) 17:26
他力本願な連中だわ。
自分で何もしないのにご丁寧に正義の主張ですか、バカバカしい。
盛り下がってるっていうなら、自分でコス板だけの1日の書き込み回数取って他と比べてみろ。
バカばっかしやな、ホンマ。


88 :ほげ:2000/04/28(金) 17:29
>82
 減らなくても潜りまくって目に付かないならいいって気分。
>ひどいアングラのページなど
2ちゃんは大きすぎるから目立つんだよ。
ってそれはレイヤーにも返ってくる言葉さね。

私は削除希望。

89 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:30
あのさ、問題は個人の話題がでてるところにあると思うよ、うん
みんなと変わりもない、一般人だもの

90 :>85:2000/04/28(金) 17:32
ネットに写真のっけるたって、あなたたちとは違うんだから
こういうとこで叩かれなきゃいけないうなんて始めからはわかんないでしょう。
それが普通では?

91 :ほげ:2000/04/28(金) 17:34
「ネットでやっていいこと」と「2チャンでやっていいこと」は
微妙に違う気がする。ここはひろゆきさんの庭なんで
最終判断はひろゆきさんのものでしょう。

92 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:36
個人の話題って、あんた…(笑)>89

話題にしてもらいたくてコスプレしてるんでしょうに。
自分に都合の良い話題しかしちゃダメ〜ンってか?


93 :89:2000/04/28(金) 17:38
は?何言ってるの?話題にしてもらいたいのと中傷されたいのと違うだろ?阿呆か…?
大体自分はコス板の住人じゃありませんよ…

94 :だったら:2000/04/28(金) 17:40
>89&90
そんな危険なとこに個人の写真なんぞ貼らないように。
もし初めてだとしたら、いい勉強できたじゃない。それでも防衛する気がないってんならあんたらの責任。
初めて作ったページがそれで閉鎖に追い込まれたとしても、それはそれで仕方がない。
ネットにアップすることの危険性を、いちいち人のせいにするなと何度言えばわかるんだろうなぁ・・・。
個人だろうが企業だろうがその辺は一緒なんですよ。ったく・・・・・・。

95 :あ、おまけ:2000/04/28(金) 17:42
>89
「話題になる」ってことは、それと一緒に「中傷」もついてくるんですよ。
そんなの世間一般の常識じゃねーかよ。

96 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:43
コスプレにはあまり興味ないけど、イベントにて連れと
「コンクリート熱くなってるのに、座ってて大変なんだろうなー」
と話していたら、横から初対面の衣装着てるカワイイ娘が
「あの人たちマナーなってないよね、ちょっと言ってくる!」
ってスタスタと…。なんかスゴイ娘だなあと面くらった。
いえ、彼女はコスプレイヤーの鏡なんだなとは思いましたけど…。

でも、同人文化のこのマナーに対する連帯感みたいなのは嫌いです。
いいよ、削除しなくて。
自分が好きでもないコスプレイヤー、マンガ、音楽がちやほや
されてたら、ヴァーカとか言いたくなるだろ?

97 :>94:2000/04/28(金) 17:44
あのねぇ、傷つくのは傷つくんですから、
理屈抜きにここがなくなれば精神的に安らぐ人がたくさんいます。
それともあんたらはいざ自分が叩かれないとわからんのか(藁
こういう奴に限って自分が叩かれたら自分だけ助かろうとするんだろうな。

98 :85>90:2000/04/28(金) 17:45
「叩かれなきゃいけない」わけじゃないけどね。
「叩かれるかも知れない」くらいの予想も出来ないんじゃ、そりゃ
叩かれるでしょうな。2chに限らず。
内輪だけできゃいきゃいやってられると思ってたの?
耳触りの良い言葉しか聞きたくないって?

ところで「あなたたちとは違う」って何が言いたいのでゴザイマ
ショーか? おいらはレイヤーを叩いた事もないし、ストーカー
行為もした事はございませんが。
ネット歴が短いのを免罪符にしたいんでしょうか?
よく知らない世界なら、なお慎重であって然るべきでしょう。


99 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:46
はっきし言って、ちやほやされる為にコスプレしてるわけでもないし、
ここで誉められてうれしい人なんてこれっぽちもいないよ!
ひろゆき様、本当にお願いです。削除をお願いします。

100 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:46
んー、実際の被害にあっている人って、80しか名乗り出てないわけだしね。
現状じゃ、ネットアイドル板で被害にあっている人より、はるかに比率少な
いんじゃ?(本当に比較したわけじゃないよ。でも罵詈雑言は同レベルだと
思う)

いや、俺もコスプレ板ってどうしようもないって思っているけど。いまのと
ころ「ああいう人がいます」、「わたしの友達は○○です!」っていうよう
なものばかりで、2ちゃんとの因果関係が明らかじゃないんだよね。

特にウェブサイト作っているんだったら、叩かれる覚悟くらいないとどうに
もならないと思う。世界中につながっているんだよ。ウェブは。写真なんて
言葉がわからなくても見てもらえるわけだしね。

少なからず、秘めた欲望って誰にでもあるわけでさ。コスプレなんて、特に
そういう傾向があるわけじゃない。コスプレ風俗っていうのが、両方の意味
で存在しているっていうのはそういうことでしょ? 匿名板の特性で、そう
いう部分が大きく噴出しているんだよ。

2ちゃんじゃないにしても、いろいろなアングラ掲示板でいろいろ書かれて
るよ。同じことじゃないかなぁ、結局のところ。


101 :>98:2000/04/28(金) 17:47
それってめちゃくちゃな理屈だよなー
さっさと削除すればいいのに、あんな板

102 :>97:2000/04/28(金) 17:52
だからさー・・・。
何度言われても理解出来ないみたいだけどさあ・・・。

>こういう奴に限って自分が叩かれたら自分だけ助かろうと
>するんだろうな。
反対派を揶揄するのは勝手にやっててくれて結構だけど、そうやって
自分達に都合の悪いものを片っ端から消して行くの? 感情論で。


103 :>99:2000/04/28(金) 17:54
睦月発見(ワラ

104 :通りすがり:2000/04/28(金) 17:59
反対派は約2名のみのようだな。
賛成派はたくさんいるけど、ひとりで騒いでるやつも約1名。

105 :85>101:2000/04/28(金) 17:59
どの辺りがめちゃくちゃ?
「そりゃ叩かれるでしょうな。2chに限らず。」
って決め付けたのが悪かったかな。
「叩かれるかも」って予想がなきゃ防衛もしてないだろうし隙だらけの
モンを公開すると思うけどなー。
「叩きが良い」とは思ってないからおいらはやんないけど、「叩かれた」
って騒ぐ奴って大抵自業自得なんだよね。


106 :賛成派って:2000/04/28(金) 18:00
都合の悪い話には無視と屁理屈で通すわけね。
98の方がよっぽど理屈。それだと感情で削除願ってるようにしか見えないね。
あとさ、その追いつめられたら「でも消せば心の平穏が訪れる」で片づけるのやめなよ。
もう見てて情けないよ。話する気なければ削除要望も通らないよ。

で、あんたたちの中から有志の削除屋出す気ないわけ?他力本願の賛成派の方々。

107 :あ、ごめん:2000/04/28(金) 18:01
98じゃなくて101だった(^^;

108 :>105、106:2000/04/28(金) 18:04
同一人物でしょうな。
あんんたの言うことはつまり、
『賛成派のコス板連中は全て他力本願、ネットに顔出すなら
中傷されるのは目に見えてる』って言うのでしょう?
自分はそんな事はないと思いますけど?
ここのコス板がおかしなだけです。
渦中の人間でもないのに、人を見下した態度とるのはやめてください。

109 :まあまあ:2000/04/28(金) 18:07
削除反対派のみなんさん。
そろそろ放置しましょうよ。
ひろゆきも削除する気はないそうですから。
世間に対して甘えることしか思いつかないお子様を
いくら相手にしても本人達に成長する気がない以上無駄ですよ。

110 :>109:2000/04/28(金) 18:10
ひどい…あなたは人の気持ちを考えられないのですか?


111 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:17
105>108
ハズレ。ちょっとみっともないよ。

馬鹿馬鹿しくなってきたので下げ


112 :106:2000/04/28(金) 18:24
いや、自作自演にされると怒る賛成派からそんな言葉が聞けるとは・・・・>108

これだけ丁寧に削除人へのなり方を説明して、結局感情的な話でしか返せないところを見ると
何か別のものを感じるんだけど、気のせい?

何度も言うように、俺は「削除人になれない」と力説するあなた方の他力本願ぶりを責めてる
だけなんだけどね。
まぁ、そうやって泣きを入れたりしながら世間に甘えてください。

113 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:24
ひろゆきは今、ケーサツ行ってるので、忙しいのです。
オタクの心配より自分の心配で手が一杯です。
ひろゆきの苦労を少しでも減らすためにコスプレ板なんか放置しようぜ。

114 :105(85)>108:2000/04/28(金) 18:35
最後っ屁
そういう風にしか読めないんか…心底呆れたよ。
1.ネットに写真を公開する事についての危険性を自覚しろ。
 (デブだブスだは個人の主観が入るから多少は仕方ないが、リスク
 回避策をきちんと取っていれば被害は減る)
2.板の削除だなんだ騒ぐ前に、自分達の中から削除人を出して管理
 努力を少しはしてみろ。

ほら、まとめてあげたよ。
これで理解出来なかったら真性馬鹿だぞ。


115 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:41
コスプレ板専属ってゆーかレイヤーの削除人に
『アリカワマサヤ』って人がいました。
そいつが面白がって消してくれないのですよ。
俺も削除人に立候補するかな…

116 :>108:2000/04/28(金) 18:43
私は賛成派ですが、そういう自分の妄想を暴走させるのはやめてください。
かえって逆効果ですよ。

117 :名無しさん:2000/04/28(金) 18:47
心なしか、削除要望の板がたってからものすごーく
カキコ減ってるね。
消した方がいいんじゃない?

118 :部外者だけど>115:2000/04/28(金) 18:50
なんでその人リコールしないの?
問題行動で罷免になった削除人だってちゃんといる。


119 :>117:2000/04/28(金) 18:52
そのへんのマニアックなカテゴリより充分多いだろ…。
コスプレ板ばっか見てるなよ。
他の板見て、勉強してこいや。

120 :>119:2000/04/28(金) 19:13
いや、もうこのタイプの発言は何回も出てます。煽り賛成派の常套文句みたいなもんですよ。
他に
「こんなに意見があつまってます。だから削除を!」とか
「実際迷惑してる人がいるんです。だから削除を!」とか
「平和を訪れさせる為にはまず削除を!」とかあります。

賛成派に自作自演疑惑がかかるのは、こういう話を聞かないで同じことを吠えてる
誰かさん達(?)のせいだと思うよ、マジで。

121 :>119:2000/04/28(金) 19:13
それを言うなら他のマニアックなカテゴリより
話題の内容が人を傷つける事ばかりだよ

122 :>120:2000/04/28(金) 19:17
あんた言い過ぎ!
その人の身にもなってください。
あなた達がいいたい事はみんな十分わかっています。
なおさら悔しいですけれど…

123 :>121:2000/04/28(金) 19:28
ゲーム板とか同人板とかしか見てないだろ?
他のカテゴリ見てみろよ。1時間にひとつしか上がらねえ板だって
ザラだぜ。個人攻撃してる所でもな。
そういう所はいちいちそれに対してギャーギャー反応してねえのよ。
わかるだろ?大人だったら。

124 :>123:2000/04/28(金) 19:31
1時間にひとつしか上がらないのと、それと個人攻撃とはまったく
別問題では?

125 :だーからね:2000/04/28(金) 19:32
一部のヒステリーあるいはヒステリーが多いジャンルだからって
そのヒステリーのために閉鎖ってのは考えるまでもなくありえないわけ。
わかる?

126 :だーからね:2000/04/28(金) 19:38
ヒステリーだけじゃありません!
本当に傷ついてる人がたくさんいるんです!
最初のスレの目的とは話題がそれてきましたが、
傷つく人たちが少しでは減るなら、それだけでも削除する価値があると思いますが?

127 :122&126さんよ:2000/04/28(金) 19:49
あんた、今まで何読んで来た?
もう一回、このスレッドを隅から隅までよーく読んでから反論しろ。
これだから、最初はやんわり説明してた否定派からも見放されるんだぜ?

もう、これ以上言う気にはなれない。
ヒステリックにわめきたててるとしか思えない方に俺も1票。

128 :名無しさん:2000/04/28(金) 19:52
オレもさ、根も葉もない事言われて、ホームページ閉鎖したさ。
コスプレじゃねえけど。主格のヤツがウラでなんかコソコソ
やってるって感じのヤツな。
この主格のヤツと張り合っててもアホらしいと思うだろ?
だから「自分の方が大人」って自分に言い聞かせて閉鎖したのよ。
悔しかったけどな。
なんでいきなり閉鎖したの?ってメールも貰ったけどさ
この主格の事を名指しして「こいつのせい」なんて言わなかったよ。
この主格のホームページももう1度も見てねえよ。
わかるだろ?それが大人だってモンだろ?

だから、削除希望してるんだったら2ちゃん見なくていいよ。

129 :100:2000/04/28(金) 19:58
 あのさぁ、俺100の文章書いたんだけど。
 自分でいうのもなんだけど、けっこう理路整然と書けていると思うよ。
それに対する削除派の反論ってないの?
 いいんだけどさ。

 コスプレ板でさ、オリオン叩きのスレッドあったじゃない。あそこで、
感情的になっている連中が逆に叩かれて、最後にはオリオン擁護みたい
になったでしょ。
 ちゃんと書いている人間だっているんだよ、あの板にはさ。

 削除派の言っていることって、あのスレッドでのオリオン叩きの連中
と大差ないんだよ。感情論だけで。
 それほど「傷つく人がいるいるいるいる」言うんだったら、削除人に
なって、守ってあげようと思ってもいいんじゃないの? それだけでも
削除人になる価値があると思いますが?

 あ、それと・・・
>ここで誉められてうれしい人なんてこれっぽちもいないよ!
 俺、ここのコスプレ板で自分の話が出て、少し誉められて嬉しかった
よ。コスプレイヤーです。はい。


130 :>128:2000/04/28(金) 20:02
あなたの場合主格がいたのかもしれませんが、
まったく別の、全然知らない人が簡単に叩ける、
それが2ちゃんねる

131 :>129:2000/04/28(金) 20:03
女の子はナイーブなのですよ?
あなたと一緒にしないでください。

132 :100:2000/04/28(金) 20:11
>131
俺だってナイーブだよ。
あなたと一緒にしないでください。

都知事板にいって、若竹りょう子っていう小金井市の市議がなんで
あれほど叩かれているかっていうのを学んできたほうがいいかもし
れないね。

133 :>132:2000/04/28(金) 20:12
否、有名人と一般人を一緒にするな

134 :>133:2000/04/28(金) 20:23
つくづくわかんねー野郎だな。
だったら俺の方こそ何でネットに写真載せてるか聞きたいね、マジで。
一般なら、そんなところにチャラチャラした写真を出すことがどのくらい危険かわかってんだろ?
それなのになんでそんな危険なところに写真晒してるのよ、答えてみてよ、賛成派の皆さんよ。

しっかしここまで来て賛成派の差別意識が一気に吹き出した感じだな。
女の子はナイーブね。はいはい。最低の差別発言ありがとうございました。


135 :名無しさん:2000/04/28(金) 20:24
2chの板って行動する人の板じゃなくて、観察してうだうだ言う人
の板になるんだな。スポーツもひどい。引きこもりばっかだから仕方
ないか。

136 :133:2000/04/28(金) 20:25
(苦笑)つくづくとか言われても…
ここにカキコするの、始めてなんですけど(笑)

137 :>134:2000/04/28(金) 20:26
多分、本人のHPじゃなくて、
カメコのHPに乗ってる女の子が勝手にあげられる場合が多いんだと思う。
一概にページ閉じろとも言えないのでは?

138 :128:2000/04/28(金) 20:26
130=133だろ?
オマエ、匿名使って発言してる事なんて、戯れ言だって取れないの?
そんなのに反応してるんだったら、2ちゃん来るなよって言ってるんですが。

139 :追加:2000/04/28(金) 20:27
あとその人が女の子はナイーブって言ったのは自分がここで誉められた時嬉しくなかったからでしょ?
差別発言じゃないと思う。被害妄想は、やめようよ。

140 :100:2000/04/28(金) 20:29
>133
 じゃあ、有名税ってあって当然なんじゃないの?

141 :>138:2000/04/28(金) 20:29
そうだよ〜♪同一人物だけど、悪い?(藁)
別にこれは自作自演じゃないよ〜
ただ一個人としてカキコしてるだけだから〜
俺は面白がって書いてるだけの通りすがりだし!
コスプレ板なんて削除されよーがされまいがどうでもいいよ。
こうやって賛成派と反対派の喧嘩を見届けるのみよ

142 :名無しさん:2000/04/28(金) 20:31
レイヤーは仕事ではないって事では?
プロダクションに所属している芸能人なんてプロ。
政治家なんてプロ。
コスプレはただの趣味…?
まあ有名レイヤーになりたいとか言ってる奴には閉口だが、
とばっちりくらってるこっちはこまったもんだ。
削除きぼーん

143 :128:2000/04/28(金) 20:34
>141
カミングアウトしただけ許してやろう…。

144 :>141:2000/04/28(金) 20:36
最悪ですね。賛成派を装おい、反対派にちょっかいだして腹だたせてたのは
全てあなたの仕業なんですか?
削除派の人たちはみんな心から願ってるんです!
本当に、やめてください!

145 :飯喰ってきた〜:2000/04/28(金) 20:40
「傷つく人が減るから閉鎖したほうがいい」とうのは理由になりません。
それなら、2chの多くの板は閉鎖です。
それどころか、asahi.comも閉鎖です。
yahoo.co.jpも閉鎖です(笑)
もう一度書けくけどさ「一部の」ヒステリーを甘やかすために世間が相手してくれるっていう
甘ったれた考え方をしてるかぎり、いつまでも被害者妄想からは抜けられないよ。

146 :名無しさん:2000/04/28(金) 20:44
ねぇ、君らもうやめない?
私は理由抜きに削除すてほしいですよ。
本心から。コスプレ板の存在のみで、人生狂わされましたから。

147 :もうちっとね:2000/04/28(金) 20:45
昔から・・・・そうね20年くらい前からそうだけど
コスプレに限らず「オタク」と呼ばれるジャンルの人は
自分達の世界だけで物事を見る傾向が強いね。
「私達の世界を邪魔しないで」っていうオーラが出まくってる。
そのくせ、私達の世界を一般社会に持ち込んでしまうわけだ。
満員電車の中で携帯電話を使うような、非常識な自己正当化をして
注意されると「だって・・・・」で始まる、自分の都合をまくしたてる。
正直言ってみっともない行為だと思うよ。
俺自身オタだったから良くわかる。もっと大人になれよ。いいかげんに・・・・

148 :>134:2000/04/28(金) 20:49
被害妄想、自作自演片づけ、そろそろ賛成派も馬脚をあらわして来たってとこかな?
ここでの賛成派と反対派の意見は真っ向から対立してるというよりは、両者聞く耳持たないって
感じだもんな。議論しても無駄無駄。
まぁ、コス板にも書いたけど、賛成派は削除人立候補させたりしてコツコツと始めてみなよ。
自分の努力なくして要望を受け入れてもらおうなどとは思うのもそれこそ甘えだぜ。
これは多数決とか希望者が多い云々の問題じゃない。そういう努力を見せてこそ初めて
賛成派の意見に正当性が出るってもんだろ、違うか?

まぁ、自己防衛すらままならないおこちゃまレイヤーにどこまで出来るかわからんがね・・・・・。

>137
だったらまず、そのHPに掲載取り下げの抗議、撮影時の掲載拒否態度を明確にする、撮影の拒否と
色々やり方あるんじゃないかな?

149 :名無しさん:2000/04/28(金) 20:59
今から被害にあったレイヤーは思いしり、閉鎖すればいいのだが、
個人スレをそのままにしておくのはどうかと思う。
一度綺麗さっぱり全てのスレッドをなくしてみれば?
コスプレ板自体は存続するとしてもさ、少しは状況かわるかもよ?

150 :>146:2000/04/28(金) 21:10
人生は狂わされるものじゃない
狂うものだ。
強く生きろ。
そして自分の人生は自分で責任を持て。

151 :>150:2000/04/28(金) 21:23
そりゃそうだ。
「狂わされた」って人のせいにしてりゃ世話ないわ(笑)

152 :名無しさん:2000/04/28(金) 22:16
マターリしてきて、レスなくなったな。
どうやら、板存続の様子みたいだが…?

153 :名無しさん:2000/04/28(金) 22:46
ここはひろゆきさんが登場するまで、
賛成派の人たちは署名活動などをする事にしたのですよ。

154 :名無しさん:2000/04/28(金) 22:55
コスプレ板と鉄道板は誹謗中傷がひどい。
そのジャンルの人間性をよく表している。

155 :署名:2000/04/28(金) 23:17
数だけ集めても、理由がしっかりしてなきゃ無駄だと思うけどね…。
なんてーか、……寄生虫みたい。


156 :>155:2000/04/28(金) 23:21
そだよね。匿名掲示板でいくら署名集めてもね・・・・
今までの要望の実現のパターンを見てると
結局は合理的な理由が提示されて
しかもそれをひろゆきが納得した場合だけだもんね。

157 :>156:2000/04/28(金) 23:25
掲示板で集めるのではなく、メールでですよ。


158 :>157:2000/04/28(金) 23:30
メールで集めても、数多いだけじゃダメだよ。
合理的に理由が説明できないとね。


159 :名無しさん:2000/04/28(金) 23:32
理由はそれぞれ、色々あるでしょう。
だから署名を集めるんですよ。

160 :>157:2000/04/28(金) 23:32
同じことじゃん
板の住人かどうかわかんないし(笑)
あ、コスプレ界(なんだそりゃ)で署名を集めてひろゆきに突きつけるのか・・・・
それは手だな>反対派
まあ頑張れ。

161 :>160:2000/04/28(金) 23:34
無視されるに一票

162 :160>161:2000/04/28(金) 23:36
俺もそう思うけどね(笑)
1000通集まって実現するなら
ロリ板今ごろできてるもんな(苦笑)

163 :名無しさん:2000/04/28(金) 23:39
本当に、ちゃかしなどでは ないんです。
ひろゆき様、ほんとうに…ほんとうに削除お願い致します。
ここの反対派の人の意見と同じように、ひろゆきさんが
何かしてから言えと言うのなら、
私が削除人をやります。どうか、本当にお願いします。

164 :名無しさん:2000/04/28(金) 23:40
本当にここは廃止すべきだと思います。実際ここで書かれていた事を知って相当ショックをうけている方をしっていますし、第一可愛くないだのなんだのと誹謗中傷はそんなにしたければご自分の中でなされば良いじゃないですか??何故こんなネット上でしなくてはならない事なのですか??しかも判らないのはあなた方はコスプレイヤーさんを否定しながらもなぜみていらっしゃるんですか?本当にお嫌いならmわざわざ見なければ良いじゃないですか??みなさんこそ知的レベルの低い方だと思います
はっきり言ってあまりにもおやりになられている事が幼すぎます。もう少し考えてから行動なさったらいかがですか??他人を誹謗中傷される前にまずは己を御覧になってからの方がよろしいかと思いますよ。

165 :どーでもいいことだが:2000/04/28(金) 23:41
無駄なスレッドの乱立による容量の無駄食いだけは何とかして欲しい
掃き溜めの中がどうなろうと知ったこっちゃ無いが、このままじゃ
周りも迷惑だし、コスプレ板と某板のせいで、2ちゃん=恥ずかしい
という見方をされるのが不愉快でたまらん。

166 :名無しさん:2000/04/28(金) 23:43
<反対派の部外者(っていったら悪いけど)の人たちへ>
ここは削除要望のスレなんです。
ひろゆきさんの考えが全てなのだから、
あまりカキコにこないでください。
文句があるならひろゆきさん本人にいったらどうです?
何もせずに他力本願なのはあなた達ではないのですか?
関係ない人たちは、茶化しのカキコにこないでください。
お願いします。

167 :いっそのこと:2000/04/29(土) 00:00
同人ノウハウとコスプレ板の場所交換希望。
あれだけ重ければわざわざ無駄書きする奴も減るのでは?

168 :>166:2000/04/29(土) 00:02
あんた、本当に判ってないね。
一方的な意見だけが書き連ねられてる状態だと
ひろゆきも判断できないだろ?
一つの物事を検討する時には、両方の意見がぶつかってこそ意味がある。
自己主張だけを繰り返してる中で得られるもんなんて、ただの欺瞞だね。
ひろゆきだってそれがわかってるから、このスレッドには何も書かないんだよ。
両方の意見が紛糾している中で、その両方の意見を見て
自分がどうするべきかを考える。
あんたみたいに、自分の意見を通すために他人を排除しようなんていう
謀略ともとれる行為は、見てて恥ずかしいし、印象悪いと思うよ。
相手を説得する、あるいは納得させるためには、まず自分を省みることから始める
これ、社会の一員として認められる最低限のルールだと思うけどね。

169 :>166:2000/04/29(土) 00:05
ここは批判要望板ですが、議題があれば当然議論もされる場です。
まさか、自分達の希望だけを無批判に垂れ流せると思ったんですか?
もう少し周囲を見る目を養って下さい。


170 :名無しさん:2000/04/29(土) 00:09
ごめんね、116の書き込み、12歳の子供なんだ。
見のがしてあげて。
って私は116本人ではないけどね。

171 :>168:2000/04/29(土) 00:10
ひろゆきが来ないのはあんたが言ってる理由じゃないよ、
今警察いってるからですよ。被害妄想、やめようよ。

172 :>171:2000/04/29(土) 00:17
昨日から今日にかけて書き込んでたけど(笑)
このスレッドは完全に無視されてたけどさ(苦笑)

173 :>171:2000/04/29(土) 00:20
168のどこが被害妄想?
大丈夫か?


174 :通りすがり:2000/04/29(土) 00:32
どーでもいいことだが172と173はどうみてもタッグ組んでるなぁ?

175 :>172:2000/04/29(土) 00:39
そういう挑戦的な書き方するから削除派の阿呆が腹たって
色々書き込みしてくるんだ!ちょっとお前、黙ってろ!

176 :名無しさん:2000/04/29(土) 00:40
「あのね」
「ひろゆきさんは事態を傍観するみたいだから、誰か削除人
 に立候補した方がいいと思うの」

177 :"削除人"への立候補方法:2000/04/29(土) 00:50
http://www.2ch.net/faq.html#5
↑全部を消せぬなら、一部を削るのが良かろう。
 (消しすぎて削除権取り消されないようにな(笑))


178 :通りすがり:2000/04/29(土) 00:59
賛成派は約2名のみのようだな。
反対派はたくさんいるけど、ひとりで騒いでるやつも約1名。



179 :名無しさん:2000/04/29(土) 01:02
反対派は約2名のみのようだな。
賛成派はたくさんいるけど、ひとりで騒いでるやつも約1名。




180 :またかよ・・・・:2000/04/29(土) 01:10
俺148だけど、もう疲れたわ。
ここまで賛成派がアホとは思わなかった。
じゃあ、署名でもなんでもあつめてひろゆき氏につきつけてくれ。
どうして、自分達が削除人に名乗り出ようと思わないわけ?
あんたらが楽しいのは、コス板の意見とここの意見があわないことなのよ。
まぁ、とりあえず妄信的な方は何を話しても無駄なんで、今後は俺
ROMるね。

181 :名無しさん:2000/04/29(土) 01:10
179が正解!だと思う。
1回しかカキコしてない賛成派は多いね。
だけど反対派の人はいつまでもひとりの賛成派といがみあってるような…

182 :>180:2000/04/29(土) 01:12
ROMるって事は、やっぱりあんたと
ひとりの賛成派がいがみあってたって事か。
もう駄目だなこのスレ。
他に新しいの立てた方がいいんじゃない?

183 :>182:2000/04/29(土) 01:26
妄想もたいがいにせよ。

それにだいたいなんで、いきなり「新スレッド立てろ」となる?
このスレッドに何か都合の悪い事でも書いてあるのか?

184 :>183:2000/04/29(土) 01:33
正当削除派が一生懸命頼んでるのに、
風紀を乱す奴がいるからこんな荒れたスレッドになったんだろう

185 :存続賛成派:2000/04/29(土) 01:42
賛成に1票

186 :名無しさん:2000/04/29(土) 01:58
自作自演しようが、ここはひろゆき氏が見るなら一発で分かっちゃうから
意味ないと思うんですけど…だから妄想も何もあったもんじゃありませんよ。
現実見よう

187 :それは:2000/04/29(土) 02:00
いえてる

188 :ひろゆき@管直人:2000/04/29(土) 02:00
わかんないっすよ?


189 :>184:2000/04/29(土) 02:01
一生懸命にならなくていいんだよ。
冷静に、理路整然と、説得力のある要望を書けばいいの。
正統派とか変な肩書きも不要だね。

190 :建前上は:2000/04/29(土) 02:03
そのとおり

191 :なんだかなー:2000/04/29(土) 02:03
「コスプレ板があるから傷ついた」なんて言われて傷つきました。
代償として、コスプレ板は絶対に削除しないでください。削除し
たら自殺します。

っていうような反対意見があったらどうするの? 賛成派のほとんどが
これと同じようなことを言っているようなもんだよ。

>164
君が見なければいいのでは?

>166
頭悪すぎます。それ、本気? もしかして、反対派をあきれさせて追い
出そうっていう戦術? だとしたら恐ろしいけどなぁ。

192 :あはははは:2000/04/29(土) 02:05
ひろゆき、それしか書かないでやんの(笑)
可哀想だからなんか言ってあげればいいのに・・・・

193 :ひろゆきさ―ん:2000/04/29(土) 02:19
しょりゃないっすよー!。そろそろ駆逐しないと
コス板のやつら同人板まではみだして暴れようとしてヤガるんでスゼ〜
そろそろあぼ〜んしてくださいよ〜!!

194 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:23
わたしは、本気で削除してほしいです。
お願いします。

195 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:25
わたしは、本気で存続してほしいです。
お願いします。

196 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:28
なんだ…ひろゆきさんいたんだ。
よかった本当に。傍観されているだけでも、見て無いよりはマシです。
わたし達だけでさわいでいても何にもなりませんし。
「こいつを犯そう」「こいつ殺したい」「どうしようもないブス」
もう見るにたえかねません。
今では中学生、高校生などの幼い子心の持ち主まで
叩かれる始末。2ちゃんねるを個人の喧嘩の持ち出しだか、
面白がったりしておかしくしていくのは、自分は嫌です。
私は削除してほしいです。よろしくお願い致します。

197 :173>174:2000/04/29(土) 02:29
ダッグ組んでるって・・・。君の辞書には偶然って言葉はないんだね。
なんかもう、溜息しか出ないよ。
そうやって勝手に妄想しててくれ。
削除に賛成なら、マジでそんな頭悪い書込みはやめた方が良いよ。
オレは反対だから別にどーでもいいけどさ。


198 :じじいの意見:2000/04/29(土) 02:46
多分、削除に賛成してる人って若い人とか女性の人が多いと思うんだけど
社会に出るとね、自分は人の道理とか情では間違ってないんだけど
会社とか周りのために自分が折れなくちゃいけない場合があるのよ。
例えるなら、芸能人が週刊誌にヒドイこと書かれて「裁判する」
と言ったとしよう。勝てる自信も大いにある。
でも事務所は「そんなつまらない事で評判悪くなって、お金
入ってこなくなったら、こっちも困るんだよ」ってなるよね。
そういう事は芸能人だけじゃなくて、一般社会に沢山あるのね。

例えは、ここで終わり。それで、削除に反対してる人はそういった
事を「なんで解らねえんだよ、社会のルールしらねえな」と
押し付けてるのね。(教えてると言った方がいいかな?)
でも、賛成の人もただ頭ごなしに「人の傷みが解らないの?」
って事だけを押し付けてるのね。
そこが噛み合ってない所なのね。大人の人には解りきった事だと
思うんだけど、若い人にはこういった事情もあるんだと見て欲しいな。
ただ単に「かわいそうだから」だけじゃなくて。難しいかもしれないけど。
削除反対の人は「人がけなされてるのがオモシロイから」ってだけ
じゃないと思うのね。2chの性質上、オモシロイのも入ってるんだけど…。

この書き込みではどっちかに賛成してる訳ではありません。
説教じみたのでさげておきます。

199 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:46
ひろゆきさん、ホントあなた、このままだと本当に訴状がきますよ?
それでもあなた平気なんですか?
管理者が管理しなくてどうするんですか?
このまま放置プレイとしゃれこむんですか?
ここは誰が設置したの?あなたでしょ?
ならこの騒動もあなたがおさめなくちゃいけないでしょ?
あなたもう子供じゃないんだからそのくらいわかるでしょ?

200 :>198:2000/04/29(土) 02:49
概略としては賛成ですよ。
ただ、削除派で道理を通してるのは一部だし、削除反対派で
面白がってるのも一部でしょうけど。
言えるのは、「物事を変えたいなら道理は通さないと」だけ。


201 :>199:2000/04/29(土) 02:49
訴状がきてもいいとあれほど本人が言ってるのに・・・・
(つーか、望んでる節もあるけど)
そういう脅迫まがいのことやめなよ。

202 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:49
(´ー`)y-~~

マターリいこうよ

203 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:51
削除頼むわ、な?

204 :お約束すぎてすみません:2000/04/29(土) 02:52
裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
文句があったら、訴状を送りつけて下さい。

東京都北区赤羽北2-31-16-1311
西村博之
090-9840-9821

205 :コス板存続の:2000/04/29(土) 02:53
必要性をかんじないのだが・・・

206 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:55
コス板だけ見てりゃそうかもね>205
けど、コス板が出来た過程から知ってる人間には、存続の理由が
充分あるんだよ。


207 :隔離板:2000/04/29(土) 02:55
隔離板

208 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:55
誰が何人手首切ろうが発狂しようが自殺しようが関係ないよ。
犯されても殺されてもさ。
関連性証明できないし。
そんなもん対岸の火事。
別に書いてる人は痛くないからねぇ。
見えないし。うそだと思い込めば良心もいたまないし。
面白おかしく叩きまくるさ。

潰したかったら遺書をひろゆきに送りつけてマジに自殺しろ。




209 :コスプレ板って:2000/04/29(土) 02:57
ohayouじゃん。ログ取ってるよホントに訴えてみれば?

210 :>208:2000/04/29(土) 02:58
ちゃかしに来てるだけなんだろうが、あんま馬鹿を言うのはやめてくれ。
削除反対だけど、お前はアタマ悪い。


211 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:00
コレが削除反対だと思ってるお前のほうが頭悪。

212 :良識派"削除人":2000/04/29(土) 03:02
削除議論板が出来たので、そっちに移動するぜ。

213 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:02
ネット犯罪に関するHP。
もちろん被害者からの連絡も受け付けています。
匿名でもいいみたいですから、誹謗中傷受けて叩かれて不愉快に思われた方、
ひろゆきさんは傍観するらしいですから、こういったところに連絡されたほうがいいと思います。
http://web110.com/
http://m.iwa.hokkyodai.ac.jp/media/internet/crime/help/infores/index_j.html
http://www.joho110.com/

214 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:03
もうこんな、たかが娯楽に目くじら立てるのは止めようじゃないか。

215 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:04
ちなみに、脅しメールなんて送っちゃダメですよ。
後で裁判にでもなつた時に、不利になります。

216 :良識派"削除人":2000/04/29(土) 03:04
今から5分だけ書き込み我慢しな。
移動中に書き込むとレスがわかれちまうかもしれねぇからな。

217 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:05
>214
娯楽?
そう思ってない人が大多数になってきたから、
こんな騒動になってるんですよ。

218 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:12
関係ないけど、ひろゆきさんって私の学校のすごい近くだ〜
埼京線の北赤羽〜

219 :面白いことになりましたね。:2000/04/29(土) 03:14
ああ、そうそう、見てて思ってたんですけど、
「賛成派は大量だけど反対派は2人くらいしかいないみたいだね」
「もうコス板も書き込みなくなってきたからいいよね」
と、言ってる人、いい加減やめたらどうですかぁ?
あなたが、削除賛成派の知能レベル落としてるの
認識した方がいいですよぉ^^

220 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:16
それにしても、ここの議論のレベルの低さは想像を絶するな。
もし違うというのであれば、もっとまともに議論したらどうだ?
感情論を「感情論ではない」と否定すればすむっていうのはあまりに
レベル低いぜ。

221 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:18
あはは〜ゲームするよりここ見てた方が断然おもしれーや!
ちょうど眠れなかったんだよねー♪

222 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:19
>220
お前の想像力が低すぎるだけだろ。

223 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:20
まん中の方の夕方くらいの議論はめちゃくちゃレベル低くて
馬鹿馬鹿しいな、でもまあ今はまともだろう

224 :>223:2000/04/29(土) 03:23
昼間は学生が多いからだってわかるだろ。

225 :今は:2000/04/29(土) 03:25
賛成反対丁度良く出てきたからね。
まぁ、昼から残ってる賛成の方々は相変わらず頭わるいけどな(^^;

226 :なんだかなー:2000/04/29(土) 03:42
>1=164=196=199かな?
かわいそうっつーだけじゃどうしようもないよ。君が出している感情論はより
大きな感情論によって翻されるだけだ。理論をちゃんと立てなよ。「傷つく人
が少しは減るなら削除」って何度も書いているけど、そんなの「ストレス発散
できる人が減るから存続」って書いているのと同じだよ。

ひろゆきや削除人は削除依頼あれば、検討の上削除するよ。叩かれていたと
きに、なんのアクションもしなくて、気に入らなくなってきたから訴訟を
ちらつかせて、恫喝するわけ?


227 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:43
弱い奴は正面切って戦えないんだよ
いきなり死んだりおかしくなったりするんだよ
そういうのを頭悪いで済ませるお前らが気持ち悪い。
目の前に犠牲者をつきつけられるまで気づかんだろうな。



228 :196:2000/04/29(土) 03:44
>226
残念だけど違いますよん
みんなそう思ってるんです。

229 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:45
反対派の方がよっぽど自作自演にしたがってるんでは?

230 :>226:2000/04/29(土) 03:47
それに削除してほしい人は削除してって板に書くなりメールだすなりしてましたよ。
数が少なかったのは叩かれてる人の数なんてたかが知れてるからじゃ?

231 :>226:2000/04/29(土) 03:51
削除反対ですが、間抜けすぎるんでその手の書込み(1行目)は
やめて下さい。


232 :名無しさん:2000/04/29(土) 03:53

頭の弱い奴は正面切って戦えないんだよ
いきなり死んだりおかしくなったりするんだよ



233 :うふふ:2000/04/29(土) 03:55
>231 名前:>226 投稿日:2000/04/29(土) 03:51
>削除反対ですが、間抜けすぎるんでその手の書込み(1行目)は
>やめて下さい。

間抜けすぎるんでその手の書込みはやめて下さい。

234 :名無しさん:2000/04/29(土) 04:09
>233
煽りたい盛りのお年頃なのはよくわかったよ。


235 :目的は、:2000/04/29(土) 04:11
コスプレイヤーに対する誹謗中傷・妄想の書き込みをなくしたいってことでしょ?
コスプレ板削除ってのはあくまで手段。

で、上の理由でコスプレ板をなくす為には、最低限

(1)誹謗中傷が耐えられないレベルで傷付いている人が大勢いる。
(3)誹謗中傷をなくすために、コスプレ板削除は他の手段に
くらべて有利である。
といった点をきちんと述べるといいのでは無いかと。

で、削除反対の主張として、
(1)については、自分の写真なり表現を不特定多数の前に出す
つもりなら、それなりの批判や叩きの覚悟をすべき、
(2)については、ネットアイドルや他の板に分散するだけ、
(3)については該当する書き込みをコスプレ担当削除人が
削除すれば、有用なスレッドが生かせる

との主張があった。

で、削除を推進しているみなさんの主張はというと、
(1)は小中学生以下まで誹謗中傷・妄想が及武ぐらい非常識レベル、
てのがあったな。
(2)@`(3)は?

236 :名無しさん:2000/04/29(土) 04:22
理屈コネる頭あるなら最初からやれ

237 :>235:2000/04/29(土) 04:26
あんたはエライ!
コスプレしてる奴らって、自分達のいいたい事も伝えられない
やつばっかなのかね?

238 :>235:2000/04/29(土) 04:28
まとめようとしてるのは良く判る。
予想して返事をしてみよう。

(2)いい加減ネタも出尽くしてるから他の板には分散しない。
(ならコス板残してても、もう叩きネタは出ないだろうよ)
もしくは、今傷ついてる人がいるんです!だから削除して下さい!
(危険性を何も考えないでネットに写真アップしたの?)
(3)コス板の削除人がゴシップ好きで削除してくれないんです。
(ならテメーがやりやがれ)

既出のだとそれくらいかなあ。
一応3については、削除人に立候補したらしい人もいたけど。


239 :235:2000/04/29(土) 04:31
(2)が抜けてる。
(2)誹謗中傷をなくすために、コスプレ板削除は有効である。

書いている最中にスレッドが移動しちまった。・・・

240 :名無しさん:2000/04/29(土) 04:38
以前「ろりろりなんたら」って中学生の女の子のスレッドがたってさ、
その友達らしき人が削除依頼だしたんだよね。
まあ動機が不純だったからその時は削除されなかったけど、
それに便乗して、「勝手に自殺しろ」だの「勝手にやってろ」
だのあったのよ。まあ自分がスレ作るなら「未成年の子のスレなので消して
あげてください」位は書くけどね。ちょっと煽りの人もひどすぎかな〜
叩かれた本人は自殺するなんて言ってなかったみたいだけどね。
友達にヤラれた〜?って言ってる人もいたから。

241 :名無しさん:2000/04/29(土) 04:41
是非とも誰かが死ぬまで削除しないでください。

242 :>240:2000/04/29(土) 04:42
そんで、まっとうな削除依頼を出した人はいなかったの?


243 :うふふ>234:2000/04/29(土) 04:45
ごめんね。

244 :ももんがラヴリィ:2000/04/29(土) 04:48
小動物はストレスとかで、すぐ死んじゃうんだぞ。
イジメすぎると死んじゃうよー。

245 :名無しさん:2000/04/29(土) 05:48
一人死ねば少しは空気が変わると思うよ。


246 :へぇ:2000/04/29(土) 05:57
自分の命の価値に自信もってるんだねぇ

247 :名無しさん:2000/04/29(土) 06:17
ヽ(´ー`)ノ

248 :226:2000/04/29(土) 10:28
>228(196)
ごめん、キミがなにが言いたいのかまったく分からん。なにが違うの?
なにが「そう」なの? みんなって俺も含めて? もうちょっとコミュ
ニケーションをちゃんと取れるようにしておいたほうがいいよ。

>231
ごめん。

>230
削除って言うのは発言の削除ね。板自体ではないよ。


249 :100:2000/04/29(土) 12:49
 ほんのちょっとだけ議論が進んだかなぁ。コスプレ板のほうにも書いたけど、
俺のスタンスはかぎりなく中立に近い削除反対ってことで。

 削除派の連中はちゃんと削除してほしい理由を書いたほうがいいんでは?
感情論じゃなくてね。「傷つく人がいます!」っていうだけじゃ、なんの理
由にもなっちゃないっての。

 前にも書いてあったけど「削除されることによって傷つきます!」ってい
う理由と等価でしかないんだから。
 餓鬼の戯言だよ、言っていることが。

 正直な話、個人情報の流出や、誹謗中傷、セクハラ発言をちゃんと削除さ
れりゃ問題ないんじゃないの? それ以上の問題には思えないよ。

 ひろゆきが傍観決めこんで、ここに隔離した理由、理解できる?

250 :名無しさん:2000/04/29(土) 13:13
なんで管理者のひろゆき氏がこうゆう問題を投げっぱなしに出来るのだろう?
最終的に、書き込んでいた人たちよりも、ひろゆき氏に責任がまわってくるのにね。

251 :うん:2000/04/29(土) 14:26
結局、削除賛成派って1番やらなければならないことをしようと
していない。
じぶんで動くのはイヤ、でも絶対消してって考え方がやっぱいけないんじゃないかな?
勿論完全に何もやってないとは言わないけど、まだ足りないと思いますよ。

あと、コス板にもあったひろゆき氏に対する批判や脅しこそ最も逆効果。
ひろゆき氏は今までこんなレベルじゃすまない揉め事を片付けて来たし
「訴訟上等」の立場である以上、それこそ逆効果だよ。

ともかく、まずは隔離先から出られるように、明確かつ理論的なな理由
を提示することが先決じゃないのかな?

252 :名無しさん:2000/04/29(土) 14:31
ひろゆきさんってどんな人?
まだ若いんじゃなかったっけ。
ってゆーか、じゃ、叩かれた人たちが削除依頼すれば、
例えば削除賛成派の人とか、普通に話しをする場所にしたい
新たな削除屋さんがすぐ削除してくれるの?
またその程度のことは、削除しなくてもいいとか言われない?
言われないなら、削除屋になってみるのも、一つの手かもしれませんね。

253 :100:2000/04/29(土) 14:44
>252
 削除屋になっても、なんでもかんでも削除できるわけじゃないよ。やり
すぎで削除権を削られた人もいる。
 削除人になる以上は、第3者の立場になってくれ。
 たとえば、いまの削除板にもある「リンクされているから消してくれ」なん
てのは通らないって思ったほうがいい。

 具体例としては・・・
ここ(↓)と
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=mayors&key=955930413

ここ(↓)を見て
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=956810207&ls=50

削除要請の結果を見てみるといいもしれん。

>ひろゆきさんってどんな人?
>まだ若いんじゃなかったっけ。
 だからなに?


254 :名無しさん:2000/04/29(土) 15:34
やっぱりそうなんだよね。
一般常識的に見て削除対象でも、
2ちゃくねる的に見れば削除対象ではないことが大多数ですよね。
だから、コス板の削除屋になってもあまり意味がないんじゃないのでは?と思うんだけど。

255 :230>148:2000/04/29(土) 16:02
?そういうつもりで書きましたけど?
ちゃんと読みました?

256 :100:2000/04/29(土) 16:03
>254
 なってから言え。大多数とか適当な言葉ではぐらかしてないで、
行動しろ。
 うざい。


257 :>100:2000/04/29(土) 16:13
怒ってはいけませんよ。
結局一部の議論ができない賛成派って「大多数」とか「無意味」とか言葉使って
まともな議論はできないんですから。行動する気もなさそうだし。
それに、昨日のテレホ見る限り、どうも様々な意見が出てるみたいですからね。
目立たない内に議論せず削除させようとした賛成派はもう今まで通りには
動けないでしょう。最後のあがきなんだから言わせとけばいいですよ。

258 :>249:2000/04/29(土) 16:14
>「削除されることによって傷つきます!」

いや、まったく関係ねいだろう
どこか等価なのだ?
人を見下したような言い種だが、関係ない話だぞ?
大丈夫?

削除派の理由=『誹謗中傷を受けて精神的にヤラれる人大多数。
精神科に行くまでろなると犯罪になりかねない。
一番こういう人を少なくする為に有効なのが、板自体の削除』
まあ削除人を増やすでも有効だと思うけどね。
削除派がつけこまれるのは削除依頼があまりにも少ないって事みたいだが、
コスプレ板で叩かれる奴って何も知らないで教え込まれる奴が多いだろう。
多分コスプレ板の存在しかしらない初心者、知っててもどうしたら
いいかわからない奴が多いだろう。
自分からこっちの世界に入ってきたってんなら何もいわんが、
全然関係ない普通の人間を助けるのは人情じゃないのか?

もし削除されて傷つきます!って言う奴がいるなら
これと同等以上の理由があるのか?
犯罪に成りうる以上の理由、言ってみろよ。

あんた前のレスからさ、消したら同人板に戻るからどーたらこーたら
ひとりでくり返してるけど、同じ事は1回言えばすむんじゃないかい?
君だけだよ。反対派でそんな事言ってやがる厨房は。
それとも自分が同人板やネットアイドル板の住人で
流れてくるだけが恐い自己中ワガママちゃんなのかな??

そんな俺は通りすがりの中立派。
でもまあ鯖の無駄食いなのでやっぱり削除してほしい。
無駄使いすぎだ!あそこは

259 :名無しさん:2000/04/29(土) 16:17
258は放置プレイ決定。

260 :100:2000/04/29(土) 16:20
放置プレイでもいいけど(笑)。

>258
 俺100なんだけど、削除されたら同人板に戻るなんて一度も発言してない
よ。キミとの話は、これにて終了。

261 :???Q?S?X:2000/04/29(土) 16:29
>ひろゆきが傍観決めこんで、ここに隔離した理由、理解できる?

この事では?
100さんももう書き込みこない方がいいよ。
自分の正当な理由押し付けてるだけで、
賛成派が怒るだけだよ。私は反対派だけどさ、やめなよ。
260みたいな書き方されたら私でも怒るよ。
259の人もだけど
賛成派の一部の自分勝手なやつらはほおっておこうよ。
昨日のテレホはまだマシな議論できてたじゃん

262 :名無しさん:2000/04/29(土) 16:30
そういえば、昨日削除屋に立候補した人がいたけど、
その後どうなったのかな

263 :名無しさん:2000/04/29(土) 16:31
261、同感。
煽ってるように見えます。
いいたいことはわかるけどさ、ちょっと書き方きつすぎるよ。

264 :100:2000/04/29(土) 16:42
ういっす。気をつけます。

ちなみに「ここに」っていうのは、コスプレ板ではなく「削除議論板」
のことね。

265 :名無しさん:2000/04/29(土) 16:51
確かに258は正当な理由が言えてるからいいんじゃないか?
削除派ではないみたいだけど…
昨日のこの時間の厨房は本当にまるで小学生みたいだったけど…
ってゆうか中立派の人がいつも賛成派と反対派の言いたい事を
ズバッっと言ってくれるから嬉しいね(笑)
賛成派の人はあやふやできちっと言わないし、反対派の人は
これみてるとなんか中途半端な理由だし、
結局意見が勝つのは中立派だったりしてね(苦笑)
となるとコスプレ板は今の住人は使えなくて中立派のもの?(笑)

266 :100:2000/04/29(土) 17:18
 じゃ、まともに答えてみましょうか。

>258
『誹謗中傷を書かれて精神をやられる人多数云々』って話、真偽のほど
は? 本当にそんなにいるの? 苦笑いしている人だって少なからずい
るんじゃない? まぁ、本当だったとしても、見ないでいるっていうオ
プションも取れるんじゃないですかね。
 誰も強制的に見せているわけじゃないでしょう? 『時計仕掛けのオ
レンジ』じゃあるまいし。
 前にも書いたけど、いまのところ一番有効な手立ては削除人の増強だと
思うわけですよ。それによって、誹謗中傷、セクハラ発言を削っていけば
問題ない。

 なにがいやって、賛成派(の一部?)の有無を言わさず削除しようとい
う指向性。
 で、その理由が「傷ついている人がいます!」っていうだけじゃ、「削
除されて傷つきます!」って発言と等価にしか、俺には見えない。
 だって、あの板には実用的な話だってないわけじゃない。それもろとも
つぶそうという姿勢がいやだ。
 なもんで、そういう発言に対して意義を申し立てているわけです。

「もうちょっと考えたほうがいいんじゃないの?」っていう感じで。あま
りにもぐだぐだ、「あー言えばこー言う」状態が続いて、あきれ返ってた
んだけど。なもんで、口調が投げやりになっていたことに関してはお詫び
します。

 すいませんでした。

 ってなとこかな、俺のスタンスは。


267 :名無しさん:2000/04/29(土) 17:26
100さん、同感ですね。
書き方を直していただいた?お陰で、素直に読むことができていいですよ
削除!削除!っていうよりも、内容にもよるんだろうね。
書き込む内容に。
今までは削除賛成派だったけど、中立派になるかな、オレ。

268 :>266:2000/04/29(土) 17:30
俺、反対派だけどあんたはワガママだよ。マジデ。
あー言えばこういうって言うならしかとしろよ。
俺にはあんたもあー言えばこういうって感じにしか見えないんですけど。
賛成派のやつらの言った事にいちいち反応してるし。
いちいち反応するなよ。無視しとけって。
これじゃああんたの意見じゃなくて私情を通してるようにしか回りにはみえないぜ?
大人になれよ〜
それに「傷ついている人がいます!」「削
除されて傷つきます!」って言うのが同等って言うのは…(苦笑)
いくらなんでもヒドいな。同等なわけなかろう。
それにあそこにまともなスレッドはないよ。ハッキリいって
あってもすぐに誹謗中傷の板にかわっちまう。
まともな話がしたいのなら、ヤフーにでも行けばいい。
俺が反対派の理由はコスプレ板の住人はばかばっかだから。

269 :名無しさん:2000/04/29(土) 17:35
266さんの意見はもっともだなぁ。
反対派の言いたい事はわかるけど、100さんの言う事は自己中にしか見えないよ。
なんか100さんのカキコ見たらやる気なくなってきた。
あんな板どうなったっていいや〜

270 :>267:2000/04/29(土) 17:36
で?書き込む内容とは?

271 :通りすがり:2000/04/29(土) 17:39
とりあえず100の奴と昨日の賛成厨房がいなくなれば、
普通の議論ができるのになぁ
怒るかもしれないけど傍観してる身でも話の腰折ってるように見えるよ。
邪魔だからどっかいった方がいいんじゃないの

272 :269:2000/04/29(土) 17:41
ふー俺も中立派になろうかな

273 :名無しさん:2000/04/29(土) 18:14
とりあえず通りすがりの奴と昨日の賛成厨房がいなくなれば、
普通の議論ができるのになぁ
怒るかもしれないけど傍観してる身でも話の腰折ってるように見えるよ。
邪魔だからどっかいった方がいいんじゃないの



274 :必死で議論の参加人数を減らそうとしているヤツがいるな:2000/04/29(土) 18:16
必死で議論の参加人数を減らそうとしているヤツがいるな

275 :>274:2000/04/29(土) 18:21
それはオマエ(ワラ

276 :名無しさん:2000/04/29(土) 20:36
病院通いになったぁ?
人生狂わされたぁ?

他人の所為にしてんじゃねぇよ馬鹿っ!
全部自分でまいた種だろ?

コスプレやってカメコに囲まれてチヤホヤされて、いい気になって
る時点で貴様の人生狂ってんだよっ! 病院行くべきなんだよっ!

コスプレアイドルぅ?
アイドルならゴシップ週刊誌に事実無根のネタかかれるくらい当た
り前だろ。
それといっしょだ。

馬鹿みたいにHP作って宣伝活動してんじゃねぇよっ!
そんなだからたたかれるんだよ。

甘ったれてんじゃねぇっ! 世の中そんなになんでもかんでも思う
ように行くわけねぇだろ。

嫌だったら我先に壁取りで争ったりしないで、仲間内で大人しくやってろっ! ばか


277 :相変わらず:2000/04/29(土) 21:17
中立派閥の正論以外は意見のレベルが低いですな。
ちなみに268、全然反論になってません。
もちっと、「相手に理解される描き方」を勉強しましょう。
昨日、この板はあなたみたいな感情論派のせいで削除賛成派のレベルが
ガクっとおちたのですから。

278 :名無しさん :2000/04/29(土) 21:47
叩きスレにはage荒らしで対抗するのがジャングルのオキテじゃないのか?

279 :名無しさん:2000/04/29(土) 21:52
もうどうでもいいから消してよ!本当に!!

280 :>277:2000/04/29(土) 22:10
中立派の僕の意見聞いてくれる?
268さんは正しいよ。
100さん、もう名乗らなくなったけど
268の人を見下した書き込みはほとんど100さんだよ。
268さんに喧嘩売ってる子供にしか見えない。

281 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:14
私はコス板で叩かれたレイヤーです。
分かってはいたけど、写真をのっけるのはやはりいけないことだなと実感。
私達もとても悪かったですね。叩かれるのを覚悟じゃないとって思いました。
叩く方は匿名掲示板なら何の気にせず書きこめるのですから…
一番悪いのはたたいてる方とはいえ、こちらの方もとても馬鹿馬鹿しい事をしたと思っています。
でも今までの形跡は形跡、ズバっと削除してほしいです。
そうじゃないと、私のように考えを直した人でも新しいスタートきれませんよ。

282 :通りすがり>273:2000/04/29(土) 22:22
結局、お前100だろ?
これでまた反発して何か書いてきたら100だな。
100の奴は何か言われれば必ず言い返すみたいだからな。
他人装っても。これで他人だったらただの傍観者だろう。
まあ、違ったらすんません

283 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:24
で、結局中立って何?
これ見てると他人の喧嘩に口はさんで仲裁してるつもりの馬鹿にしか見えないんすけど?
あんまりちゃんとした意見もない人がはいりこむんじゃねーよバーカ!
反対派ばんざーーーい!さちえばんざーーーい!!
同人板に流れてくるコスプレ馬鹿はんたーーい!!

284 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:26
こんな馬鹿な議論がいつまでも続くなら、さっぱり削除しちゃえばいいのに…
これだからオタクは…
他の板の住人もこんなに迷惑だっちゅーのに

285 :>283:2000/04/29(土) 22:28
おお!さちえ派の反対派がいましたか!!
俺はさちえのスレが消えたらお前ら同様傷つくんだぞー!!!!
削除反対ーーーー!!!!!!!!
賛成派のクズ消えろよ!
ブス女の集まりだろどうせ!!!!!!!!

286 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:28
大人にはなりたくない…
男って最低

287 :名無しさん:2000/04/29(土) 22:35
削除派氏ね
存続しろよ、ひろゆき
賛成派の人生潰してでもな

288 :277:2000/04/29(土) 23:21
>280
それは、まわりが判断してくれることです。
まぁ、あんな感情的な文章を擁護しようという中立派ははっきりいって
煽りにしかならんだろけどな・・・・・。

しっかし、自分達の旗色が悪くなると中立派のフリまで始めるとは・・・
そうでなければ、やっぱタダの煽りだよ。
ますますクズの吹き溜まりと化してきたな。
噂通りの隔離ぶりだぜ。

289 :うふふ:2000/04/29(土) 23:22
ん?コピペは全部私だよ

結局、通りすがりって削除反対だろ?
これでまた反発して何か書いてきたら削除反対だな。
削除反対 の奴は何か言われれば必ず言い返すみたいだからな。
他人装っても。これで他人だったらただの傍観者だろう。
まあ、違ったらすんません

290 :ああ:2000/04/29(土) 23:27
>他人装っても。これで他人だったらただの傍観者だろう。
>まあ、違ったらすんません

情けない・・・煽るなら最後まで煽ってくれよ・・・・
それに、急に気弱になってるから意味不明だろう。

291 :>288:2000/04/30(日) 00:21
フリ?君はさっきから自作自演に賛成派を仕立てあげようとしてないかい?
クズは君だよ。厨房くん

292 :>290:2000/04/30(日) 00:23
ここでsageても意味なーし

ってゆーかひろゆきって阿呆だな
どうせここは自己中ひろゆきの庭だ
おれたちはその中で踊らされてるんだぜ?

まあ確かにコス板に叩かれた関係ない奴はかわいそうだな…
個人名のスレだけ削除希望
ってかやっぱし鯖の無駄食いだな
他の板軽くしてくれよ、ひろゆきちゃーん

293 :名無しさん:2000/04/30(日) 00:27
反対派の方々は『賛成派はちゃんと意見を言ってない。傷つく傷つかないで
無理矢理考えを押し通そうとしている』ばっかり言われてますが、
じゃあ反対派はどうなんですか?その事ばっかりいって、反対派
の意見ってなんなんですか?考えを無理矢理押し付けてるのは君らでは?
同じ事ばっかりくり返してるじゃないかい。
理屈にもならんな。


294 :>293:2000/04/30(日) 00:30
まあまあ、意見が通ってないとかずっと言ってやがる勘違い厨房も
いるが、ちゃんと意見の通った反対派がいる事は間違いないぜ(苦笑)
ってゆーかそんな無理矢理な理屈押し通そうとしてるのはひとりだけじゃない?
自作自演してやがるよ。
そいつは賛成派を自作自演に仕立てあげたいみたいだけどな(藁)
賛成派も一応は筋の通った意見でてるじゃねーか
反対派の約1名の厨房も少しは見習え

295 :あんな板消えろ派(否賛成派):2000/04/30(日) 00:35
はーみててあほらし、自作自演疑惑のなすりつけあいかよ…
さっさと消えろよ、あんな板マジで
傷つく人が減るどうこうより、目障りなんだよ!

296 :名無しさん:2000/04/30(日) 00:37
新人の頃電話番をしてるとき(私の時に限って!)いつもの電話が
かかってくるのです。
クランケA:「○○会社だな○○はいるんだろ?」
私:「○○というものはうちの会社にはいません。」
クランケA:「隠さないでくれよ。わかっているんだぜ。」
私:「○○というものはうちの会社にはいません。」
クランケA「あんたのとこの○○なぁ○○○で××なんだよ」
私:「○○というものはうちの会社にはいません。」
クランケA「隠さないでもわかってるんだぜ。○○いるんだろ!(叫ぶ)○○!○○!」
私:「○○というものはうちの会社にはいません。」
以下延々と続く


297 :>296:2000/04/30(日) 00:45
うまいっ!

298 :名無しさん:2000/04/30(日) 01:12
んー、もうブームは去ったって感じだね

299 :>298:2000/04/30(日) 02:01
煽るな!反対派な阿呆!

300 :名無しさん:2000/04/30(日) 02:51
板削除を熱望するのひとの意見(誹謗中傷がどうだとか)には賛成も反対もしません。
で、おいらは場があったほうがいいって理由で板削除に反対します。

ただまあ存続派は無理やり意見する必要はないよなあとも思ってます。
今のままでいいのにってひとはこれといって言うことないでしょ?
誹謗中傷がなくならないから板削除ってのが論点だと
それに関与しておらずかつ興味がない場合話したいことがあるからとしか言えないし。

かといって黙ってると総意だとか大多数だとかを口実に結論を急ぐひとがいる。
そりゃあ困るよってんでとりあえず反応してみました。

賢いひとはおいらみたいに首を突っ込まずにコスプレ板で
黙々とレスを交わしていらっしゃいますけどね。

それが板削除派の方にどう映っているかにはちょっとだけ興味があったりします。

301 :名無しさん:2000/04/30(日) 03:07
その賢い人が黙々とレス交わしてるだけとはかわらんだろ
こっちで熱望的にカキコしてる超本人の可能性だってないとは言えないぞ?

302 :思うんですけど:2000/04/30(日) 04:16
削除賛成派って、結局レイヤーかそれに近い人達が中心だよね?
自分達を省みようってのは全くないの? 削除してもらって終り?
自ら反省しようって人、すごく少ないよねえ。

コスプレの歴史を辿ると、昔はサークルとレイヤーって上手く共存
出来ててさ。コスプレはコミケの華とまで言われてたんだよ。
それが今ではサークルにとってレイヤーはゴミ扱い。
何でそうなったと思う? 考えてみた?

自分達がそうしたいからという理由で、既存の場所に進出。
自分達の場所が狭いと文句。もしくは進出先から邪魔!と文句が出る。
場所を作ってもらう。(コミケならコスプレ広場・2chはコスプレ板)
コス関係者に気に入らない事発生!!
(断っても勝手に盗み撮りするカメコがいるんです! 変な投稿写真
 の雑誌に送られちゃったんです!! 何とかして下さい!!! or
 勝手にリンクされて勝手にHP見に来られて、見に覚えのない誹謗中傷
 されました。とても傷つきました。こんな板が存続してるのが許され
 るなんておかしいと思います!!)

・・・ねえ・・・自分達がやってる事、言ってることを冷静に判断して
みようよ。やってきた事、言ってきたことでも良いよ。>削除賛成派
そんなんだから、こうやってネタにされるんだよ。
それと。ヤフーに署名運動のカキコした人がいるみたいだね。
その行動自体が脅迫の意味を持つ恣意行動になりかねない覚悟はある?
被害者意識だけじゃ、何も進まないんだよ。


303 :名無しさん:2000/04/30(日) 04:22
自作自演だろうが自業自得だろうがさ〜。
死ぬ奴はわりとあっさり死にます。理屈とか関係ないから。
覚悟はしてるんだろうけど、
自分がその人の背中押しちゃったのかもというのは苦しいですよ。
あんたら人生ナメすぎ。

304 :>302:2000/04/30(日) 04:31
またかよ〜
だから同じ事繰り返しばっか言ってるんじゃねぇ!(怒)
脅迫でもなんでもしてやらぁ!!

305 :名無しさん:2000/04/30(日) 04:41
オフラインで許されないことがオンラインで匿名なら許されると思っている奴は
死ね。お前らこそこの世に必要無い。
法律とか理屈で丸め込む前に人として考えろ。




306 :>304:2000/04/30(日) 05:04
それだけ、まともな答を返してる人がいないって事だよ。
だから何回でも聞かれる。
感情論以外のまともな答を返せないの?


307 :名無しさん:2000/04/30(日) 05:11
あなたは自分の友達が自殺したりおかしくなったりした時に感情抜きに語れるんですか?


308 :名無しさん:2000/04/30(日) 05:32
>304
繰り返されるのは、まともな答がないからです。
302で書かれたことにどの程度反論出来ますか?
「私は違う」「私の友達は違う」では意味がないんです。
それくらい存在が迷惑なんです。「迷惑でなくなるように、こういう
活動をしています」が最低歩欲しがられてるレベルです。
コミケでも、2chでも。
「だったら消せよ!」ですか? 消したら、その住人が他に流出しない
保証は? 流出する可能性の方が多いでしょうね。
「自分だけは違う」というのは、問題視されている分野では意味があり
ません。
何かを変えたいのなら、それなりの行動を取って下さい。
それが出来ない限りは反対です。

)307
因果関係を証明できなければ、それはただの言い掛かりです。
そして、ひろゆきがその気になれば、名誉毀損で訴訟が出来ます。
ここはひろゆきの掲示板ですしね。



309 :名無しさん:2000/04/30(日) 05:35
荒らしも削除派も、やってることって同じじゃん(笑)
削除派って荒らしだったのかしら〜ん。



310 :名無しさん:2000/04/30(日) 05:41
まったくです。因果関係なんか証明できるわけ無いんだからかってに死んでくれ。

311 :名無しさん:2000/04/30(日) 05:57
個人的には削除に反対です。
理由は「他のところとそれほど差はない」からです。
人の口に戸は立てられないというか2chに閉鎖というか戸を
たてたところで、別のアングラ掲示板でカキコしてたりしてい
るのでしょうしね。
私自身、コスプレをしますが、コスプレスレッドは注意して閲
覧を心がけています。
コスプレイベント会場に来ている人の中には、2chの書き込
みに参加しているような考えの人もいることを知っておくには
極めて重要且つ有用な場所だと思うからです。

「臭いものには蓋」的な考え方で、果たして本当に良いのでしょ
うか。
仮にコスプレ板を知らずに閲覧してしまって傷ついてしまった人
が身近にいても「あそこは厨房の集まりだから気にしなくて良い
よ」というフォローで対処すれば良いように思いますし。



312 :名無しさん:2000/04/30(日) 06:21
そんなフォローで納得する奴は最初から悩まんだろ。
アホかお前


313 :名無しさん:2000/04/30(日) 07:03
荒らしも反対派も、やってることって同じじゃん(笑)
反対派って荒らしだったのかしら〜ん。



314 :名無しさん:2000/04/30(日) 07:06
俺は感情論言ってるのは反対派も削除派も同じだと思うが?
むしろ今は反対派の方が感情高ぶってるよ
削除派の人、今呆れてカキコにもきてないじゃん。
誰も聞いてないのにね(藁)
反対派は自己中暴走で無理矢理考えおしつけようとしてるし
削除派はたんなる阿呆だし、もうホントどうにかしてほしいわ




315 :>308:2000/04/30(日) 07:11
何をとっても流出流出!そんなに流出が恐いならお前がいなくなればいーじゃんねぇ(笑
そしたら気が楽になるんでないの?
そんなに自分の意見つき通したいのかい?
削除派のまともな答えだと?じゃあお前の答えはすべてまともなのか?
とんでもねー勘違い野郎だな。
昨日から見てるけど、なんだか君が哀れでしょうがないよ。
本当に314さんの言う通り削除派は今ひとりもいないのにねぇ
君のワガママひとつでみんなが呆れ、腹たて、やきもきしてるんだよ。
君は話の腰折るだけだからこないでおくれ。


316 :>308様:2000/04/30(日) 07:13
307さんの意見ですけど、残念でした。
訴訟しようが何しようが因果関係を見て結論をくだすのは
ひろゆきでなく裁判官なんだよ。



317 :名無しさん:2000/04/30(日) 07:15
自作自演したって串くらい簡単に抜けるのになぁ
阿呆らしい…
なんだよこの厨房合戦は


318 :名無しさん:2000/04/30(日) 07:19
反対派の奴ら(厨房はひとりか?)って人格疑うなぁ〜
こっちは自分の中の精一杯の気持ちを述べてるのに
それを荒らし扱い、なんでもかんでも自作自演疑惑、
話がちゃんとしてない、そればっかじゃないか。
もういい加減あんた消えてくれよ。
俺はちゃんとした考えを持った反対派と議論したいよ。
これじゃあひろゆきも呆れるしかないじゃないか。


319 :>316:2000/04/30(日) 07:21
そうそう、因果関係うんぬんより、被害者が「2ちゃんのせいでこうなりました」
と言えば十分証拠になるんだよ。なんの為に被害者の証言とかやるんだよ。
それにコスプレ板を見ている証人の証言でもあれば簡単な事ではないの?

320 :名無しさん:2000/04/30(日) 07:22
確かに、裁判は理屈ひとつで片付けられるものではないからな。
精神科に通うレベルにまでなれば裁判勝ちうるかもしれんな。

321 :名無しさん:2000/04/30(日) 08:37
>そうそう、因果関係うんぬんより、被害者が「2ちゃんのせいでこうなりました」
>と言えば十分証拠になるんだよ。なんの為に被害者の証言とかやるんだよ。
>それにコスプレ板を見ている証人の証言でもあれば簡単な事ではないの?

哀れです

322 :じゃあ:2000/04/30(日) 08:39
週刊誌も新聞もワイドショーも存在しないね

323 :名無しさん:2000/04/30(日) 10:19
ひろゆき管理人様は削除する気はないみたいっすねぇ。
コス板住人が自助努力するしかないね。
ここ見てると2ちゃんをアングラサイトと勘違いする
厨房がいるのが解るような気がするよ。

324 :名無しさん:2000/04/30(日) 12:18
思うんだけどさ、この結論は誰がだすの?
管理者のひろゆき氏じゃないの?

325 :100:2000/04/30(日) 15:22
また裁判云々出てるし。いいから、その気があるならとっとと訴えればいいのに。

っつーことで、俺的にはかなりどうでもいいです(笑)。266で言いたいことは
かなり言ったから。

削除人になる人が出るといいですね。で、ちゃんと第3者的立場で削除が必要な
発言を削除してくれることを望みます。でもま、板の削除云々はひろゆきが決め
ることでしょ。材料はかなり出た(っつーか噴出した?)んじゃないの?


>280
いちいち268を見下しているって、名無しなのによく分かるね。不思議だ。ふーん。

>282
はずれー。残念でした。くすくす。

っつーことで、旅行に出かけるのでレス不可能。


326 :>325:2000/04/30(日) 18:00
ほらねー言われた事にまた言い返してるよー(わら
100さん気がみじかすぎ〜

327 :名無しさん:2000/04/30(日) 18:06
>322
阿呆かワイドシーは裁判を盛り上げる為の道具なんだよ

>323
それはひろゆきがきめることだろう
勝手にきめるな
大体2ちゃんねる自体はUGじゃなくても、
コスプレイヤーにとってのコスプレ板は十分UGになってるんだよ
ひろゆきの知らないうちにな。

>325
はずれならはずれでほっておけばいいのに…
あんんた本当に哀れに見えるよ
御愁傷様
>はずれー。残念でした。くすくす。
くすくすって…声もでませんな。
どんな子供ですか、あんたは。
@`
>いちいち268を見下しているって、名無しなのによく分かるね。不思議だ。ふーん。

ふーんとかね(滝汗)あんんた一体いくつよ(汗)
少なくともあなたに限っては敬語使った方がいいですよ?
敬語使わなくとも議論できる人はちゃんとできますけど、
あなたの場合自己中散漫で話にもならない。


328 :うふふ:2000/04/30(日) 18:10
ほらねー言われた事にまた言い返してるよー(わら
327さん気がみじかすぎ〜


329 :>328:2000/04/30(日) 18:38
言い返した100さんとちゃんとした理由言ってる327さんは違うんでないの?
328さん気がみじかすぎ〜(わら

330 :名無しさん:2000/04/30(日) 18:48
こいつら頭悪いなぁ
しかも今となっては話してるの削除派ひとりに反対派ひとりだけの阿呆だし
しかも気が短くてすぐ怒ってるし、特に反対派の100それ以外は本当に見ててあきれるな
本当にお前いくつなんだよ

331 :>330:2000/04/30(日) 19:34
いまひとつ日本語が変だぞ。
全体としてはなんとなく言いたいことはつたわらなくもないけど
なんか破綻してる・・・・

332 :名無しさん:2000/04/30(日) 23:34
けーっきょく!!
誰が結論出すのだ?


333 :あれ?:2000/05/01(月) 01:27
通りすがりってハンドルはやめたの?

334 :名無しさん:2000/05/01(月) 01:32
言い返した327さんとちゃんとした理由言ってる100さんは違うんでないの?
329さん気がみじかすぎ〜(わら


335 :名無しさん:2000/05/01(月) 02:25
100さんへ
もう何言っても無駄ですよ。
どうやら、ここは煽りか頭の悪い反対派しかいないみたいですし・・・
良識派の賛成反対中立んぼ3方はあきれてどっか行ってしまいましたからね。
もうこれ以上盛りあがりもないようですし、まぁ、あとは
「正しい意味で」削除を求める人の行動を見てくのが一番ですよ。
もう終わってると思います。この問題は。

336 :>335:2000/05/01(月) 06:13
また100の自作自演かよ
いい加減にしろ!

337 :名無しさん:2000/05/01(月) 08:04
あ、別に中立、っていうかどうでも良かったんだけど、ちょこっと斜め
読みしたら反対派に賛同する気になった。

7>

リンク張られるHP持ってるだけで、何もしていないとは言えないぞ。

11>

叩かれるって具体的にどう言う事?
わからん。

17>

6歳の子がここ見るの?
中学生も6歳もここは見ちゃいけないと思うけどね。

21>
>正直言いたいことが言えない人が鬱憤晴らしに使ってる

そのとおりです。
言いたい事言っちゃうと、結構大きな不利益が降りかかってくるので、
ここじゃなきゃ言いたい事言えないんです。
溜め込むと良くないので、ここである程度発散して精神の安定を保っ
てます。
無くなると困ります。

29>

だから、何でここにカキコされると人生狂うわけ?
自称被害者の人たち、きちんと説明してよ。

37>

何故こんなところで噂になるの?
それ以前の自分の行動に問題は無いの?

55>

自分の役どころを理解し、他人に愛される努力はしてますか?
世の中敵とは、ただ歩いてるだけでも増えて行くものですよ。

60>

具体的に状況を説明するやつが一人も居ないのは何故だ?
ただただ人生(以下略)じゃ、説得力無いぞ。

338 :名無しさん:2000/05/01(月) 08:04
77>

78と同じだ。
そんなやつはイヴェント来るな。
良い迷惑だ。

80>

良い社会勉強だと思え。
そして、今後は気をつけて生活すること。

81>

一番怖いものが見えるところにあると言う状況は歓迎すべきだと思う
が?

99>

削除要請の理由が書かれてないぞ。
うれしくないだけでは、理由にならないと思うが?

110>

気持ち気持ちって、じゃあんた何か一つでも行動した?
もう一度あんたのレスもとのカキコ読んでから、考え直しなよ。

133>

叩かれてんのはいわゆる有名コスプレイヤーじゃないの?

137>

それもあるね。
で、知らない人に写真撮らせるってのも危険なことだって知らないレイ
ヤー多いね。

146>

理由抜きで他人を動かせる思ってるの?

164>
>本当にお嫌いならmわざわざ見なければ良いじゃないですか??

嫌いな掲示板をわざわざ見る必要も無いのではないですか??

166>

じゃ、なにか?
ここには反対意見は書くなってことかい?
賛成意見のみを、最終責任者に読ませて事を有利に運ぼうってことかい?
ひろゆきさん本人にと言うが、別にひろゆきさんにはなんの文句も無い
ぞ。
ここの賛成派には、文句はあるけどね。

339 :100@出発寸前:2000/05/01(月) 10:56
ま、俺はずいぶんと人気者らしいですね(笑)。

帰ってくるのは5月10日以降になるので、お答えできないのが
残念です。

それでは、みなさんごきげんよう。南仏〜スペインに行ってき
ますよ。とか言って東欧に向かう可能性もあるが。

340 :>339:2000/05/01(月) 11:40
ロング グッドバイ!

341 :問題が終わったのに:2000/05/01(月) 13:26
まだ荒れるのを期待して頑張ってるヤツがいるな。
もし本気でコス板をなくしたければ、まず行動した方がいーんじゃねぇの?
ここで多数決の論理でわめきたてても消えないことはもう立証されたんだからさ。
まぁ、煽りだったらもっと勉強して来てね。イマイチ。

342 :>337:2000/05/01(月) 15:24
コスプレ板に書かれた中学生の娘とかに書き込まれてるから注意しろってメールで教えてる奴がいるらしいぞ。


343 :名無しさん:2000/05/01(月) 15:36
>6歳の子がここ見るの?
>中学生も6歳もここは見ちゃいけないと思うけどね。

インターネットだから全年齢だよ、何決めつけてるの

344 :337:2000/05/01(月) 16:48
343>

一行目の疑問符を見ろ。
2行目は俺の考えを書いただけだ。

何処で何を決め付けていると言うのだ?

345 :名無しさん:2000/05/01(月) 16:51
いくつか移転してるみたいだけどなんかあったのか?

346 :>345:2000/05/01(月) 17:08
数々の流転を経て隔離板送りとなっていきました。
詳しい理由は、ここの「レスを全部読む」を押して全部見てください。
それでだいたい理解してもらえるハスです。

347 :>342:2000/05/01(月) 18:22
それはナンパです

348 :名無しさん:2000/05/01(月) 20:28
無くすより一度コスプレのスレット全削除した方が・・・・。
知り合いが叩かれているのは辛いからね。
コスプレ板自体の削除しても別の所でまた始まるでしょうからね。
これではただの繰り返しか?(^^;)


349 :名無しさん:2000/05/02(火) 01:47
>1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/04/27(木) 18:28
>
>http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=idol&key=956701250
>↑意見を問うスレッドではこんな結果になりました、全体の総意で「削除」
> を希望するようですので、削除して頂けますと幸いです。

と、このスレッドの製作者は書いているが、リンク先のタイトルは
「そろそろあきらめないか? 」
などと言う意味不明のもので、この件に関して意見を問うスレッドと
は傍目からはわかりませんよ。
こうやって削除派の人間だけ集めて、内輪で削除案を盛り上げたもの
を管理人に見せ、事を有利に運ぼうと言う姿勢は感心できませんね。
そういう隙を見せるから、削除反対派に付けこまれるんですよ。


350 :>349:2000/05/02(火) 08:57
--------------------転載------------------------------------
コスプレ板も、一晩かけてもカキコがほとんどないように
なってしまいましたねぇ。
しかも中身のない茶化しとコピペ厨房ばかりで
最近は誹謗中傷すらない・・・。
そろそろ存続自体あきらめないか?
マジな話、カキコしてるの俺とお前とあと3人くらなんじゃねぇの?
--------------------転載------------------------------------

全然意味不明じゃないじゃん。
『そろそろ存続自体あきらめないか?』って、意見提示もしてるし。
確かにタイトルは解かりづらいけど。




351 :全然:2000/05/02(火) 10:28
総意でもなけりゃ、書き込みなくなった訳でもないじゃない。
Age厨房は、確かにいるけどな。それとも350がAge厨房か?

352 :タイミング的には、:2000/05/02(火) 11:44
ゲームショーとか後楽園とかの大きいイベントが終わって、
話題が一時的に枯渇していた時期にそのスレッドが
立ち上がったんだな。

今はTo Heartコスプレイヤー写真集を中心に色々
書き込みがさかんになっているよ。


353 :なーんか:2000/05/02(火) 13:02
まだ一波乱期待してんのかな?>350
もし煽りだったら98BOXスレッドとか行った方が面白いよ。
ついに「削除人は傲慢だ」っていうスレッドが出る始末だから。
もし民意の総意だったらそういう連中集めてリコール出してみろってな。

この板って、いかに総意を作り上げようとしてる人間が集まってるかよくわかる。
「総意の提示をしてみろ」って来たら脅しに入るし、実際動こうとしないところがその可能性に
更に拍車をかけていることがわかってないらしいし。

354 :名無しさん:2000/05/02(火) 16:25
コスプレ関連の掲示板は有った方が良いと思うが、
コスプレイヤ−名等を書き込んでの中傷なのが嫌いなんだよね。
URL書き込んだり、せめて伏字とかなら良いのだけど。
黒い掲示板の方がまだマシだった気がする・・・・・。

355 :転載:2000/05/03(水) 00:08
掲示板を増やし過ぎなので、減らしてください。 top age ▲ ▼

一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体のトラフィックに関わる事はありませんので、むやみに閉鎖する予定はありません。


356 :>350:2000/05/03(水) 19:15
別に内容が意味不明とは一言も言ってませんよ。
タイトルが意味不明だと言うのです。

殆どの人は、スレッドのタイトルからある程度内容を予想して、自分
に興味のある物を選んで読んだり書き込んだりしてるのではないで
しょうか?
スレッドに意味不明なタイトルをつけると言う事は、その内容に興味
のある人間を寄せ付けないようにしているとも受け取れると言う事で
す。


357 :ほげ:2000/05/03(水) 22:14
なんかコス板にアクセスできないのはあぼーんされたから?
そうならさくっといっちゃいましたね、ひろゆきさん。
違ったら…鬱だ市脳。

358 :>357:2000/05/03(水) 22:23
一瞬期待したけどどうやらサーバーダウンらしい・・・

359 :名無しさん:2000/05/03(水) 22:25
アクセス出来るぞ?
なんか過去ログが全然ない状態だケドな
復旧作業中?

360 :名無しさん:2000/05/03(水) 22:33
スレッド削除で今回は処理とか?


361 :名無しさん:2000/05/03(水) 22:44
もしそうだとしたら妥当な処置かもな

362 :名無しさん:2000/05/04(木) 00:30
またアクセス不能に…。
ひろゆき様の良識にちょっと期待…。

363 :名無しさん:2000/05/04(木) 00:37
全然繋がらないよ〜

364 :名無しさん:2000/05/04(木) 01:51
サーバー自体が不調だねぇ〜
こりゃ、なんかあったんでしょう。


365 :名無しさん:2000/05/04(木) 02:46
NHKを見よう
これの所為でニュース議論板に人が集まりすぎて
サーバーが落ちたみたいだよん

366 :名無しさん:2000/05/04(木) 03:46
板ごと消さないで〜


367 :名無しさん:2000/05/04(木) 04:36
結局、サーバーダウンの恩恵で削除はされたわけだ。
しかし、運が良かったよな。
あの板でまた中傷が出たら削除依頼するっつってるけど、ちゃんと
理由付けしないと通らないよ、今度は。
削除板でも理由が弱かったり、一方的な感情論では全く削除してもらえないから
やっぱり削除人出した方がいいんじゃないのかね?

368 :名無しさん:2000/05/04(木) 06:24
今また不安定な状態になってるみたいだな

369 :>367:2000/05/04(木) 12:17
削除されてないよ

370 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:31
コスプレ版に限らず削除は最小限にしてくれーっ!!!

371 :367:2000/05/04(木) 18:49
そーみたい。
まぁ、こんなガキの我侭で削除されてはたまらんと思ってた
からね。
とりあえず、沈静化してきたし、もうほっておいても大丈夫かな?

372 :復活:2000/05/08(月) 16:51
記念書きこみ

373 :名無しさん:2000/05/09(火) 00:03
ふう。

374 :名無しさん:2000/05/15(月) 17:14
削除依頼のかけらも無かったギャルゲー板やセガBBSを削除するなら、
コス板を消してやってくれよ……、使用容量的にもコス板の方がでかい
でしょうが……?


375 :>374:2000/05/15(月) 21:57
俺は、むしろ誹謗中傷のレベルで話すならセガBBSの方だと思うがね。
容量の話なら、これら隔離板全てを消して一切出入り禁止にすればいい。
正直、ギャルゲー、セガBBS、コス板ができる経緯はまったく同じだからね。

久しぶりに来てみりゃ、またアホな論理持ち出して・・・・・・・。

376 :をいをい:2000/05/16(火) 05:31
>正直、ギャルゲー、セガBBS、コス板ができる経緯はまったく同じだからね。
それぞれ全然違うんですけど・・・

377 :>375:2000/05/16(火) 09:42
374だけど、俺、誹謗中傷がどうのなんて書き込みはしてねぇよ。
論点をずらさないでくれ。

378 :375:2000/05/17(水) 13:42
>376
そうかね?
俺は「問題者の隔離による解決」という点では全く一緒だと思うんだけどね。
声優、アイドル板の隔離板がコスプレ板(ほぼ同様に声優もまた隔離板になったが)、
ギャルゲーは家庭用ゲームの隔離板、セガBBSはゲーム板そのものの隔離板だろ?
それぞれのスレッドで問題なく、かつ良識のある発言と協調をやってけば絶対に独立なんて
なかったと思うけどね。
容量関係もあるだろうけど、そりゃ同一人物や同じネタにしつこく同じスレ立てしてりゃ容量圧迫するわな。
テーマを絞ることを全くしようとしないのはこの3板共通の特徴。
(ギャルゲーは少なくとも緩和されてるが。どちらかといえば酷いのは声優板の方だとは思うけど)

なんで最後に容量の話を持ち出したかといえば、これは374に対する反論でもある。
さっきの発言、あなたの主題にした容量問題についても俺は言ってるけどね。
意味がわからなかったならはっきり言っておくけど、俺が言いたいのは
「隔離板が容量圧迫するっていうなら、同様の隔離板も全て消せばいい」ってこと。
あなたの意見をストレートに参考にすればそうなるけどね。
多い少ないはともかく、「邪魔」ってことならどれも一緒だからさ。

379 :376:2000/05/17(水) 17:36
>375
だからさーあんたの思い込みを成り立ちにするなっつーの。
>俺は「問題者の隔離による解決」という点では全く一緒だと思うんだけどね。
とあんたが思うのは勝手だが、成立の経緯を混同するな。
ギャルゲーはどの板で話題出しても「よその板でやれ」って言われて板設立要望出てただろ。
需要があったんだよ。声優板も元々はアニメ板で話題が多くてただでさえ流れがちな板が
余計スピードが早くなるから分離しろって声があったからできた。セガBBSはご指摘の通り隔離板。
だから、セガBBS板以外は
>それぞれのスレッドで問題なく、かつ良識のある発言と協調をやってけば絶対に独立なんて
>なかったと思うけどね。
なんてことは元々ないんだよ。経緯について話すんならこれくらいは抑えろよ。
あとさ、隔離板の明確な定義はないんだから、隔離板全部削除なんてのは根拠のない暴論。

380 :375:2000/05/17(水) 19:36
>376
あー、そういう取り方もあらぁね。
でもさ、「よその板でやれ」ってことは、少なくともその板に居られなかったってことだよね。
だって、結局どこでも受け入れられなかったんだもの。
設立要望出てても、結果としてその経緯に流れたのは設立の明言がないい以上怪しいとは思うけど?
声優、コスプレについては、それも真実とは言いがたいやね。
だって、事実スピード以外に相当ウザがられてたよ、声優とコスプレ派は。
そのスピードを早くしたのだってコスと声優の話題なんだから、事実上の隔離と捕らえるしかないんじゃないの?
それに、アイドル声優板に移動しても問題絶えなかったもんね、あそこは。
あなたが私の見方を一方的と取るように、あの頃の板設立の流れを考えるとあなたの意見も
一方的に取れると思うけど、違う?
設立に対して明確な答えが出ない2ちゃんでは、結局それぞれの意見も憶測に過ぎないんだろうけどさ。



381 :375・続き:2000/05/17(水) 19:40
んで、俺はどの板も基本的に削除反対なのよ。
スタンスを明言しなかったのは完全に俺のミス、それは謝罪する。
容量関係を削除理由としようとしてたヤツがいるから
「なら、同様の隔離板と定義されているのも消すべきなんじゃないのかな?」って言う意味で言ったのよ。
だって、そうでなきゃあまりに不公平でしょ?
容量が大きいから削除しました、ってんなら他に削除すべき板はいくらでもあるしね。
それに、そういう削除のされ方をしたらまたもとに戻るだけ、っていう事実を374は完全に無視してるか
見落としてるしね、あまりにも現実的じゃないって意味で言っただけなの。
どう考えたって「隔離板にいた住人を出入り禁止にする」なんてこと出来るわけないんだしさ。


382 :376:2000/05/18(木) 01:14
>だって、結局どこでも受け入れられなかったんだもの。
声優にしろギャルゲーにしろ、うざがられたので移動して話をしようにも
他に場所がなかったんだから隔離とは性質がちょっと違うと思うけど、
これってたしかに375の言う通り見方の違い程度なのかもしれんね。
>だって、事実スピード以外に相当ウザがられてたよ、声優とコスプレ派は。
>そのスピードを早くしたのだってコスと声優の話題なんだから、事実上の隔離と捕らえるしかないんじゃないの?
って言われれば確かにそうだな、って思ったし。

>んで、俺はどの板も基本的に削除反対なのよ。
これには俺も賛成。削除するなら役目を終えて(これだけなら放置)厨房の温床になっているような板こそ見直す必要
があると思う。むしろ容量が多いということはいろんな意味で需要があるんだから消したらそれこそまずいだろう。

>どう考えたって「隔離板にいた住人を出入り禁止にする」なんてこと出来るわけないんだしさ。
隔離されるからには理由があるんだから、それが残っている以上は残すのがいいんだろうね。
そうじゃないとまたあふれ出す訳だし。

まあとにかく、俺もしつこく絡んで悪かったよ。
難癖つけたおかげで375の主張が分かったから禍い転じて何とやら、っていうのもあるけどね。

383 :375:2000/05/18(木) 13:51
いえ、こちらも言葉が過ぎました。
申し訳ないです。
俺の方が言いたいこと明確に書いてないとこも問題でしたね。
反省してまし。でも、考えが分かってもらったのも嬉しいですし、376さんの考えも
非常に納得できますし。

384 :名無しさん:2000/05/22(月) 18:46
元々コスプレ板は声優板でその後はアイドル板だったのに、
コスプレ板にカメコがした。

その後にいろんなコスプレサイトのリンクを貼りまくってそのサイトは
結局潰れて、人が来なくなった結果がこれでしょ?



385 :だから:2000/05/23(火) 15:44
良く読め。>384
板設立の経緯はひろゆき氏から明言されなければその経緯は憶測にすぎない。
サイトが潰れたという意見は、明確な証拠が不十分。
(実際一番盛り上がってる時でさえ、明確な証言は一つもでなかった)

論争すべきところを無視して押し切ろうとした削除賛成派がマヌケだったってことよ。
結果とかほざく前にまず状況を有利にするための証拠や証言を集めて来い。


386 :コテハン考え中:2000/05/24(水) 18:59
俺は板削除には絶対反対、スレ削除には多少反対、個別レス削除は賛成。
だってよぉ、スレ削除許可にすると、誰かがヤバネタに振りこめば特定スレ攻撃可能だしよ。
個別レスだったらバンバン削除しても構わないから、とにかく板だけは削除しないでほしい。
結局、どこかの板に普通のコス話して「また話題と関係ない話してまーす。あぼーん希望」なんて
話になるだけだし。


387 :>386:2000/05/24(水) 19:05
ケースバイケースだろ?
明らかに板の趣向に無関係なスレッドは作られる可能性はある訳だし。
ネタスレッドとの見極めが難しいが……。


388 :>387:2000/05/24(水) 19:21
>ケースバイケースだろ?
どこったへんかはよくわからんが、スレ削除に多少反対ってのだったら意味が違う。
「栄えているスレがある。生意気だ。ヤバネタ繁栄させて潰してしまえ」
という手を取られかねないってこと。
だから、個別レスを削除することは一向に構わないが、巻き込まれるのは御免、ってこと。
…スレ削除されてから、改めて立てたら、ヤバネタ組が盛んに書きこんで潰されるしよ…


389 :名無しさん:2000/05/24(水) 19:23
てーか、俺も仕事。続きは午前二時半頃から。
夜勤なんだよ。


390 :>388:2000/05/24(水) 19:26
万事了解。

ちなみにわしが言ってる『無関係なスレッド』とは、
『部落地区の名簿一覧表』とか『こいつの家に直電してください!』
とか言った類のスレッドの事。


391 :こんな論議をしても無駄無駄:2000/05/25(木) 00:55
http://www.2ch.net/ihan/index2.html
↑そもそも『交通違反の潰し方』板から2chの歴史は始まったそうで……。


 これまで、2chとひろゆき氏の基本姿勢をずっと見て来て感じた事は、
 ひろゆき氏は適度な(2chが崩壊しない程度の)『カオス』な状態
 が大好きで、『みんなの意見でみんなが楽しめる2chを作る』気など
 さらさら無い(俺はそれでいいと思う)んだという事だ。

 『削除人』制度も、その『適度なカオス』を維持する為の制度に過ぎず、
 S&D氏というエキセントリックなキャラの登場は、ひろゆき氏としては
 願ったりかなったりの存在なんだと思う。

 たぶん、S&D氏の削除権は取り上げられないでしょう。
 (何故って、その方がひろゆき氏的に面白いから。ちなみに俺も
 S&D氏にずっと削除屋をやってもらいたい)
 削除反対派が巻き返すには、ひろゆき氏が面白がる事を想定して
 何か対抗案を提案した方がいいと思うね。
 他の掲示板や、Web管理の常識を振りかざして正論を書き連ね
 るよりは。
 

392 :コテハン考え中:2000/05/25(木) 03:44
>391
あー…もしそうなら、もう手がつけられませんね…
このまま騒ぎが広がったら、コス板が厨房の格好の遊び場になる…
S&Dさんも相手してしまってますし、しばらくは嵐が収まるのを待つかぁ。


393 :名無しさん:2000/06/01(木) 14:20
新規開店おめでとう。
とにかく、さっぱり綺麗になって
コス板の新たなる旅立ちです。 二度と汚れて欲しくない。マジ

394 :>393:2000/06/01(木) 19:13
水至りて清ければ魚なし
人至りて察なければ徒なし

395 :名無しさん:2000/06/03(土) 21:33
http://guts.virtualave.net/howkos/
ここへ行け、てか行ってみて。

396 :あげ:2000/06/03(土) 23:36
あげ

397 :名無し八郎:2001/06/11(月) 16:45


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