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現在、荒らしがやり放題で迷惑してます。

1 :名無しさん:2000/05/16(火) 09:37
http://www.2ch.net/gay/index2.html#top
荒らしが、次々に無意味なスレッドを作っています。削除などの対処をよろしくお願いいたします。<(_ _)>

2 :削除すんなよ:2000/05/16(火) 09:50
それぞれの数字およびアルファベットに付いて
真剣に討議したい。


3 :お前んとこは:2000/05/16(火) 09:53
個人情報については、書かれた本人が削除依頼出しても削除せんようだな?
それなのに数字に付いて削除するのはおかしい。
俺は数字フェチ。口だしして邪魔すんな。

4 :毎日同性愛板を覗いている人:2000/05/16(火) 09:57
これは壮観だね!

5 :名無しさん:2000/05/16(火) 09:59
>1
無意味なスレッド?なにを言う。
すべてのスレッドで真剣に論議したいのだ。


6 :ホモ:2000/05/16(火) 10:02
荒らしている人はホモ嫌いですか?ま、別にいいですけど。

7 :名無しさん:2000/05/16(火) 10:03
ゲイの数字言語フェチはどこに移れば良いのだ?
教えてくれ(⌒^⌒)


8 :名無しさん:2000/05/16(火) 10:04
>6
荒らしてる覚えは毛頭無い。数字で男根を想像できる体質なのだ。


9 :名無しさん:2000/05/16(火) 10:11
静観、そのうち飽きる。それから元に戻せばよい。

10 :名無しさん:2000/05/16(火) 10:18
ま、荒らしには違いないですな。
削除キボーン。


11 :名無しさん:2000/05/16(火) 10:37
面倒になったからキーボードを適当に叩いて書き込んでるぞ(ワラ
配置が近いものばかりで笑える。
もっとがんばれ、キチガイ荒らしクン。


12 :名無しさん:2000/05/16(火) 11:05
あげ

13 :名無しさん:2000/05/16(火) 11:20
さあ、昼飯を食うのかな、コイツ。

14 :>11:2000/05/16(火) 11:37
お前みたいな厨房は意見を言う権利は無いと思うぞ

15 :名無しさん:2000/05/16(火) 11:47
>11
おう!もっと応援しろ(*^v^*)
>13
24時間体制で挑む事にした<(゚▽゚;)>
おまえのちんぽも食わせてけろヽ(´▽`;)/


16 :名無しさん:2000/05/16(火) 11:50
ところでここのCGIは舐めとるなあ( ̄- ̄;)
スレッド作成の最大値はいくつだ?(⌒^⌒)


17 :名無しさん:2000/05/16(火) 12:40
顔文字を好んで使いたがる厨房か。スキルも何も感じられないな。
がっかり。


18 :名無しさん:2000/05/16(火) 12:43
落ち着いたね、制限掛けられたのかな?。

19 :削除員2号:2000/05/16(火) 12:58
上位にあった200くらいの意味なしスレッドは削除しました。
残りは時間をみて削除します。

20 :>19:2000/05/16(火) 13:02
いつもお世話さまです。
頑張ってください。

21 :名無しさん:2000/05/16(火) 13:33
ふと思ったんですが、スレッド連続投稿はできない仕組みになってるんじゃないんですか?
いちいち回線切って投稿してるんでしょうか?

22 :名無しさん:2000/05/16(火) 14:07
>17
すまぬ、スキルは0で気合しか無い(⌒^⌒)
>19
なんの権利があって人が投稿したものを削除するのだ?
数字がシュミだと言ってるだろうが!
>21
回線切ってはさすがにできんぞ<(゚▽゚;)>
2chの他の板かたっぱしから数字マニアスレッド行って良い?
まだ他ジャンルは制限かかってないよね?(*^v^*)



23 :名無しさん:2000/05/16(火) 14:09
今のうちからかけといた方が良くない?
そういぇば、あのジャンルにこだわる必要もない気がしてきた。


24 :名無しさん:2000/05/16(火) 14:12
個人攻撃スレッドを放置している貴様らが悪いヽ(´▽`;)/


25 :名無しさん:2000/05/16(火) 15:20
age
こっち軽いから好きかも(o^v^o)


26 :名無しさん:2000/05/16(火) 15:36
これ上げ!(*^v^*)


27 :わすれながさ:2000/05/16(火) 15:57
ココもあれてんのか…。
ロビーあらされてますよう…。

28 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:21
ロビー内容の薄いものは消し。

29 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:37
age

30 :近畿板住人:2000/05/16(火) 16:38
こっちもあげ

31 :削除板嵐かい…:2000/05/16(火) 16:42
こういう子にはアクセスログから契約プロバイダまで追い込みかけて
法的措置をとってもいいと思いますけど…
ネットは何でもやり放題の場じゃなくて、ちゃんと
リスクを背負うんだ、という事をわかってもらう為にもね。

32 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:54
>31
おいおいここは人の悪口OKで、数字はいかんのか?(*^v^*)
なんでだ!納得するよう説明を求める。ヽ(´▽`;)/


33 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:55
はやく消してください〜!!!。ホント目障り。

34 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:57
有名人以外の個人情報を出して集団いじめを放置してるのを
なんとも思わんのか?<(゚▽゚;)>しかもゲイのだぞ!ぼけっ!
貴社の正式見解を求める。

35 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:59
消すな!消すなら問題のあるスレッドを先に消すべきだろう。
なんで消す?ヽ(´▽`;)/


36 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:18
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=958462657&ls=50

37 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:24
●依頼された削除が全て果たされるわけじゃありません.
削除をするかどうかは削除人の個々の判断に委ねられてます.
削除を行ったことに対する批判はともかく削除しないことを批判するのはご遠慮下さい.

裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
文句があったら、訴状を送りつけて下さい。

東京都北区赤羽北2-31-16-1311
西村博之
090-9840-9821

38 :>37:2000/05/16(火) 17:29
いやいや、Sさん(32=34=35)は正式な削除依頼をせずにスレッド乱立荒らし
をして、その上にわめいてるんですよ。相手する必要なし。


39 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:32
個人情報だぞ!普通の!しかもゲイだ!なんで削除しないんだ!
おかしいぞ絶対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
しかも本人からここにスレッド削除依頼があったにもかかわらずだ!
お前ら 既に公開されてまだ現存し、日々名誉毀損されてんだぞ!
問題わかってんのかよ!??????


40 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:34
>38
俺より先に本人がここに正式に依頼きてるぞ!
却下したのはお前らじゃねえか!
ボケてんじゃねえよ!調べろ!真面目に。


41 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:40
>ボケてんじゃねえよ!調べろ!真面目に。
削除屋は昔のスレッドを探すのが仕事ではありません。
本気で削除してもらいたいのなら、もう1度スレッドを上げるか作るかしましょう。
削除屋が削除してくれないのなら、ひろゆき@管直人にメールを出しましょう。

42 :38:2000/05/16(火) 17:49
>Sさん
あれだけ荒らした後で何言っても説得力なし。
みなさん、今は綺麗になってますけどSさんは同性愛板とここの板で
スレッド乱立した人です。ほっときましょう。


43 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:50
>41
なに寝ぼけてんだ?
削除屋ってのは、削除されるべき個人情報がUPされた場合、
公平な審査をし、きちんと削除するのが仕事だろうが!!


44 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:55
>42
では聞くが、俺以外の人間がココへ来て削除要請だしたら
聞くのか?
なぜ本人が助けを求めた時に削除しなかったんだ?
その基準ってやはりおかしいだろ?本人だぞ?本人!
「荒らし」となぜ結びつける?ぜんぜん関係無い話だろうが!
今問題にしてんのはここの削除基準に関してなんだよ!
ごまかさないできちんと答えろ!


45 :名無しさん:2000/05/16(火) 17:59
荒らしは2chの寄生虫。
いくら自分の要求が通らないからって、荒らした時点で権利ナシ。
削除人だって忙しいんだ。1日くらい黙って待てよ。


46 :38:2000/05/16(火) 18:00
この板の上に書いてある事が読めんのか?。本人かどうかは全く関係ないんだよ。

47 :七資産:2000/05/16(火) 18:52
>荒らし野郎
どのスレのどのレスを削除して欲しいんだよ?
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=958462657
↑の5氏指摘のスレの事かよ。
他人ん家を土足で踏み荒らす様なマネしといて、偉そうにほざくな。

48 :>47:2000/05/16(火) 20:08
その指摘されたスレなら、本人だけじゃなく全く削除依頼は出てないですよね。
電波入っちゃってるのかなぁ〜。どうなのよ>荒らし野郎、って本人は昨日か
ら寝てないみたいだから今ごろダウンか(笑

49 :名無しさん:2000/05/16(火) 21:03
つーか、こんなバカのスレッドは削除したく無いというのが
削除人の本音だな

人に物を頼む態度じゃないし
お前はさらし者だ

50 :>47@`49:2000/05/16(火) 21:43
あなたそれ失礼ですよ。謝罪しなさいよ。

51 :名無しさん:2000/05/16(火) 21:51
47@`49の謝罪を要求。「これをしたからあれをやらない」というのは
筋道が通っていない、感情的な判断にすぎない。こんな人間が
削除屋をやっていていいのか?

52 :えまーる:2000/05/16(火) 22:06
七資産は引退宣言をしたはずですが、まだやってたんですね、、

>25 名前: 七資産 投稿日: 2000/04/27(木) 21:22
>>削除忍さん
>そうだったのですか、全然気がつきませんでした
>やはり私には基本的な語学の読解能力がないみたいですね...
>削除人引退します...
>もうつかれました


53 :>51:2000/05/16(火) 22:07
筋道が通っていないのは荒らしくん。なんせ削除依頼していないものを
削除してくれないと言ってダダこねてるんだから。


54 :>52:2000/05/16(火) 22:08
騙りに反応しないの。

55 :"七資産":2000/05/16(火) 22:12


56 :52:2000/05/16(火) 22:13
騙りじゃないよ。七資産にはキャップがあるし、あの発言には""が無かったよ。

57 :54:2000/05/16(火) 22:26
>56
キャップが付いたのは最近じゃないの。その発言の時はまだキャップなし。

>66 名前: 岡引 投稿日: 2000/04/27(木) 21:57
>七資産ってキャップついてないんですよね。>ボスレ50さん


58 :えまーる:2000/05/16(火) 23:02
騙りとは思えないけど、、

59 :49:2000/05/16(火) 23:49
言っておくが、俺は削除屋じゃないぞ
削除屋の気持ちを代弁しただけだ
こんなバカに誰が謝るか

この荒してるバカは
削除依頼のルールも守らず、板の利用者の迷惑を考えず
自分勝手な主張で荒しをしているだけだろうが
そんな奴のスレッドは削除する必要はない

あと、削除屋はここに出ている物を全て削除するという義務はない

60 :七資産:2000/05/17(水) 00:01
>荒らし野郎
削除しないなんて一言も言ってないぞ。>これをしたからあれをやらない
アンタがルールに則って依頼をしないから、言葉が悪くなっただけだよ。
私は他の削除屋諸氏みたく、人間がデキてないからな。
せめてご希望のスレのURLぐらい書けや。
そしたら検討してやって、削除するかしないかぐらいは書いてやるよ。
>筋道が通っていない
そらオメーの事だろ。(笑
それから、私は削除屋を辞任なんかしてないよ。
@管直人氏から解任されるまで、削除屋は辞めない。

61 :51>60:2000/05/17(水) 12:13
何で俺が荒らし野郎になるんだよ?勝手に決め付けるなよ。
俺に謝罪しろ。

62 :51>60:2000/05/17(水) 12:15
>他人ん家を土足で踏み荒らす様なマネしといて
>偉そうにほざくな。
この意味が全くわからない。マナーに則ることと口調と何の関係があるんだよ。
中立的な立場であるべき削除人が感情によって削除するかどうか
判断するのは危険極まりない。


63 :>62:2000/05/17(水) 12:23
分からなくて当然なんだけど、荒らしくんは無意味スレッドを200以上
ここの板と同性愛板に連続して立てる荒らし行為をしたんだよ。削除屋
さんのおかげで今は綺麗になってるけどね。
それのことを言ってるのよ七資産氏は。私も全く同感。


64 :通りすがり:2000/05/17(水) 14:15
無意味スレッド=キーボードをがちゃがちゃてきとーに叩いて
タイトル、1の本文作ったのをね……(英数字スレ…)

65 :七資産:2000/05/17(水) 19:24
>51氏
荒らし野郎じゃなかったのか。それは申し訳ない。
間違えた事についてはお詫びする。

66 ::2000/05/17(水) 19:46
1日待ったよ。>誰か
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&ampkey=957687049&ampls=50
は個人情報ビシバシで即刻削除するのが当然。見てるとむかつくので
馬鹿な削除人は早急に削除せよ。
ここの削除人とやらは色んなログを見るとかなり馬鹿らしいが、
少しは「カミングアウト」してないゲイの事を少しは考えてやってほしい。
書かれている人達は「全国的」に目立ちたくてゲイのフォトメに出したわけではないと思うよ。
ゲイの友達が欲しくてゲイ以外閲覧禁止のゲイ専用のHPに出しただけ。
それをこのような糞な巨大HPに出される。しかも中は馬鹿の中傷、からかい、だらけ。
あれはどうみても「集団いじめ」じゃねえか。
そもそも無断リンクは禁止ってほとんどのゲイHPに書いてある。
無視して画像に直リンクしてんの許すな!ぼけっ!
現在の日本は残念ながらゲイに関し寛容ではないし、突然の周囲への発覚は
「社会的抹殺」の刑に等しい。削除人の脳はかなり少ないと見たが、
以前、本人がここのコーナーに来て削除依頼した時にもっと真剣に取り上げて
やるべきだったと推測する。残念ながら過去ログからそのスレッドを
見つけるのは不可能だったが、スレッドが立ちあがった当初に出てる
はずだぞ。


67 ::2000/05/17(水) 19:47
過去ログあさってたらこんなやりとり見つけた。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&ampkey=957962059&ampls=50

「2 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/10(水) 22:00
話題にされたい人たちでしょ。そりゃ話題にも色々あるけどそれは受け入れなくちゃ。
(2重かきこかも・・・そしたらゴメン)」
なぜ書かれた人が話題にされたい人だとあなたにわかるの?
書かれた本人と話したけど、まったくの逆だったよ。
有名人、芸能人等のネタならわかる。それなりのリスクは覚悟の上だろうからね。
でも書かれてるのは一般人だよ。とても悪いが受け入れられない。

「4 名前: sakujyoya 投稿日: 2000/05/11(木) 15:35
ウェブページを公開しているからには、それについて
いろんな評価が現れるのはしょうがない事だと思いまっす。
その評価がその人に受け入れられるかどうかはまた別問題。」

ウェブページうんぬんは少しはわかる。しかし一部ゲイ専用フォトメへの
無断リンク、それに付随しての個人攻撃はHPとは問題がまったく別だ。
メールアドレス等も書かれてるし偽者も横行している。

「6 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/11(木) 22:23
早く削除してあげてください!話題にされてる人のことを少しは
考えてあげてください! 」
その通り!しかしながらここの対応見ると、削除人には人の気持ちなんぞ
これっぽっちも無いのが現実だろう。匿名だから言って集団いじめをも
容認するここの管理者の神経はやはりおかしい。

68 ::2000/05/17(水) 19:51
ここの「荒らし」の基準に付いて聞きたい。
スレッドにそこのジャンルに関係のある意味のある日本語が入ってれば削除対象にはならないのか?
詳しく教えて欲しい。>どうでも良い部分を削除しまくりな馬鹿へ


69 ::2000/05/17(水) 19:54
今、ここのジャンルにカキコしている人で
やたら丁寧語なのが不思議だ。
なにか弱みでも握られてるのか?
権限をもって自分は偉いと勘違いしてる馬鹿へは
馬鹿語で充分である。他見てて寒気を感じるのは俺だけか?


70 :削除員2号:2000/05/17(水) 20:01
>68
http://www.2ch.net/faq.html#5
読んでください

71 :名無しさん:2000/05/17(水) 20:01
削除屋さんの事?、誰も権限を振りかざしてないし、削除屋以外の人も
弱み握られてると思ってないよ。もっと2ちゃんの事を理解しろよ。


72 :S:2000/05/17(水) 20:12
また、本人に開示の意志がない個人情報も、内容の重大性いかんで削除されることがあります。
↑これって嘘?
ゲイに関しての個人情報は一般人より重大性が高いと考える。


73 :S:2000/05/17(水) 20:14
同じ内容のコピー&ペースト、意味のない文字列の連続
はわかった。
↑に当てはまらずそこのジャンルで「意味があれば」良いのだな?


74 :S:2000/05/17(水) 20:19
>71
「それで?
ネット上に自分の写真公開してる本人が悪いんだろ
自業自得だ、アホ」

↑これがある種の権限を意識させない発言か?
それにここに削除依頼を出すときの最初の発言見てみなよ。
王様にお願いしてる感覚のカキコだよ。笑えておもろいけど。


75 :名無しさん:2000/05/17(水) 20:19
荒し予告か?

76 :名無しさん:2000/05/17(水) 20:25
>「それで?
>ネット上に自分の写真公開してる本人が悪いんだろ
>自業自得だ、アホ」
どこからの引用だ?。そんな発言はないぞ。

>王様にお願いしてる感覚
FAQをよく読んだのか?、削除屋さんはボランティアなんだよ。削除して
ほしい時には丁寧にお願いするのが普通だろ。また削除してくれないから
といって削除屋さんには責任は無いんだよ。頭使おうよ。


77 :削除爺:2000/05/17(水) 20:26
>72
削除人は24時間常駐ではない、、各板にいるわけでもない、、
依頼してもスレッドは下がるものだし、取りこぼしもあるじゃろな。
ならば依頼スレッドを上げればいい話じゃ、、
誰の情報が重大かというのは、人それぞれ。
個人情報を書かれた人間にとっては、開示された自分の個人情報が一番重大じゃ。
>73
それは板の住人が決めること、、
内容が板にそぐうものでも、板の住人が荒らしだと思うて削除依頼することもある、、

削除依頼の役目を終えているようじゃな
このスレッドは削除議論板に移動、、、

78 :削除爺:2000/05/17(水) 20:28
Sとやら
続きはこっちでやっとくれ、、

79 :名無しさん:2000/05/17(水) 20:36
こっちへ移った事を理解してるのだろうか>S。
(だって頭悪そうなんだもん)

80 :削除爺:2000/05/17(水) 20:56
やれやれ、、乗りかかった舟じゃ、、
これは爺が削除する際のことを考えての返事じゃ。
他の削除人とは考えが違うかもしれんから、心してくれよ

>素人の個人情報も容認すると言う事なのか?
爺が消す個人情報は電話番号のみじゃの

>あそこの書かれてる文章で具体的に過去に削除された例があるのか?
>悪いが信じられん。今回のスレッドを放置している所を見るとただの名目ではないのか?
あそこの書かれているというのがよくわからんのじゃが、、FAQに則ってということかの、、
今回のスレッド放置というのも爺はよくわからん。
66のリンク先のスレッドは消されているがの、、



81 :名無しさん:2000/05/17(水) 21:09
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=957687049

66のリンクはこっちの事みたい。



82 :名無しさん:2000/05/17(水) 21:11
>「板の住民が全員納得するような削除基準はそもそも2chには存在しない」
>これをそのまま理解するとここにカキコされたが最後。犯罪ネタ個人情報ネタ
>でもなんでもありという事になってしまう。潰れるぞここ。
>ここの削除人はたんなる荒らし屋対策にしか対応しとらんのか?

「そのまま理解すると」って理解してないやん。削除屋さんの判断基準
に対して満足する人もいれば不満を持つ人もいるという意味だよ。基準
が無いという意味ではない。

83 :名無しさん:2000/05/17(水) 21:17
話しが見え難いのでコピペ。79と80の間にこれが入ります。
-------------------
2 名前:S 投稿日:2000/05/17(水) 20:41

>76
様はひろゆきの代理だろ?
しかも好きでやってんだから、依頼に対し真摯に応じ対応ができん奴は
ボランティアなんかやる資格は微塵も無い。
>77
素人の個人情報も容認すると言う事なのか?
あそこの書かれてる文章で具体的に過去に削除された例があるのか?
悪いが信じられん。今回のスレッドを放置している所を見るとただの名目ではないのか?

>それは板の住人が決めること、、
>内容が板にそぐうものでも、板の住人が荒らしだと思うて削除依頼することもある、、

ここで言ってても判断が難しいと思うので、1回試しても良いか?
それにそこの板の住民が全員納得するような話題はそもそも2chには存在しないと思うのは
俺だけか?


3 名前:S 投稿日:2000/05/17(水) 20:44

関連はこちら
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=958437440


4 名前:名無しさん 投稿日:2000/05/17(水) 20:46

>板の住民が全員納得するような話題はそもそも2chには存在しない
良い事言うね。そのまま置き換えてみよう。
板の住民が全員納得するような削除基準はそもそも2chには存在しない

こちらへどうぞ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=958437440&ls=50


84 :コピペその2:2000/05/17(水) 21:18
5 名前:S 投稿日:2000/05/17(水) 20:48

「78 名前: 削除爺 投稿日: 2000/05/17(水) 20:28
Sとやら
続きはこっちでやっとくれ、、 」
まだ削除されとらん。こっちのほうが目立つ。

「79 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/17(水) 20:36
こっちへ移った事を理解してるのだろうか>S。
(だって頭悪そうなんだもん) 」
なにしろ天然だからな。最近電波が届いてしょうがない。

削除スレッド出せというから出したが、返事がまだ無い。
なぜだ?


6 名前:S 投稿日:2000/05/17(水) 20:53

>4
「板の住民が全員納得するような削除基準はそもそも2chには存在しない」
これをそのまま理解するとここにカキコされたが最後。犯罪ネタ個人情報ネタ
でもなんでもありという事になってしまう。潰れるぞここ。
ここの削除人はたんなる荒らし屋対策にしか対応しとらんのか?


7 名前:削除爺 投稿日:2000/05/17(水) 20:55

向こうのスレッドに書いておくれ、、
このスレッドを削除しなくちゃならなくなるからの、、

8 名前:名無しさん 投稿日:2000/05/17(水) 20:56

1時間で返事をくれってか?。そりゃせっかちな。それから削除に値しない
場合は無視される場合もある事を知っておくように。


85 :名無しさん:2000/05/17(水) 21:25
>目安は何時間だ?それだけでも教えて欲しい。
しらない。荒らしがあっても削除屋が動き出すのが6時間くらい後だっ
た事もある。覚えてるだろ、昨日のこと。

>判断時にあのスレッドは偽者だらけなのを忘れるなよ。
>書かれている連中は一切あそこにはカキコしていない。
じゃ、削除依頼して書き逃げたのか?。なぜ削除しない理由を聞いたり
次の手段(管理人への直メール)を聞いたりしなっかった?。



86 :削除爺:2000/05/17(水) 21:29
81さん、わざわざありがとさんじゃ、、、
このスレッドの削除依頼を出したと言うとるのかの、、
削除を依頼したスレッドがなくなったのなら、もう一度立てればよいものを、、
しかし爺は依頼されても放置じゃ。
これを消したら、ありとあらゆる直りんくを消さねばならなくなるからの。
Sとやらは他の削除人が消してくれるのを待つか、ひろゆき坊主にメールを出すかしておくれ。

しかしSとやらも聞かん坊じゃの、、
83さんと84さんが向こうのスレッド内容をこぴぺしてくれたから、あっちのスレッドは削除じゃ。
もう一度依頼のスレッドを立てるのなら、削除依頼板の注意書きを読んで立てておくれ。
読んでくれないかもしれんから、一応こぴぺじゃ

●削除を行うためには依頼に以下のものが必要です.
(1)削除依頼対象を含むスレッドのURL (必須)
(2)該当する発言の番号
(3)理由
スレッド乱立に対する削除依頼は(1)(2)の代わりに掲示板のURLと(3)をお書き下さい.


87 :削除爺:2000/05/17(水) 21:32
忘れるところじゃった。
84さんのこぴぺの次にレスがついてたわい

9 名前:S 投稿日:2000/05/17(水) 21:10
>7
ここは削除依頼だろ。なぜ移転せにゃならん。
別に議論は望んではいないし、再三に渡り依頼を要求してだけ。
スレッド削除?また作るだけだから別に関係無い。
>8
目安は何時間だ?それだけでも教えて欲しい。
判断時にあのスレッドは偽者だらけなのを忘れるなよ。
書かれている連中は一切あそこにはカキコしていない。


88 :83:2000/05/17(水) 21:38
>86
コピペした後にSから1レス入っていました。85の引用したレスです。
まあ、話しの流れには大きな影響は無いと思いますけど。

89 :83:2000/05/17(水) 21:39
>87
あっ、それです。すみません。

90 :削除爺:2000/05/17(水) 21:46
81さんのりんく先にも忠告を付けておいたからの

91 :sakujyoya:2000/05/17(水) 22:12
なんだ・・・オレが削除せんっちったやつだな。

盛んに個人情報と言っているけど、個人を特定できるような情報はないな。
無断リンクとメアドは微妙だから、レス番号挙げてもらえれば削除することもあるけど。
個人情報と個人攻撃を履き違えているな。
まあ、個人攻撃の激しいのも問題あるけどな。

と、見てきた。お疲れっす>削除爺さん

92 :sakujyoya:2000/05/17(水) 22:15
メアドをあぼーん

93 ::2000/05/18(木) 00:09
>削除爺
スレッド上げは違反ではないよな?んな事一言もどこにも書いとらん。
全て自分が興味があるスレッドだしな。第一あの板の連中が作った奴だ。
該当項目があるなら教えて欲しい。別の手を考える。
>Sとやらは他の削除人が消してくれるのを待つか、ひろゆき坊主にメールを出すかしておくれ。
こちらが入手した情報によると一番最初にひろゆきにメール入れたそうだぞ。馬鹿ひろに確認とれ。
>90
忠告カキコには素直に感謝。できればもう一歩踏み込んで欲しかった。
>91
お前が元ガンか?ところで問題なレス番号ここに書けば少しは少ない脳みそで考える気はあるのか?
>92
転送系で良いのなら俺のを教えるので、書かれてる奴らに迷惑かけるな。
ところであぼーんってなんだ?馬鹿の新語か?


94 :名無しさん:2000/05/18(木) 00:21
違反でない云々の前に、ageだけのスレッド上げは嫌われますよん。
そうやって板の住人と溝を作っても仕方ないと思いますけど・・・
ひろゆきさんはメールチェックをあんまりしないというウワサですから、
直接電話したらどうですか?
削除板に携帯の電話番号が書いてありますよん。

95 ::2000/05/18(木) 00:29
ところで削除陣営の方々は
日本のゲイ差別の現状を知ってるのかい?
現実はかなりひどいものである。
あそこでゲイ専門HPからのカオへの直リンクはやはり問題だろう。
住んでる町の人にバレタり、同級生なんかに知られたらそれこそ激やばだろう。
少しは書かれてる方の気持ちも考えてあげなさい。(>_<)
仮に自殺とかしてもここの連中は責任とれるのかい?


96 ::2000/05/18(木) 00:36
>94
既に嫌われてるし、俺も嫌いなので別段問題はない。
今電話したら電源切れてたぞ!いつなら出るの?


97 :名無しさん:2000/05/18(木) 00:36
ゲイではないが一言。
誰かが書いていたが不用意に顔写真を出したり、
サイトの管理が甘かったりというのもあるのでは?
だからと言って誹謗が許されるわけではないが、
ネットはまだ無法地帯。自衛も必要です。

98 :94:2000/05/18(木) 00:45
>96
・・・えと・・・ひとさまのところに電話するときは、
時間を考えた方がいいかと思うんですけど・・・

あなたも板の方を嫌っているのかもしれないけど、
でもそれって泥沼じゃないですか?
あなたがああいうことをする限り、彼らはからかいの対象と
することを止めないと思います。
すでに削除屋さんたちも動いているみたいですし、
神経をささくれ立たせるようなことは慎んだ方がいいと思います。
余計なおせっかいかもしれませんけどね・・・

99 ::2000/05/18(木) 00:46
>97
ある程度同感。一番良いのはゲイサイトが全てパス制になること。
最低でも写真付き掲示板や自己紹介Pはなるほうが良いと思う。
しかし現状では、難しい。
それに彼らのサイトは既に閉鎖されてるはず。
それなのにその後も、ずるずると長期間に渡り中傷され続けている。
自衛意識が薄かったせよ。あそこまで言われる筋合いでも無いと思うのだが。


100 ::2000/05/18(木) 01:00
>98
明日昼間電話攻撃してみます。

自分がはじめてあのスレッドを発見したとき、最初にスレッドが
立ってからかなり時間が経ってたよ。あそこは糞しか居ないのでは?
>彼らはからかいの対象とすることを止めないと思います。
止めないかぎり荒れ続けてたら彼らも考えるのではないでしょうか?
>神経をささくれ立たせるようなことは慎んだ方がいいと思います。
削除人による公平な立場で正義な判断を期待しますが、現状では
問題スレッドを後ろに下げる為、あういう事しか不可能です。
真に不本意ながら他に手がありません。


101 :94:2000/05/18(木) 01:08
うーん、あなたがあまりに反応しすぎるから、
からかう為にスレッドが下がらないというのもあると思います。
>あそこは糞しか居ないのでは?
反応してるのは一部の人で、みんながみんなじゃないではないですし、
書き込みはしてなくても眉をひそめてるひとはいますよ。
もう一度、削除依頼板に、どうして削除して欲しいのかを
ちゃんと書いてスレッドを立ててみたらどうですか?

102 :94:2000/05/18(木) 01:11
あ、ごめんなさい。文章がヘンですね(^-^;
>みんながみんなじゃないではないですし

>みんながみんなじゃないし、

103 :sakujyoya:2000/05/18(木) 01:51
>明日昼間電話攻撃してみます。
おい! 電話「攻撃」は止めておけよ。

あぼーんの意味も知らんのか。
お前さんの挙げたスレッドを見てみろよ。
メアドが書いてあったところに変わってあぼーんちゅう
削除した目印があるから。

>スレッド上げは違反ではないよな?
該当スレッドを下げるために周りのスレッドを挙げるのは
多少その板の人に反発を喰らうかも知れないが「あり」だろ。
だけどあの英数字のスレッドを大量に作る事を言っているなら
違反だぞ。一応念のために言っておく。

>削除人による公平な立場で正義な判断を期待します
ホントは板荒らししといて言えるセリフじゃないけど
まあいいだろ。理に適ったものであれば動きます。

104 :sakujyoya:2000/05/18(木) 01:57
Sさんが削除して欲しいスレッドやらレス番号を挙げるのは
ここでもかまわんです>101さん
理由を吟味して削除するか否かちゃんと判断しますで。

105 ::2000/05/18(木) 02:10
>うーん、あなたがあまりに反応しすぎるから、
>からかう為にスレッドが下がらないというのもあると思います。

って言うか今まで誰も問題にしなかったのが疑問です。
いじめを見てもなんとも思わないで黙認する方が問題では?
あと、これは自分の経験なのですが彼らと同じようにHPが発端で周囲にばれ、
過去に自殺まで追い込まれた時期があります。
あの種の発言、やはり全て削除とは言いませんが一部でも見なおして頂きたい。

>反応してるのは一部の人で、みんながみんなじゃないではないですし、
>書き込みはしてなくても眉をひそめてるひとはいますよ。

なぜ一言いわないのでしょう?良ければ教えて頂けますか?

>もう一度、削除依頼板に、どうして削除して欲しいのかを
>ちゃんと書いてスレッドを立ててみたらどうですか?

本人が削除依頼を出しても無理ならもう依頼してもかなり疑問が残ります。
それにこのスレッドで既に削除軍団はあそこの状況を確認したのでしょう?
改めて出しても意味無しと思いますし、出しても無理と考えます。



106 ::2000/05/18(木) 02:33
>おい! 電話「攻撃」は止めておけよ。
録音付きの電話で挑む。別に構わないよな?

>あぼーんの意味も知らんのか。

そんなもん知るか!タコ!
少ない脳でもとりあえずは前進したな。礼は言っとく。

>多少その板の人に反発を喰らうかも知れないが「あり」だろ。

了解した。今後はその作戦でいかせていただく。

>違反だぞ。一応念のために言っておく。

こちらも苦労と削除のバランスが取れんのでやらん。

>まあいいだろ。理に適ったものであれば動きます。

ちゃんと動いてくれよ。ってそれが仕事なんだから当然すぎるな。
理にかなうのビシバシここに挙げさせてもらうから頼むぜ。

>Sさんが削除して欲しいスレッドやらレス番号を挙げるのは
>ここでもかまわんです>101さん

おいおい俺にも敬語使え!このぼけっ!とりあえずは「客」だろうが!
言いたい事は理解した。


107 ::2000/05/18(木) 02:46
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=958581579
「2 名前:1 投稿日:2000/05/18(木) 01:43
削除の理由は
>固定ハン叩きになりかねないので削除しました
>事前に削除するように言われましたので。。 」
で固定ハン叩きは削除対象になるみたいじゃないか?
それではなぜ問題のスレッドを削除せん。おかしくないか?
最低でも中で書かれているハンドルネームは消すべきだと思うがいかが?
まさかひろゆきハンドルだけがいけないわけではないだろうな。


108 :名無しさん:2000/05/18(木) 02:53
>107
「固定ハン叩き削除」はたぶんロビーだけのお約束だと思いますよ

109 :削除忍:2000/05/18(木) 03:39
削除依頼板で探してたら、こっちへ移ってたのか。
残りの乱立荒らしスレッドは削除しました(昨夜)

>Sさん
個人情報といわれても、ネットで公開してるものは仕方ないっす。
こっちに転載されれば削除もするかもしれないが。
リンクされてる先まで消すことは出来ねえしな。
事情が特殊ならパスをつけるなどの自己防衛をやるべきかと。

110 :sakujyoya:2000/05/18(木) 08:45
人に物を頼む態度ってあると思うんだがな。
そもそも2chって個人の運営するページだぞ。
ここを訪れる人間はオレも含めて遊ばせてもらっているだけだし、
問題発言を削除する義務もない。
仕事っちわれても(゚Д゚)ハァ?ってな感じだぁな。
こっちだって人間だぞ?
(コレもどうかと思うが)商売人と客じゃねえんだよ。

録音付きだろが電話するのはかまわんと思うが、
どんな事情にせよ(削除されないとか言われたとしても)
連続電話とかくだらねえことはするなよっと。

>それではなぜ問題のスレッドを削除せん。おかしくないか?
こういうのを固定ハン叩きとは言わんのだ。個人攻撃ではあると思うが。
ネット上にアップされた個人に対する反応だから、ある程度はしゃーないんじゃないか?
防衛策なら、写真の直リンをサーバで撥ねる事もできるし、いくらでもある。

>って言うか今まで誰も問題にしなかったのが疑問です。
>いじめを見てもなんとも思わないで黙認する方が問題では?
スレッドを見たけど、(平たく言うと)「止めろよ!」と言いたいのは
わかるけど、やり方が不適切だぞ。。。あれじゃ煽っているだけだ。
直情的に動いても事態は好転しないよ。

111 :sakujyoya:2000/05/18(木) 08:54
商売人と客の話。
「こっちは客だぞ!?」っつって無茶言う人がいますね。
あたかも自分の使用人のように使おうとする人。
もちろんお金を払ってお店なりに来てもらっているわけだし、
ある程度は仕方ない事だとは思うけど、
お店をやっている人も人間なわけで。
その人にもし、客商売なバイトでもやった経験があれば、
ああいった態度にはでれるもんじゃないと思うんだが。
お客さんも、お店の人も、お互いが人間である事を理解し合って、
より良い時間を過ごしたいものですね。

超駄文。

112 :名無しさん:2000/05/18(木) 09:49
お金を払う方が偉いと思うのが間違い。お金を払って同等の品物を受け取る
のだから立場は同等なはず。安く買おうとする方がへりくだるか、高く売ろ
うとする方がへりくだるかくらいの微々たる問題。
さらに駄文を失礼。

113 :sakujyoya:2000/05/19(金) 01:12
結局ドーナッタンデイ?(チューヤン)

114 :S:2000/05/19(金) 01:19
>108
了解しやした。
>109
自己防衛云々は理解。でも電話番号やメールアドレス等は絶対に
考慮してね。あとは固定個人攻撃だけど、これは無期限に許してるの?
>110
「問題発言を削除する義務もない。」感覚は少しやばくねえか?(^-^;
「こっちだって人間だぞ? 」←すぐに煽りに乗りおって、、、(⌒^⌒)
そうそうそう言えば、ひろゆき出たよ。
余計なお世話かもしれないが、よくストーカーとか電話攻撃とかされないのう。
大丈夫なのか?本人がホントに出ちゃって、、、、(^-^;
「直情的に動いても事態は好転しないよ。」
今後はここでしばらくジトジト苦情言わせて頂くが、もっと良い方法があったら教えて欲しい。
「商売人と客の話。」
とある世界的規模の店のウィンドーにあんたの母さんのヌードが貼りつけられて、
しかも「こいつ死ね」とか書かれてても、その店に紳士的に乗りこめるか?
だとしたらおぬしは相当タマがスワットルナヽ(´▽`;)/




115 :sakujyoya:2000/05/19(金) 02:06
だ〜から、2chは店じゃねえっちうのよ。
2chっちゅう社会で、訪れる人が色んな事を書いていいところ。
その中でも一定のルールがあって、それらを調節するのが
削除の役目っつうかな。
お前さんが本来文句をいうべき相手はカキコした人達。
現状では、そういった人たちにマトモに文句をいっても
かえって面白がられて荒れるだけだから止めておいた方がいいけどな。
実際そうだったろ?
掲示板荒らしたところで逆効果だ。
今は顔文字もでてきてお前さんに余裕が出来たようで安心しているけど。

>電話番号やメールアドレス等は絶対に考慮してね。
>あとは固定個人攻撃だけど、これは無期限に許してるの?
電話番号やメールアドレス等は削除対象だよ。
個人攻撃も酷いものはそれなりに対象になると思うけど
今回の場合はネット上に出された情報を見ての感想だから
それをせき止める事はできないかな。
ひろゆき@菅直人はどう言っていたよ?

116 :名無しさん:2000/05/19(金) 02:52
Sはバカなんです。でも一生懸命さはわかってください。
彼なりに必死なんです、言いたいことを汲み取ってやって下さい

117 :>116:2000/05/19(金) 06:35
しかし、馬鹿なら荒らしていいって訳じゃないだろ

118 :S:2000/05/19(金) 17:21
>2chっちゅう社会で、訪れる人が色んな事を書いていいところ。
だったら政府なり行政機関がちゃんとせなあかんやろ?
現在は無法地帯を容認し、その中で重度の犯罪が起こった場合のみ乗り出すアホ政府だろ。
>その中でも一定のルールがあって、それらを調節するのが 削除の役目っつうかな。
問題発言や激やば発言があってもそれが実際に削除されるまで時間がかかるために、
現実的には手遅れになる場合が多いと推測される。
あまりに巨大すぎてもう管理は不可能との自覚は無いのか?
あと削除人達の責任の曖昧さが気に入らない。
20〜30人ぐらいだっけ?よう知らんが、それぞれ担当部署を明確にして
ちゃんと責任取れるような体制にしてみたら?
面倒な問題、判断がつかない問題は「他の削除人に任せとけゃ良いや」って意識まったく無いと言いきれるか?
なにか事が起こったら、「実際には管理していないひろゆき」に責任転化し超〜ばっくれるんだろ。?
なにしろ「遊ばせてもらってる」のだからヽ(´▽`;)/
>お前さんが本来文句をいうべき相手はカキコした人達。
んな事はわかっとるが、悪いがそこの管理人も同等に気に入らん。
>掲示板荒らしたところで逆効果だ。
「口で言ってわからん奴」には効果的と考える。あそこではマトモな
議論もできないし、現実的抵抗手段としては「過去ログあげ」等の
正規?の荒らし行為しか思いつかない。
>それをせき止める事はできないかな。
時間に関係無くか?仮に1年後もまだネチネチとあのスレッドが
上のほうにあってもか?ストーカーってのは「しつこい」のだよ。
んな事は基地外ストーカーの俺が一番よくわかる。徐々に下に下がるのなら良いけど。
>ひろゆき@菅直人はどう言っていたよ?
メールで詳しい場所を教えてくれば見るって言ってたよ。
「はい」と「はあ」を連発してたので説教しといた。
でもなぜ菅直人?(^-^;
>116
馬鹿では無い。基地外最悪ストーカーが正しい。
>117
糞地帯は荒れるのがネットの掟。
大体ここで荒れてないジャンルなんてそもそもあるのか?


119 :そよかぜ:2000/05/19(金) 18:14
>S
君、イタすぎ。妄想激しすぎ。脳みそ固まりすぎ。決めつけすぎ。

120 :S:2000/05/19(金) 19:10
>119
既に脳みそはコンクリート化しとる。
溶かし薬どこかの無いか?ヽ(´▽`;)/


121 :SS:2000/05/19(金) 19:12
>119
既に脳みそコンクリート化しとる。
溶かし剤どこかに無いか?ヽ(´▽`;)//

122 :>S:2000/05/19(金) 19:33
楽しければ来る
嫌だったら来ない。
以上。
だれも、あなたにゃ来てくれって頼んだわけでもないし。

123 ::2000/05/19(金) 19:46
>122
馬鹿の鑑賞楽しいので来るなと言われても来ます。
ところでこのRESどこに対して?不明だ。


124 :sakujyoya:2000/05/20(土) 00:13
>現在は無法地帯を容認し、その中で重度の犯罪が起こった場合のみ
>乗り出すアホ政府だろ。
そのとおり。基本的になんでもアリが2ch。イヤなら来ない自由もあるぜ。
それでも最低限のルールは持ちたいじゃねえかっちゅうので削除がある。
まず、来る人間全体が迷惑する大量スレッドやらコピペなんかだな。
そして、現実世界にまで影響をおよぼす可能性のある実名、電話番号メアド等。
固定ハン同士の内容の濃い会話を目指すために固定ハンたたきの禁止が
あったりする。

>問題発言や激やば発言があってもそれが実際に削除されるまで
>時間がかかるために、〜
だから〜、削除人はボランティアだっちゅうとんのよ。
24時間誰かが常にいるわけでないし、削除しなきゃならない義務もない。
あくまで観念的な話で、実際は見つけたら削除するがね。
いいかげん結構! だから人が集まってきていると言える。
色んな人の書き込みがあるけど、それら全ての発言の責任が
一点に収束するわけねえじゃん。
管理うんぬんって話がお門違いなんだけどな。
イヤなら御自分でルールガチガチの掲示板を作りなっせ。

>時間に関係無くか?
イヤハヤ・・・ そんな仮定だらけの話されてもな〜・・・。
そうさな。お前さんが変なふうにいじらなければそのうち飽きて
下がっていくんじゃねえか?熱しやすく冷めやすいのが2ch気質と言える。
世の中の人間はみんなお前さんと同じなわけじゃないから。

>メールで詳しい場所を教えてくれば見るって言ってたよ。
>「はい」と「はあ」を連発してたので説教しといた。
お前な…
消して欲しいんじゃねえの? それともケンカ売ってんのか?
そんなもん自慢げに話す事か。
人に頼みごとする時はそれなりの態度があるって言ったばっかりだろうが。

125 :名無しさん:2000/05/20(土) 16:27
>S
セガBBSへどうゾ。

126 :名無しさん:2000/05/20(土) 16:57
>S
キチガイコワイコワイヒー(;´Д`)

127 :S:2000/05/20(土) 17:00
test

128 :S:2000/05/20(土) 19:03
ここもう書きこめる?
今日ここにずっと書きこめんかったぞ(○`ε´○)
削除依頼とかここはいつでもカキコできるようにせんとまずいだろう。
んな重要項目後回しにしとっから糞って言われてるんだよ!
>124
>そのとおり。基本的になんでもアリが2ch。イヤなら来ない自由もあるぜ。
来ない自由?なに寝ぼけてんだよ。こんな糞サイトを見逃すほど甘くない。
自分糞なのでくせえところに溜まるのがハエの習性だろ〜。ヽ(´▽`;)/
>そして、現実世界にまで影響をおよぼす可能性のある
ここの部分じゃねえか?問題なのは、、、電話や住所以外にもゲイHPなんかへの
写真リンクも考えてくれんのかなあ。
何回も言ったようにここで書かれたらもう充分すぎる程、ゲイにとっては
現実社会にまで影響を及ぼすと思うのだが。
自己防衛云々って言ったって、それはある程度ネットに慣れてる人なら分かるが、
初心者や「悪い人はネットに居ない」って思ってる純真な方もいるわけじゃん。
そんな方々が、ホントに友達欲しくて投稿して、ここに勝手に本人が知らぬ間に
中傷カキコされて、ある時その事に本人が気がつき重度に傷つき、周囲にばれて、、、、
あんたりゃには悪いがどうもやはり納得できん。
>固定ハンたたきの禁止が あったりする。
例のスレッドでこれを適用できないの?
確かストーカー法案とか成立したような気がしたような気もするが、
仮にあのスレッドが1年後も存在しまだ特定個人への中傷が続いてた場合、
法的にはなんとかならんもんかのう。


129 ::2000/05/20(土) 19:04
>124
>いいかげん結構! だから人が集まってきていると言える。
目にあまりすぎるのも問題だぞ〜。まあ流行るかもしれんがそんだけリスクがデカクナルのも
忘れねえでくれよ!まあ最終責任はひろゆきに行くだろうからあんたには関係無い事だと思うけどね。
>一点に収束するわけねえじゃん。
収束先はひろゆきだろ。
>イヤなら御自分でルールガチガチの掲示板を作りなっせ。
そんなもんはおれも嫌いだし作るきも無い。只、特定個人を傷つける投稿だけは少しは
その腐ってる脳みそで考えろって言ってるだけ。
>そんな仮定だらけの話されてもな〜・・・。
結局下がってくのを待つしかなく、過去スレッド上げまくるしかないようだね。
でも仮定だらけの話って言ってもあんたも削除人の一人なら、当然あらゆる事態に対応できるように
自分の中でその削除基準ってのを見なおす良い機会じゃないのか?
>世の中の人間はみんなお前さんと同じなわけじゃないから。
そうかあ?あそこのストーカーは俺とタメルと推測するが、、、
1年後もしつこくやってそうな気がしないでもない。
>消して欲しいんじゃねえの? それともケンカ売ってんのか?
そう思うならさっさと消せよ!ぼけっ!マジ脳みそ少ねえなあ。
別にあんたに喧嘩はうっとらんし、売る気もない。俺は只の厨房だ。
>人に頼みごとする時はそれなりの態度があるって言ったばっかりだろうが。
あそこに中傷カキコしたのは本人では無いし俺でも無い。
よって放置している馬鹿に普通語で話す義務は無いし文句は言う権利だけが残る。
それともなにか?ここでは「それなりの態度」によって削除基準が左右されるのか?
おいおい!かなり問題ねえか?それ!レベルがばれるぞ<(゚▽゚;)>


130 ::2000/05/20(土) 19:13
>125
>セガBBSへどうゾ。
SATURNの時は大好きだったが、セガのタコがペアコンにいれやがった。
それに時代はPS2(*^v^*) セガは既に死んでいる。
>126
>キチガイコワイコワイヒー(;´Д`)
この際だ。思う存分怖がってくれ。ヽ( ´ー)ノ
真性を見れる機会はそうそう無い。


131 ::2000/05/20(土) 19:52
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=958174864
でメールアドレスがカキコされていた。これは転送系じゃない奴だ。
アボーンを考慮せよ。


132 :名無しさん:2000/05/20(土) 22:15
>来ない自由?なに寝ぼけてんだよ。こんな糞サイトを見逃すほど甘くない。

つまり自分の選択だね



133 ::2000/05/20(土) 22:43
>つまり自分の選択だね

と同時に問題スレッドを放置しているおまえらの選択でもある。

age

134 :名無しさん:2000/05/20(土) 23:26
勝手に来て勝手な幻想を抱いてるんだから
何事も削除する必要も義務も権利もない

135 :S:2000/05/21(日) 00:16
>134
あそこの個人攻撃のどこが「勝手な幻想」なのか指摘せよ。
それに精神異常者が苦情申し立ててもここでは削除しないってのは
おかしくないか?相手がどんな人間かはここでは関係無い。
例え基地外のちんかす野郎でもだ。
指摘された投稿を冷静に判断するのが糞の役目だろうが。
お前は「削除人」なのか?それとも好奇心旺盛な只の見学者か??
答えによっちゃあ大問題だな。



136 :sakujyoya:2000/05/21(日) 00:22
131のスレ、メアドをあぼーんしたぞ。

>削除依頼とかここはいつでもカキコできるようにせんとまずいだろう。
それは誰しも思っている事だと思うが
>んな重要項目後回しにしとっから糞って言われてるんだよ!
あくまでここは個人サイト。商用サイトじゃねえって何度言えば
わかっていただけるのでしょうかね〜?
そだ、お前さん2ch用のサーバ増強してくれんか?(ワラ

>でも仮定だらけの話って言ってもあんたも削除人の一人なら、
>当然あらゆる事態に対応できるように
人にはこれだけ要求しておきながら
>初心者や「悪い人はネットに居ない」って思ってる純真な方もいるわけじゃん。
こういうくだらねえこと言うんだなー。
ネットに個人情報を流すのは危険だ、なんてコトは何処でも言われている事じゃねえの?
まして自分で(ゲイであることが)危ねえってわかっているならよ。
自己責任って言葉シッテマスカ〜?

>真性を見れる機会はそうそう無い。
自覚があるだけまだ救いがあるかなー・・・?

137 :sakujyoya:2000/05/21(日) 00:25
勝手な幻想ってのは多分お前さんの2chに対する過剰な期待のコトを
言っているんだろーよ。

>指摘された投稿を冷静に判断するのが糞の役目だろうが。
全くその通りだね。
基地外のちんかす野郎の依頼を遂行してやったぜ?(ワラ

138 :名無しさん:2000/05/21(日) 00:33
?1/4?3?μ?3??ですが
135さんへ
私は只の見学者で何の責任も義務もなく
また先程の書込の「勝手な幻想」とは
こんなとこでもちょっと嫌なこと言われたら
不愉快だ消せなんて主張できると
思っていることを言っているのです。
137さんに遠からず近からずですね。

139 :138:2000/05/21(日) 00:34
はあごめんなさい
一行目おかしくなっちゃった
134です

140 :>S:2000/05/21(日) 00:58
ここは、アンタの為の掲示板じゃない。
アンタのルールで運営されてるわけでもない。
晒されて迷惑なら、晒されないような自衛手段を持つのが当然であって、
ホイホイ写真をアップしてる(そんなサイトに写真を送る)方が問題。
初心者だからってのは言訳でしかなく、知らない世界に飛び込むなら用心
して当然なんだよ。
ネットというものがどんなものか、認識せずに飛び込んだ人にはそれなり
の行動をされて当然である。ゲイの世界だってそうだろうが。

つーか、アンタもネット初心者で言訳してるだけなのか?


141 :140ついで>S:2000/05/21(日) 01:11
削除依頼が精神異常者からの場合、往々にしてルールに合わない事が多い。
その場合は削除されないから比率としては削除されない率が高い。
が、精神異常者だから削除されない訳ではないよ。
こんな事もわからんようでは、妄想持ってるんじゃないかって気がして来る
がね・・・・


142 ::2000/05/21(日) 01:32
>136
>131のスレ、メアドをあぼーんしたぞ。
サンキュー(*^v^*)
なんだかんだ言ってもTEL番しか削除せん削除爺とやらより
お前さんの方が行動するな。とても気に入った。愛してる。俺と契ろう。
っちゅうかとりあえずマジに感謝。m(__)m
>それは誰しも思っている事だと思うが
同性愛板の方と入れ替えたら?たまにあちらの方が軽いときがあるよ。
>あくまでここは個人サイト。商用サイトじゃねえって
それは逃げ道にはならんと思うぞ。個人サイトだからって丸見えエロ載せたり
特定個人攻撃放置が許されるとは思わんのだがなあ。2chは前者は無いけど。
>そだ、お前さん2ch用のサーバ増強してくれんか?(ワラ
気に入らない厨房中傷野郎全員に自動ウィルス送付機能付きCGIで良いならな。
ところで「(ワラ」はなんだ?アホ専用の顔文字か?ネスケだと意味不明だぞ。
>人にはこれだけ要求しておきながら
いくらボランティアとは言え「要求」や「お願い」聞くのがあんたらの仕事さ。
ひろから好きで頼まれてやっとるわけだろ?いやなら止めるしか無い。
>自己責任って言葉シッテマスカ〜?
これからネットは今より急速に一般に広がるだろう?
携帯でもGAME機からでも最近は来れるからな。
そしたら当然「小学生」や「お年寄り」もいらっしゃるわけだ。
現在の小学校でネット教育をどうやってるのか知る由も無いが、
少しは「受け入れる側」もそれらに比例して少しは変えて行かないといかんと思うがなあ。
お前んとこの2chは既に「有名定番サイト」だって自覚ねえのか?
少しは先導していく自覚を持てよ。
>自覚があるだけまだ救いがあるかなー・・・?
そかそか。でも最近電波障害がすごいのだが、これでも救いはあるのかな?



143 ::2000/05/21(日) 01:32
>137
>勝手な幻想ってのは多分お前さんの2chに対する過剰な期待のコトを
過剰な期待なんぞはもうしとらん。メアド、住所、に関する部分と、
特定個人に対する長期に渡る誹謗中傷への考えの転換を求めているだけだ。
>基地外のちんかす野郎の依頼を遂行してやったぜ?(ワラ
今度舐めてみるか?ちんかすのクリーミィな良い味するぞ(ワラ
>138
私は只の見学者で何の責任も義務もなく
それは残念。押さえたと思ったのにな。
>こんなとこでもちょっと嫌なこと言われたら
問題のスレッドを間違えて見てない?発端のスレッドはこちら。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=957687049
131のスレは偶々見つけたのでチクリを入れて管理側の反応を見てみたというのが正しい。



144 ::2000/05/21(日) 01:50
>140
>ここは、アンタの為の掲示板じゃない。
ほう。では一体誰の為の掲示板なのだ?ある特定グループだけに
開放された掲示板とでも言いたいのか?
>アンタのルールで運営されてるわけでもない。
んな事しっとる。主にひろを中心としたアホ20〜30が
それぞれ勝手に決めたルールで運営されているわけだろ?
>ホイホイ写真をアップしてる
自衛云々とやたらほざくが、特定の店だけの個人情報が
ある日街中の電柱にポスター化されとったら気分良いはずねえだろ。
それにゲイには特に公開云々は意味が重いんだよ。あんたらにはその重みが理解不能かもしれんがな。
自衛手段というがパス制に変える際の貼られた側の労力はどう考える?
数百のゲイサイトが迷惑を被るよりここが規定を少し変えるだけで済む問題だ。
迷惑の元凶のくせにえらそうにほざくな。
>つーか、アンタもネット初心者で言訳してるだけなのか?
なぜばれた?頼む。内緒にしておいてくれ。

>141
>削除依頼が精神異常者からの場合、往々にしてルールに合わない事が多い。
とりあえずはここのルールとやらに従ってここで苦情を申し立てておるのだが駄目か?
>が、精神異常者だから削除されない訳ではないよ。
とりあえず安心した。これで少しは希望が見えた?
>こんな事もわからんようでは、妄想持ってるんじゃないかって気がして来る
って言うかよほどなにかこの質問が基本根底部分に触れてしまったのかな?
とりあえずすまぬ。


145 :名無しさん:2000/05/21(日) 02:44
>んな事しっとる。主にひろを中心としたアホ20〜30が
>それぞれ勝手に決めたルールで運営されているわけだろ?
それがわかってて、なんでこんなに長引かす? あとアホは余計。
もしやルールを変えてやろうとの心境か?
アンタだけで判断するわけじゃないが、ゲイ=バカってイメージを
植え付ける原因になるよ。画一的に判断したがる人種もいるから。
(実際に思っているわけじゃない。ゲイにも色んな人がいることは
充分に知っている。バカなんはアンタだ)
>自衛手段というがパス制に変える際の貼られた側の労力はどう考える?
>数百のゲイサイトが迷惑を被るよりここが規定を少し変えるだけで済む問題だ。
ゲイサイトは初心者の集まりだから、こっちがルールを変えろと?それは甘えだよ。
隠したい事がある方が隠すのが、ネット外でも当然だろう?
特定の店だけの・・・と言うが、その店がネットに情報を置いたという事は、
全世界に発信したと同意だとは解ってるよな?
それが「たまたま」見付かった。見付かったらどうなるか、その店の担当者は
考えていなかったと言う事だ。文句を言うなら店の方に言いたまえ。
最近のネット初心者は自己防衛を考えずに相手に文句を言うことばかりが立派。
初期のネットの理論を知らないのだろうからある程度は仕方がないが、挙げ句
こうやってネチネチ粘る奴がいるのは問題だな。
ネットの住人が増え、ルールも徐々に変って行くが、「基本的には全世界に公開
されたものである」という事だけは変らない。
>とりあえずはここのルールとやらに従ってここで苦情を申し立てておるのだ
>が駄目か?
それ自体は良い。ルールを読める読解力を持っているという事なので喜ばしい。
>って言うかよほどなにかこの質問が基本根底部分に触れてしまったのかな?
別に私の根底部分などどうでも良い事だ。
アンタのしつこさが、妄想に見えるというだけ。

っつか、もっぺんネットってもんを真面目に勉強した方が良い。
これはイヤミでなくてマジな話。初心者みたいだしな。
勉強する場所は選べよ

146 ::2000/05/21(日) 04:33
>145
>それがわかってて、なんでこんなに長引かす? あとアホは余計。
あんたらが長がびかせとるし、アホはアホだ。本当の事言ってなぜ悪い?
>もしやルールを変えてやろうとの心境か?
変えるのはアホ軍団が仕切ってる限りは無理だろう。
個人中傷云々に当たると言うとるだけじゃ。
集団イジメってのがむかつくんだよ!見ててな。
>アンタだけで判断するわけじゃないが、ゲイ=バカってイメージを
ゲイ=バカの図式はここでのストーカー行為見てると満更当たってないわけじゃ
無いな。あそこでしつこく個人攻撃してる奴はどうみてもバカだ。
>植え付ける原因になるよ。画一的に判断したがる人種もいるから。
勝手に判断すれば良いと思うし、んな事は悪いが俺には興味は無い。
>(実際に思っているわけじゃない。ゲイにも色んな人がいることは
それは喜ばしい事だ。差別は止めてくれ。
>バカなんはアンタだ)
バカでは無い基地外だ。何回言わす?もしかするとお前も仲間か?
>ゲイサイトは初心者の集まりだから、こっちがルールを変えろと?それは甘えだよ。
当たり前だろ。全ての元凶はそちらにある。
>隠したい事がある方が隠すのが、ネット外でも当然だろう?
TOPでホトンド警告が書いてある。警告は一切無視か?
>特定の店だけの・・・と言うが、全世界に発信したと同意だとは解ってるよな?
別に電柱に貼って悪意の宣伝しまくれとは認識していないし、宣伝される悪業もした覚えは無い。
今問題にしてるのは悪意のあるものに関してだ。一般論を出されてもバカの戯言にしか聞こえん。
>それが「たまたま」見付かった。見付かったらどうなるか、その店の担当者は
>考えていなかったと言う事だ。文句を言うなら店の方に言いたまえ。
たまたま見つかったらと言ってそこへの誹謗中傷を容認するお前の神経の方がよほどおかしい。
文句を言うなら、先制攻撃側に言うのがスジだろう?もしかしてここはヒットラーの仕切るドイツ帝国か?



147 ::2000/05/21(日) 04:35
>最近のネット初心者は自己防衛を考えずに相手に文句を言うことばかりが立派。
自己防衛云々は少しだけわかる。しかし考え方が気に入らん。ん?立派?誉めてるのか?
>初期のネットの理論を知らないのだろうからある程度は仕方がないが、挙げ句
今は初期では無い。既にアメリカ並に一般化しつつある。老人の時代錯誤か?
>こうやってネチネチ粘る奴がいるのは問題だな。
俺ではない。あんたらが削除や見なおしに応じず粘ってるだけだ。
>ネットの住人が増え、ルールも徐々に変って行くが、
徐々にでも良いからここの糞サイトも変えていけ。
>「基本的には全世界に公開されたものである」という事だけは変らない。
爆弾の作り方。殺人のやり方。架空口座、、、
公開されているからと言って全て許されるわけでは無い。過度の個人誹謗中傷も同じだ。
架空は確か今日逮捕されとったな。天然も良いが少しは周りを見る事を薦める。
>それ自体は良い。ルールを読める読解力を持っているという事なので喜ばしい。
国語は大嫌いのアホだったで基本的には持っとらん。勝手に憶測での推測は迷惑である。
>別に私の根底部分などどうでも良い事だ。
そうか。俺もあんたに別段興味は無い。 お互いに喜ばしい事だ。
>アンタのしつこさが、妄想に見えるというだけ。
そうか。俺からするとアンタらの「削除には断固応じない」
「応じるとプライドが傷つき今後に響く」「削除したら負けだ」
等のその頑とした考えが集団妄想に見えてしょうがない。
>もっぺんネットってもんを真面目に勉強した方が良い。
勉強が嫌いなので残念ながらどうしようも無い。 手遅れだ。
それよかあんたらが、アホへの対応をもっと勉強した方が圧倒的に早いと思う。
>これはイヤミでなくてマジな話。初心者みたいだしな。
なぜ初心者だとばれとる?内緒と言ったはずだ。
>勉強する場所は選べよ
ここで落ちついて勉強させていただく事とした。
糞を見るのが一番勉強になる。違うか?



148 ::2000/05/21(日) 04:38
>誰か
ここは最高何文字OK?
>ひろ
もっと1回の文字数の最大数設定をあげよ。
CGIにむかついてしょうが無い。


149 :名無しさん:2000/05/21(日) 04:42
>>【来ない自由】?なに寝ぼけてんだよ。こんな糞サイトを【見逃すほど】甘くない。
>        ↓
>つまり(ここに来ているのは)自分の選択だね
>         
>と同時に問題スレッドを【放置している】おまえらの選択でもある。

おまえらの(?????の)選択でもある

文章がつながんないぞ、なにが【同時】なんだ?

『来るか来ないか』について自分で言及してるんだろ。

150 ::2000/05/21(日) 05:06
>149
言いたい事は自分の選択で来てるってのと同時に
ここの削除人が呼び寄せてるって事だな。
そろそろ眠いんで許せ。


151 :そよかぜ:2000/05/21(日) 10:04
初心者厨房はあと3ヶ月はROMに徹してろ。
その場所にはその場所なりの文化が在る。
それを土足で踏みにじるような真似はやめてくれ。
君だって自分の価値観が絶対のものではないくらいは分かるだろう?
君のやっていることはインドに行って手掴みでモノを食べる人を見て、
「汚ねぇな〜」って言っているのと同じ。
分かるよな。
だから、しばらくROMに徹して、2chのことを少なからず理解して、
それでもなおおかしいと感じるのならば、そのときにまたここに来て議論してくれ。
今の君じゃ議論にならない・・・。

152 :>S:2000/05/21(日) 15:40
キチガイの自覚があるんなら、早く病院に行け。
そしてここの事は綺麗サッパリ忘れろ

153 :>151:2000/05/21(日) 15:49
インドでも、たぶん彼は
「手掴み食べが文化?衛生観念がないだけだろう。徐々にでも変えていけ。
 俺がインドの文化を理解するより、
 インド人の習慣を変えた方が圧倒的に早いと思う。」
って言いそうだなあ。
ある意味排他的な感じ。自分の価値観以外は理解できないっていうか…

154 ::2000/05/21(日) 18:39
>151
>初心者厨房はあと3ヶ月はROMに徹してろ。
悪いが断る。悪いことは悪い。言うのが俺の性格だ。誰かに言われて直す気も無い。
>その場所にはその場所なりの文化が在る。
そこの文化は当然認める。只、最低ルールがあってからの話だ。
ここにはそれすら無い。
>それを土足で踏みにじるような真似はやめてくれ。
踏みじられるような糞ルールがまずいし、とことん踏みにじる。
>君だって自分の価値観が絶対のものではないくらいは分かるだろう?
分かる。でも仮に妹のヌード写真を勝手に撮り、配り、本人が居ないところで
悪態を付き、しかも傷ついた本人がそれに気がつき、助けを訴えても一切無視する。
全て例のスレッドと変わらん。
そんな価値観を容認するここの体質は変えなきゃならんし当然異を唱えなきゃならん。
>君のやっていることはインドに行って手掴みでモノを食べる人を見て、
違うな。インドは他国に迷惑はかけないし攻撃もしてこん。
もし他国に迷惑なり攻撃する馬鹿がここの客に居たら当然改善すべきとこは見なおし
誤るべきとこは誤るべきである。又迷惑なり攻撃されたら当然報復受けても文句は言えんはず。
グチグチと言い訳してて恥ずかしくはないのか?


155 ::2000/05/21(日) 18:45
>「汚ねぇな〜」って言っているのと同じ。
例のスレッドを見ればどちらが「汚ねぇな〜」って文句をつけてる側かは
容易に判断できると思うがな。
>分かるよな。
同じく分かるよな?
>だから、しばらくROMに徹して、2chのことを少なからず理解して、
なぜROMしなけりゃならん。ここでは自由になにも言えないのか?
2chを理解?他者に迷惑をかける奴は理解できないし、この糞サイトは2〜3年前から知っとる。
うちが「ゲスっコメモ〜」から攻撃されてた時、ひろが何気にうちのUGBBSで宣伝しきやがったからな。
>それでもなおおかしいと感じるのならば、そのときにまたここに来て議論してくれ。
2CHの糞体質は理解した。それでもまだおかしいと感じる。従ってここに居座る。
>今の君じゃ議論にならない・・・。
半分同感。もうホトンドアホ同士の罵り合いに近くなってきたな。
さっさと長期に渡る個人攻撃を止めろと警告し、問題発言の削除に応じて欲しい。
すぐに撤退する。


156 ::2000/05/21(日) 18:47
>152
>キチガイの自覚があるんなら、早く病院に行け。
すでに行った事ある。それとも医者を変えろとでも言うのか?
なんなら良い医者でも紹介して欲しい。うちのはヤブで困る。
>そしてここの事は綺麗サッパリ忘れろ
ここで個人攻撃が平然と行われてる以上悪いが見逃すわけにはいかない。
あんたが消えた方が早い。
>153
>「手掴み食べが文化?衛生観念がないだけだろう。徐々にでも変えていけ。
違うな。
「他国への攻撃と他国への迷惑、個人攻撃が文化? 国としての自覚も無いのだろう。徐々にでも変えていけ。」
が正しい。後半はそのままで良い。
>ある意味排他的な感じ。自分の価値観以外は理解できないっていうか…
人間として恐らく一番根本的な「他人に迷惑はかけない」
「弱いものを長期に渡り攻撃(いじめる)するな」、、、、、、
只、これが言いたいだけだが、
どこが排他的なのかぜひ指摘して欲しい。
自分の価値観ではなく、人間としての価値観じゃないのか?


157 ::2000/05/21(日) 18:51
ネット無法地帯はそろそろ終焉の時期を迎えつつある。
アホなポリの動きを見てれば多少はわかるだろ?
ネット社会の雰囲気を敏感に察知し少しは歩み寄れ。


158 :名無しさん:2000/05/21(日) 21:56
Sさん正論すぎる正論は2chでは反発を食らうが、
なぜかここでは新鮮に感じる。
掲示板が、私設であっても、一定の公共圏として社会的責任を
背負っているということ。
このことへの自覚のない厨房削除人が多すぎないか?


159 :名無しさん:2000/05/21(日) 23:54
えいばるの真似すれば?
(2ch系からの参照は何もなかったかのような振りをした掲示板に飛ばす)

160 :名無しさん:2000/05/22(月) 00:48
>ネット無法地帯はそろそろ終焉の時期を迎えつつある。
5年は昔に終わったよそんなもん


>ネット社会の雰囲気を敏感に察知し少しは歩み寄れ。
くだらんね、
世間がゲイは死ねって風潮になったら従うのか
世間が障害者は死ねって風潮になったら従うのか
世間が外国人は死ねって風潮になったら従うのか
世間が言論を統制し戦争に向かおうって風潮になったら従うのか

161 :名無しさん:2000/05/22(月) 02:10
>2chを理解?他者に迷惑をかける奴は理解できないし、この糞サイトは2〜3年前から知っとる。
ちなみに(笑)
http://saki.2ch.net/kinen/index2.html

君もじゅ〜ぶん迷惑かけたんだけどね。
そんなアホでもこうしてカキコできるような場所ですよ、ここは。
君の言う普通の掲示板だったら閉め出しちゃうかな〜?(ワラ

あと、いちいち指摘するのもめんどくさいほど
君、読み間違い甚だしい。文脈にそった反論になっていない。
曲解して自分の説を振り回しているだけなんだよねえ。
ま、気が付かないだろけど。

162 ::2000/05/22(月) 03:40
>158
>Sさん正論すぎる正論は2chでは反発を食らうが、
>なぜかここでは新鮮に感じる。
当然の正論が新鮮に聞こえると言うことは既にやばい感覚に犯されてるという事ではないかな。
カキコ連中は馬鹿なので仕方ないが、削除人までもがってのは異常だ。
どうやら削除したらしたで、また別方面から吊るし上げをくらう感覚がここにはあるからな。
勇気あり根性が座ってる削除人は居ないのか?
>掲示板が、私設であっても、一定の公共圏として社会的責任を
>背負っているということ。
同感。 私設という逃げ道をうまい事利用するのがここの掟の一つのようだ。
ここは既に定番サイト。私設云々はもはや通用しない。
>このことへの自覚のない厨房削除人が多すぎないか?
自覚無さすぎ。最悪。良く見ると彼ら同士の権力争いも垣間見える。
それぞれの彼らの担当ジャンルを明確にしなかった為の弊害ではないかな。
>159
>えいばるの真似すれば?
どこかのHPかな?CGIかな?
>(2ch系からの参照は何もなかったかのような振りをした掲示板に飛ばす)
問題なのはなぜ迷惑や被害を被った側がアクションを起さなければならないか?という部分だと思うが。



163 ::2000/05/22(月) 03:42
>160
>5年は昔に終わったよそんなもん
そうかあ?俺がネットにきたのも96年前後だったがまだまだ無法地帯だった気がするぞ。
ヤクの販売系あり、丸見えあり、だまし系あり、、、、
もしかしてあんたの言うネットってニフティとかの閉鎖通信系のことか?
>くだらんね、
俺もこういう奴のRESはくだらん。
>世間がゲイは死ねって風潮になったら従うのか
誰も全ての風潮に従えなど言っとらん。
最低の「すじ」は通せって言うとるだけ。
くそポリ、くそマスコミ、くそ政治家、思いっきりこけおろして結構だし応援する。
只、一般人への中傷、攻撃系は考えろと言ってるだけ。
>161
>ちなみに(笑)
なにしろ意外に古参系初心者だからな。年を勘違いしとったら誤る。
OFF会やるみたいだから本人に確認とってみるのが一番早いんじゃない?
なんなら特製プレゼント持参で俺もOFF会に参加してやろうか?(笑)
ちなみに最初意味が不明だったのでリンク先を全部見てしまったぞ!あやまれ。
>君もじゅ〜ぶん迷惑かけたんだけどね。
って事はあんた削除軍団の一人か?
ここの削除人は都合が悪くなると匿名になりやがる。かなり問題ありだな。
>君の言う普通の掲示板だったら閉め出しちゃうかな〜?(ワラ
閉め出したらここの「売り」が無くなる。そう自分から自殺するな。見殺しにはしたくない。
>君、読み間違い甚だしい。文脈にそった反論になっていない。
答えられないから?特定部分を無視し続けとるのはあんたを含めたここの削除人では無いのか?
まあ文脈云々は漢字が読めないので許せ。これでもなんとか努力はしている。
>曲解して自分の説を振り回しているだけなんだよねえ。
例えば誰の発言のどの部分を 曲解してるのかぜひ示してほしい。
あまりにも抽象的すぎてわかりにくい。
>ま、気が付かないだろけど。
なにしろ天然だからな。しかしここの方々も自分と競っているのは確かなようだ。



164 ::2000/05/22(月) 03:57
「512 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/18(木) 13:01

>要するに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないということですか?
今までもリンク先を荒らしたり迷惑をかけたりするような発言は
削除されてきたではありませんか。今回もそれと同じです。」
って削除人の発言?またロビーだけの特別ルール?



165 :名無しさん :2000/05/22(月) 05:36
Sさん、ここで中傷されちゃったゲイの人達、今現在無事なの?
何より削除してもらうことが先決でしょう?
私だったら、ひたすら低姿勢でお願いするよ。
ここのあり方や削除人の姿勢がどうとかは それからでいいでしょ。
目立つ事自体すごく迷惑かかると思うけど。

166 :S:2000/05/22(月) 11:35
>165
>Sさん、ここで中傷されちゃったゲイの人達、今現在無事なの?
結論から言うと無事だよ。只、メールで教えてもらったのだけど、
最初本人が発見したとき、とても傷つき、そして泣いたそうです。
今でも胸が痛むとも書いてあるし、自分が出した削除依頼を無視したここの管理者に対する
恨みや悲しさ悔しさを訴えておられました。
自分は思うのだけどもし仮に「精神的に参ってる時期に」今回のような集団個人攻撃が
始まったら傷つけられた方はどうなるか?想像し考えただけでも心が痛む。
最悪の結果を招いた場合、ここの削除人の中の一体誰が、責任を取れるのか?
おそらく誰も取らないだろうし、自殺したほうが悪いと言うだろう。
どうやら「言われて傷ついた人の心を理解する気持ち」に欠けてないとここの削除人は勤まらないようだから。
>何より削除してもらうことが先決でしょう?
>私だったら、ひたすら低姿勢でお願いするよ。
ここの67のスレッドを見てもらえませんか?
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=957962059
大体このパターンで終了です。
あと、WEB110HP
http://www.web110.com/
の掲示板で「2ch」で検索してみてください。
低姿勢での2chの管理人の対応のパターンが見てとることができるかと思います。
>ここのあり方や削除人の姿勢がどうとかは それからでいいでしょ。
>目立つ事自体すごく迷惑かかると思うけど。
では黙っていろと?黙認しろと?
逆ではないでしょうか?
新たな犠牲者を出させない為にも、今ここで踏ん張る必要があると考えます。
本人はすでに全面協力を約束してくれました。良い子ですね。
だからこそ、その勇気ある申し出を無駄にしたく無いし、
2chの問題点(悪行)はもっと広く宣伝しまくる必要があると考えます。
自殺者が出て社会問題化してからでは遅すぎます。


167 :名無しさん:2000/05/22(月) 11:55
2chの問題ではなく、ネット利用者個々の利用姿勢の問題のような気もする。
こういう掲示板はあちこちにあるから、2chだけをどうこうと言うのは氷山の一角。
まずは2chを、ということですか?


168 :七資産:2000/05/22(月) 12:10
>どうやら削除したらしたで、また別方面から吊るし上げをくらう感覚がここにはあるからな。
ハッキリ言って、それは否定できない面が確かに有ると思う。
(少なくとも私にはある。)
>勇気あり根性が座ってる削除人は居ないのか?
勇気も無いし根性も座ってないけど、問題となっているスレの幾つかのレスを削除。
理由は、
1)無断リンクとそれに伴う2chに無関係の一般の第三者への迷惑を考慮して。
これはあくまで私個人の判断に拠るものなので、誤爆もあるかもしれないけど、
その点はご容赦いただきたい。
2)個人のHPへの無断リンクの削除依頼が実行されている場合もあり、今回の件を削除
しないのは、公平ではないと判断したため。

一つだけ誤解しないでほしいのは、今回のS氏のように、荒らして、粘ればどんな
依頼でも実行される、ということは絶対にない、と言う事。
165氏の、「ひたすら低姿勢で」お願いする必要は無いと思う。
削除はあくまで、「削除人個々の判断に委ねられている」のだから、高圧的な態度で
依頼しても、削除される場合もあるだろうし、どんなに丁寧な依頼でも、削除されない
場合もある。
いくら2chでも、一応のルールはあるのだから、それに基いて言えば、今回S氏が行った
方法は、明らかなルール違反。にもかかわらず今回私が削除したのは、「削除人個々の
判断に委ねられている」という一文があったから。
S氏は2chにはルールがないと言うが、今回私が削除できたのも、「ルールがない」おかげ
かもしれないね。
いつも書いてるけど、私は削除屋を辞任するつもりはないので、今回の削除に異議の有る方は、
@管直人氏に直接メールでもして、弾劾裁判を要求してほしい。
その結果が「解任」ということなら、私はそれに従うまでの話。
一般住人に戻って、気楽に遊ばせてもらう。

169 :名無しさん:2000/05/22(月) 15:51
>最低の「すじ」は通せって言うとるだけ。

ほう?じゃあ一般人かどうかの区別はどうつけるんだ?
ここの管理人は個人か?あんたは攻撃してるがな
ここの削除屋は個人か?あんたは攻撃してるがな
ここの掲示板は個人のものか?あんたは攻撃してるがな
じゃあ
ゲイの上司は?
ゲイの犯罪者は?


170 :>S:2000/05/22(月) 15:54
>164 名前:S 投稿日:2000/05/22(月) 03:57
>「512 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/18(木) 13:01

>>要するに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないということですか?
>今までもリンク先を荒らしたり迷惑をかけたりするような発言は
>削除されてきたではありませんか。今回もそれと同じです。」
>って削除人の発言?またロビーだけの特別ルール?

回答になってないぞ

171 :名無しさん:2000/05/22(月) 15:58
>あそこでゲイ専門HPからのカオへの直リンクはやはり問題だろう。
>住んでる町の人にバレタり、同級生なんかに知られたらそれこそ激やばだろう。
>少しは書かれてる方の気持ちも考えてあげなさい。(>_<)
>仮に自殺とかしてもここの連中は責任とれるのかい?

はぁ?ばれてやばいモノをなんでWEBにあげるんだ?
お前の言ってることは意味不明だな

172 :しかし:2000/05/22(月) 16:03
なんかよくわかんね〜な〜

このSっつーのは2丁目で売春してるようなゲイが一般的なゲイのイメージだ!
とかいってマスコミがゲイのネガティブキャンペーン始めたら抗議すんだろ、
一部をとらえて全部を批判するのはきたね〜よって感じで
だったら攻撃対象はもっと絞るべきじゃん?とか思ったね

173 :170:2000/05/22(月) 16:14
すまん、自分で読んでて読みにくかったから再掲

>>要するに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないということですか?
         ↓これに対して
>って削除人の発言?またロビーだけの特別ルール?
では、回答になってないぞ。



174 :>S:2000/05/22(月) 16:21
まさに前科者が自分のページのプロフィールに前科を書いたのに

それにリンクされて怒ってるようで滑稽だね

え?ゲイは犯罪じゃないって?

ところが前科もそれ自体は犯罪じゃないんだな、

それを指摘すれば人権団体が抗議に来るよ

ただし自分で公言すれば話は別。

さあここで問題。WWWでの発言は公言にあたるんでしょうか?

オレはしらないけどあんた自分で公共だってかいてるやん。だめじゃん

175 :名無しさん:2000/05/22(月) 16:31
ニフとウェブの区別がつかない馬鹿発見!!

176 :名無しさん:2000/05/22(月) 17:34
要は2ちゃんで写真をバカにされたから怒ってるんでしょう。これが「あの写真カッコイー」
だったらリンク貼られた事を喜んでるはず。だって(同じ趣味の人に)見てもらうために写真
を載せてるんだろうから。Webを自分の思い通りに使おうというのも虫が良すぎる話しだと思
うね。
↑ところでなぜsageる?。議論板だからageても良いんじゃないの?。

177 :そよかぜ:2000/05/22(月) 18:48
>>その場所にはその場所なりの文化が在る。
>そこの文化は当然認める。只、最低ルールがあってからの話だ。
>ここにはそれすら無い。
>>それを土足で踏みにじるような真似はやめてくれ。
>踏みじられるような糞ルールがまずいし、とことん踏みにじる。
>>分かるよな。
>同じく分かるよな?

全然分かってない。何の為にインドの例を出したと思ってるんだ?
外側から見れば糞で最低ルールすらないように見えても内側から見れば
そんなこともないことが分かるはずなんだよ、本来2chに長く居れば。

>人間として恐らく一番根本的な「他人に迷惑はかけない」
>「弱いものを長期に渡り攻撃(いじめる)するな」、、、、、、
>只、これが言いたいだけだが、

それからあまりにも逸脱して2ch自体に文句をつけ始めたから
前回の発言をさせてもらったんだよ。
そして、ここには賛意。
ただ、2chに「人の心を変えろ」っていう要求をされても無茶な話だよ。
そういった発言を削除したところで『臭いものには蓋をしろ』ってだけで、
なんら根本的な解決にならないし、消したところでこれからも出続けることでしょう。
もしも根本的な解決手段があるとしたら、それは君たち自身が自分たちの正当性を
訴え続け、その人たちの認識を変えることだと思う。
ここで削除依頼を出すことも掲示板を荒らすことも総じて何の解決にもなりませんよ。

178 :S:2000/05/22(月) 21:16
>167
>2chの問題ではなく、ネット利用者個々の利用姿勢の問題のような気もする。
それは基本的にはそうだろう。只、利用姿勢を勘違いさせかねない雰囲気はここにはある。
自由な雰囲気は確かにとても重要で大切だが、馬鹿をルール皆無と勘違いさせる雰囲気はとても危険だ。
>こういう掲示板はあちこちにあるから、2chだけをどうこうと言うのは氷山の一角。
確かに。ただここはあまりに有名になりすぎた。管理サイドはまだUGのつもりでいるかもしれないが。
>まずは2chを、ということですか?
別に2chをどうのこうの言うつもりはないよ。
逆に聞きたいが、道で「いじめ」を見た場合、そのまま黙って通り過ぎれる?


179 :S:2000/05/22(月) 21:17
>168
>ハッキリ言って、それは否定できない面が確かに有ると思う。
>(少なくとも私にはある。)
吊るし上げを恐れるあまり、各人の考えを行使できない雰囲気があるのはどう考えても良くない。
今度OFFがあるのでしょ?楽しい宴会も良いと思うが、削除人同士で1回話してみては?
>勇気も無いし根性も座ってないけど、問題となっているスレの幾つかのレスを削除。
素直にありがとう>168
>一つだけ誤解しないでほしいのは、今回のS氏のように、荒らして、粘ればどんな
最初は数字スレッドが違反だとは知らなかった。これはマジだ。誰かがルール板見せてくれるまでね。
結果的に削除人諸氏に多大な迷惑をかけた事を心から改めてお詫びしたい。
>「削除人個々の判断に委ねられている」という一文があったから。
最初はここの削除人全員が**だと思ってたが、Eメールに対して行動して頂いたsakujyoya氏、
吊るされる危険を鑑みず踏みきって頂いた七資産氏には心から感謝の意を表したい。
>「ルールがない」おかげかもしれないね。
ホントの自由を維持していく為には、タマに進むべき道を修正する決断を求められる場合がある。
「ルールがない」のはとても自由で良いことずくめの雰囲気を人に与えかねないが、
考えてみるとあやふやな自由とは常に危険と表裏一体のリスクを伴う。だからこそ管理側の一人一人の自覚と責任。
そしてなにより人としての心が大事。かもしれない。
>@管直人氏に直接メールでもして、弾劾裁判を要求してほしい。
あなたが裁判で解任?今あなたは2chにとっても止められては困る人材のはずだ。違うかい?>ひろ
「自分の判断で踏みきった。」この行為はここの雰囲気からすると実に勇気ある行動。
むしろ誉められるべき行為で、どこからも責められる筋合いのものではない。と思う。


180 :S:2000/05/22(月) 21:18
>169
>ほう?じゃあ一般人かどうかの区別はどうつけるんだ?
お!また来たね〜(^-^;
マスメディアに名前が出てるかどうかで判断が良いのではないかな?
少なくても俺の中ではそう区別してる。
>ここの管理人は個人か?あんたは攻撃してるがな
ワイドショーやニュースSに出てるのをどうみるかによると思うのだが、
荒らし行為は素直に謝る。すまぬ。駄目ならひろにアナルでもお貸し致すが。
>ここの削除屋は個人か?あんたは攻撃してるがな
言いたいことを言うのも攻撃と捕らえるのか?
>ここの掲示板は個人のものか?あんたは攻撃してるがな
既に個人の粋を超えている。うーん、そろそろ君にはなんか飽きてきたぞ。
>ゲイの上司は?
ノンケに迫る上司は困るがその他は良いのでは?
>ゲイの犯罪者は?
ゲイに限らず犯罪はいかんと思うぞ。
>170
>回答になってないぞ
こちらが聞いてるスレッドだと思うのだが?
他のスレッドからの引用なので、もし勘違いさせたなら謝ろう。すまぬ。
>171
>はぁ?ばれてやばいモノをなんでWEBにあげるんだ?
>お前の言ってることは意味不明だな
自己防衛云々は基本的に理解。
ただ、「過度の素人個人中傷攻撃」は醜いというとるのだが。
悪いが俺にはお前の脳が意味不明だ。


181 :S:2000/05/22(月) 21:19
>172
>このSっつーのは2丁目で売春してるようなゲイが一般的なゲイのイメージだ!
>とかいってマスコミがゲイのネガティブキャンペーン始めたら抗議すんだろ
どうだろうか。実際のそのキャンペーンとやらを見ないと判断できないが、
たぶん行動するかもしれないね。
しかしカメのようなスピードではあるが、少しずつ差別が少なくなっていっている気がする。
とても良いことだ。でもなぜ少なくなって来てるのか?
それは「おかしい」時は「おかしい」と意見するからだと思うぞ。
在日朝鮮人や部落云々もまた同じ。
>だったら攻撃対象はもっと絞るべきじゃん?とか思ったね
充分絞ってるが、、、「過度の集団いじめ」とそれに付随する執拗な無断リンクは気に入らん。
これだけ。
>173
だからそれは質問。わからなきゃこの発言を無視せよ。


182 :S:2000/05/22(月) 21:20
>174
>まさに前科者が自分のページのプロフィールに前科を書いたのに
>それにリンクされて怒ってるようで滑稽だね
リンク云々が問題の本質では無いのではないかなあ?
あなたの例だと、
前科者の人のページに無断でリンクして
本人にとってはまったく中傷されるべきはずの無いその前科って部分を
強調し馬鹿にされ、集団でおもしろがってさらしにしてた。
>ただし自分で公言すれば話は別。
そこはホントにそうかな?
前科ありって書いてたとしても、その部分を中傷ネタにしても良いのかな。
「足を事故で失った人」を見て、本人が居ないところで、その「足」の部分をからかいの
対象にしても良いと?本人が気がついて止めてくださいと哀願してもネチネチと長期に
渡り、「責められる筋合いではない部分をネタにして」集団いじめしてても容認すると?
もしかしてあなたはこう言いたいのかな?
>さあここで問題。WWWでの発言は公言にあたるんでしょうか?
素人と有名人とは微妙に違うはずなので少し気に入らんが仮に公言と言う事にしてみよう。
だから?ってのが感想。今あなたが教えてくれたじゃん。「前科を指摘すれば人権団体が抗議」って。
それにいくらなんでもネタにして良いのか悪いのかの判断は馬鹿じゃない限り普通はわかるだろう。
簡単に言うとあそこでの中傷側の連中は無能な馬鹿って事だ。
>オレはしらないけどあんた自分で公共だってかいてるやん。だめじゃん
ん?なにが駄目なにかなあ?頭悪そうだからもっと簡単に考えてごらん。
いくら公共だろうともそれに付随する集中放火的「集団特定個人いじめ」はいかん。わかるかな?


183 :S:2000/05/22(月) 21:20
>175
>ニフとウェブの区別がつかない馬鹿発見!!
ん?良かったら教えてくれるかな?
>176
>要は2ちゃんで写真をバカにされたから怒ってるんでしょう。これが「あの写真カッコイー」
多分そうじゃないかなあ。喜ぶと思うよ。但し自分じゃないので推測だが。
しかし、これもやはり「いじめ」をどう考えるか?との問題とは関係ないと思うけど。
>だって(同じ趣味の人に)見てもらうために写真
ここは異論があるな。ここの同性愛板は既に一般化してる。ノンケさん達が気軽に
興味本位で覗けちゃう。だから「同じ趣味以外の人」に発見されちゃう危険が大なんじゃないかな。
だからこそ無断リンクはゲイサイト側からすれば迷惑だし、写真へなんか言語道断?
管理側は一般板以上に敏感に考える必要があるのではないか。
>Webを自分の思い通りに使おうというのも虫が良すぎる話しだと思うね。
ん?彼は思いとおりに使おうなんて思っていなかったと思うよ。
今までゲイ個人系HPではプロフコーナーが定番だったからね。
自分の悩みなんかを素直に話せる友達が沢山ほしかっただけじゃないかな?
しかし、なんで写真リンクしてあそこまで集団攻撃されるのはやはりおかしかないか?
自分達は身元隠した上で安全圏に避難した上で集団でいじめ個人攻撃。
言う連中馬鹿とは言えあそこまで人の人権荒らす権限がここの連中にはあるのか。
自己防衛云々は確かに少しは理解。今後は彼も、そして各ゲイ系サイトも少しは考えるだろう。
でも何事にも限度?今回はとても見てられなかった。酷すぎると思った。だから基地外が突入した。
>↑ところでなぜsageる?。議論板だからageても良いんじゃないの?。
同感。あげないと目立たない。


184 :S:2000/05/22(月) 21:22
>177
>全然分かってない。何の為にインドの例を出したと思ってるんだ?
>外側から見れば糞で最低ルールすらないように見えても内側から見れば
大体ここに無断カキコされてる連中は外側の人が多いはず。
なぜもっとあなたの言うその内側を外側に向けてアピールしない?
誤解も招くし無用な混乱も招く。 初心者だったら尚更だ。そうは思わないかい?
>本来2chに長く居れば。
知ってはいたが長く見ても無かったし、知る必要もなかった。
>それからあまりにも逸脱して2ch自体に文句をつけ始めたから
2ch自体に文句つけようとは思ってなかったが、「集団いじめ」とか「過度中傷」 とかを
考えるとこのままゲイ板だけの問題で論じてても良いのかって思っただけ。
ある意味チャンスを見逃す事になるのかもしれないが、それは2chの問題。
俺は別にとやかく言う事はしないが、その部分に関してRESを付けなきゃ行かんときは
2ch云々を持ち出すかもしれない。もし気に障るのだったらすまぬ。


185 :S:2000/05/22(月) 21:23
>177
>そして、ここには賛意。
本当にあのスレッド放置がここの賛意?だとしたら糞くらえかも知れない。
(現在は一部削除人が動いた事により↑の言葉そのまま受け取りは禁止)
>ただ、2chに「人の心を変えろ」っていう要求をされても無茶な話だよ。
果たして本当に無理かな?それゃいきなりは無理かもしれない。でも努力と言う行為はできる。
花はいつ咲くか知る由も無いが種をまかない限り花は咲かない。
>なんら根本的な解決にならないし、消したところでこれからも出続けることでしょう。
本当にそう思う?自分の発言が削除される事によりここの住民も徐々に気がついていくのではないかな?
ここのルールはあなた方で作っていくのでしょう?あきらめるのはやってみてから言う事では?
な〜んもやらんで、自分達から考えもせんでじゃあ、あまりにも無責任すぎやしないかい?
>それは君たち自身が自分たちの正当性を訴え続け、
そこの板でって事?(^-^;あそこはアホしかおらん。無理だ。
>その人たちの認識を変えることだと思う。
認識よりも基準とやらの見なおしのほうが早いと思うのだが。
>ここで削除依頼を出すことも掲示板を荒らすことも総じて何の解決にもなりませんよ。
そうかも知れないしそれが現実かもね。でも今回の件では色々勉強になったよ。
削除人全員アホ軍団かと思ってたら違ってたしね。


186 :176:2000/05/22(月) 22:12
>Sさん
あんた、マメやね(笑。

>>だって(同じ趣味の人に)見てもらうために写真
>ここは異論があるな。ここの同性愛板は既に一般化してる。ノンケさん達が気軽に
>興味本位で覗けちゃう。だから「同じ趣味以外の人」に発見されちゃう危険が大なんじゃないかな。
>だからこそ無断リンクはゲイサイト側からすれば迷惑だし、写真へなんか言語道断?
>管理側は一般板以上に敏感に考える必要があるのではないか。

無断リンクうんぬんはねぇ・・・・。リンクできるのがWebの良い所なの
で、それを禁止するってのも逆行してると思うがね。やはり自己防衛が基
本だろう。
同性愛板だけ削除基準を変えてほしいなら要望板で議論してみたら?。
女性関係の板等、特別な削除基準があるようなので不可能ではないかも
しれないよ。

187 :167:2000/05/22(月) 22:50
いじめと同一視をするのは、ちょっと違うんじゃないかと思うが、
言いたいことはわかった。
Sさんみたいに警告がらみでそういう意見を述べてくれるのは、
2chにとってもいいことだと思うし、そういう言いたいことを
自由に言えるのも2chのいいとこだからね。
同性愛板は過渡期みたいだから、本当はSさんみたいな人が
そういう書きこみした人に警告(罵倒じゃないよ(笑)を
発すればいいのかもしれない(他の板はそうやってるところもある)
惜しむらくは、最初にぶち切れないで、最初からあの板でそういう
風に話し合えば良かったんじゃないかな?
ましてや荒らすのは言語同断。反省してるみたいだけど、
ボランティアでやってる削除人にまで迷惑かけないように。

188 :165:2000/05/23(火) 00:21
>新たな犠牲者を出させない為にも、今ここで踏ん張る必要があると考えます。
本人はすでに全面協力を約束してくれました。

この本人というのは、中傷されて傷ついた方ですか?
「自分のような犠牲者を出させない為に」協力すると。
でしたら、私の目立つと迷惑という発言は取り消します。
sageも使いません。
いじめを見ても知らん振りをする人間ばかりじゃないですよ。
本人はどう思っているんだろう。忘れたいのかなとも思ったので。

それと
>>これが「あの写真カッコイー」
>多分そうじゃないかなあ。喜ぶと思うよ。
が、よくわからないのだけれど・・・
ネットアイドルとしてコンテスト(?)に出たりしてる場合、
「色々な評価が出ても仕方がない。受け入れろ」というのは
もっともな意見だと思うんですよ。
でも今回のケースはまったく違うと思っていたのですが。
自分の顔を載せてるページは初心者にありがちだけど、
警戒心のなさを指摘される程度ですよね。
自称アイドルでもないのにどうしてだろう。

189 :名無しさん:2000/05/23(火) 02:57
>充分絞ってるが、、、「過度の集団いじめ」とそれに付随する
>執拗な無断リンクは気に入らん。

http://www.cric.or.jp/multimedia/QA/Q15.html

だからリンクは問題ないって(上記参照)。
自分の立論の全部を守ろうとするから君の意見は破綻してるんだよ。




190 :名無しさん:2000/05/23(火) 02:58
>>ここの削除屋は個人か?あんたは攻撃してるがな
> 言いたいことを言うのも攻撃と捕らえるのか?

これそのまま返すよ。

191 :名無しさん:2000/05/23(火) 03:11
>マスメディアに名前が出てるかどうかで判断が良いのではないかな?

ああ、話がが噛み合わない理由が分かったよ

ネット=マスメディア。

え?違うって?

>初期のネットの理論を知らないのだろうからある程度は仕方がないが、〜〜〜

に対してあんたは自分でこう言ってるぜ

>今は初期では無い。既にアメリカ並に一般化しつつある。老人の時代錯誤か?

これをあんたの友人に言ってやったらどうだい?



192 :リンク関係なら多分ここが一番詳しい:2000/05/23(火) 03:33
http://www.w3.org/DesignIssues/Overview.html
のなかの
Links and lawsの
 * Myths about Links (April 97)
ってところ見てみな、英語がダメでも翻訳ソフトぐらいあるだろ

また見つけたらもってくるわ


193 :そよかぜ:2000/05/23(火) 05:48
>本当にあのスレッド放置がここの賛意?だとしたら糞くらえかも知れない。
ちょっと待て。「他人に迷惑はかけない」ってとこに賛意を示したんだよ。ちゃんと文章読んでる?
>>ただ、2chに「人の心を変えろ」っていう要求をされても無茶な話だよ。
>果たして本当に無理かな?それゃいきなりは無理かもしれない。でも努力と言う行為はできる。
>花はいつ咲くか知る由も無いが種をまかない限り花は咲かない。
わけ分からん。システムで人の心が変えられますか?
押し付けられたルールで人の心が変えられますか?(ロビーのお約束は守られちゃいないがな)
マジで無理じゃないと思うなら、具体的に方法を示して欲しい。
>>なんら根本的な解決にならないし、消したところでこれからも出続けることでしょう。
>本当にそう思う?自分の発言が削除される事によりここの住民も徐々に気がついていくのではないかな?
>ここのルールはあなた方で作っていくのでしょう?あきらめるのはやってみてから言う事では?
>な〜んもやらんで、自分達から考えもせんでじゃあ、あまりにも無責任すぎやしないかい?
発言を削除したところでゲイへの差別意識は依然としてあるんだよ。
繰り返し言うが、今臭いものに蓋をしたところで何の解決にもならない。
>>それは君たち自身が自分たちの正当性を訴え続け、
>そこの板でって事?(^-^;あそこはアホしかおらん。無理だ。
あきらめるのはやってみてから言う事では?
な〜んもやらんで、自分達から考えもせんでじゃあ、あまりにも無責任すぎやしないかい?
>>その人たちの認識を変えることだと思う。
>認識よりも基準とやらの見なおしのほうが早いと思うのだが。
だからそれじゃあ根本的な解決にならないんだってば(^^;
>>ここで削除依頼を出すことも掲示板を荒らすことも総じて何の解決にもなりませんよ。
>そうかも知れないしそれが現実かもね。でも今回の件では色々勉強になったよ。
じゃあ、やめろ。

194 :>S:2000/05/23(火) 12:19
じゃああらためてオレから質問。
>要するに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないということですか?


195 :S:2000/05/23(火) 15:16
>186
>あんた、マメやね(笑。
あんたもな(笑。
>だって(同じ趣味の人に)見てもらうために写真
>やはり自己防衛が基本だろう。
基本は自己防衛。良いのでは。
ただ、「同じ趣味の人に見てもらうために写真をUP」云々とあったので
ここから貼られると必ずしもそうでは無いって事を言いたいために、
リンク迷惑云々と言っただけだ。事実実際のとこ迷惑だ。
只、素人への長期個人中傷攻撃とリンクが絡むと少し考える必要性が必ずしも
無くは無いのではないだろうか?違うか。
>同性愛板だけ削除基準を変えてほしいなら要望板で議論してみたら?。
そうですか。そんな板の存在も知らなかったです。今度覗いてみようかな。
>特別な削除基準があるようなので不可能ではないかもしれないよ。
意外でした。その「不可能ではないかも」って所に。(^-^;
>187
>惜しむらくは、最初にぶち切れないで、最初からあの板でそういう
簡単に切れるとこはまだまだ青いので未熟者の域をまだ脱しておりませんでした。
しかしあの板で1回だけマジRESを聞いた事があります。
残念ながらRESつきませんでした。
>ボランティアでやってる削除人にまで迷惑かけないように。
了解しました。今回はお互いの立場の違いで出会いが不幸でした。
次回はあなたとも良い出会いを(無理かな(^-^;)


196 :S:2000/05/23(火) 15:17
>188
>この本人というのは、中傷されて傷ついた方ですか?
>「自分のような犠牲者を出させない為に」協力すると。
そうです。あそこで一番ひどく中傷攻撃されてた子です。
関係無いですが未成年です。
>sageも使いません。
ありがとう。
>いじめを見ても知らん振りをする人間ばかりじゃないですよ。
あなたは削除人の方?それともゲイ板の方?
>本人はどう思っているんだろう。忘れたいのかなとも思ったので。
忘れたいのは確かでしょう。でもメールを毎日くれるとこみると
応援してくれてるのではないでしょうか?
>多分そうじゃないかなあ。喜ぶと思うよ。 が、よくわからないのだけれど・・・
ここは自分の場合だったら素直に喜ぶって書いてますね。彼の意見ではありません。
>もっともな意見だと思うんですよ。
もっともでは。
只、いじめる側ってのはもっともな意見も多々出してきます。
「お前のろいんだよ」「お前馬鹿なんだよ」「お前醜いんだよ」「お前デブなんだよ」
今回の場合も同じですよね、いくらもっともな意見でも、過度の吊るし上げはアウトではないでしょうか。
それに単発で終われば良いものを、ネチネチおもしろがって、長期集団攻撃してました。
そろそろここでもある程度の「限度」ってのを考慮しても良いと思いますが。
長期的永続的に多人数で一人をってとこが問題の本質でしょう。
>自称アイドルでもないのにどうしてだろう。
なぜでしょうね? もう既にあの板がそういう事に慣れきってるからかもしれません。
似たようなスレッドが続々と立ちあがり個人への中傷攻撃をおもしろおかしく続けています。
遅かれ早かれ重大問題が起こりそうな気がしてなりません。


197 :S:2000/05/23(火) 15:18
>189
>だからリンクは問題ないって(上記参照)。
基本的に自己防衛云々は了解。(何回書いたろうか)
只、問題ないからなんでもありってのも逆に問題かもしれないな。
>自分の立論の全部を守ろうとするから君の意見は破綻してるんだよ。
正直なところ、無断リンクは迷惑かけまくっとるが最低でも、
「個人HP」で、そのリンクが原因で「長期の中傷」に該当するリンクは考えてみてはいかが?
「他人に迷惑をかけない」ってとこはあなたの人生を生きる上での基本的考え方の中には
存在しないのかな?まあ俺と同じでネット上では人格変わるタイプではしょうがないかもね。
&過度な個人攻撃に付随するリンクは「自分の頭で考えろ」というとるのさっ。
&すでに破綻しまくっとる。しかし基地外には関係無い。
>190
そかそか
>191
>ああ、話がが噛み合わない理由が分かったよ
189と190の人だねえ(^-^;すぐ来るね〜(推測)
>ネット=マスメディア。 え?違うって?
それは違うんじゃないかな。HP持ってるからマスメディア?
そんな事言ったらあと数年で日本国民のほとんどがマスメディアになっちゃうよ。
>これをあんたの友人に言ってやったらどうだい?
だからこそ2chに言ってるのだ。一般化って意味は規制が厳しくなるって事。


198 :S:2000/05/23(火) 15:19
>192
おっ!また来た。ヾ(≧∇≦)〃熱心なのは良いことだと思うぞ(o^v^o)(推測2)
>ってところ見てみな、英語がダメでも翻訳ソフトぐらいあるだろ
リンク云々の「基本理念」は理解してるよ。ちなみに翻訳Sは持ってないね。
良かったら俺にくれ!
>また見つけたらもってくるわ
その根性と気合は気に入った。ぜひうちの2chスパイ活動計画に参加しないか?


199 :S:2000/05/23(火) 15:20
>193
>ちょっと待て。ちゃんと文章読んでる?
すまぬ。勘違いしたかもしれない。
>わけ分からん。システムで人の心が変えられますか?
あなた方の心で変えろと言うとる。心をお持ちならね。
>押し付けられたルールで人の心が変えられますか?
押しつけられたでは変わらないね。でも「みんなで決めた」なら変わると思うよ。
そして「みんなで決める」為にはアクションを起こさねば駄目ってこと。?
>マジで無理じゃないと思うなら、具体的に方法を示して欲しい。
本人から削除依頼が出された依頼には特に注意して判断考慮。
その時点で削除を却下する判断をしても、あとで担当削除人はもう1回自主的に見に行く。
アホも依頼板を見てる可能性があるから、却下されたとなると図に乗りエスカレートする危険がある。
この2点をほんの少しあなた方の頭の隅に入れておけば、かなり変わる。(数年後には)
カメスピードだけど「なにもしないより」「なにも考えないより」ぜんぜん良い。
>発言を削除したところでゲイへの差別意識は依然としてあるんだよ。
あそこに来てるアホもゲイかもしれないところが「むかつく」
あれではゲイがゲイ差別されても当然だな。
確かに削除したとこで差別意識はあるだろう。只、削除した分確実に1ミリ進む。


200 :S:2000/05/23(火) 15:21
>193
>繰り返し言うが、今臭いものに蓋をしたところで何の解決にもならない。
全てに蓋をしろとは一言も言ってない。臭いものはそのままで良し、
腐ってるものは「自分達の頭で考慮」せよと言うとる。
>あきらめるのはやってみてから言う事では?
>な〜んもやらんで、自分達から考えもせんでじゃあ、あまりにも無責任すぎやしないかい?
俺には2chの責任は一切無いし、そもそも無責任男の総本山だ。
だが君達には2chを先導する責任がある。違うか?
>だからそれじゃあ根本的な解決にならないんだってば(^^;
そもそもあなた方の中にどれだけ「いじめ」や「個人攻撃」に対して真剣に考えている方が
おられるのか。少なくても二人は居た。あなたは少しでも良い方向にもっていこうと言う気は皆無なのか?
自分自身が変わらないでどうする。自分を変えるのが先決で人を変えるのはその次の段階かもしれぬ。
>じゃあ、やめろ。
あなたが削除人を辞退されたほうが良いかもね。

>194
>じゃああらためてオレから質問。
>>要するに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないということですか?
別スレッドからの引用なのでそちらを見た方が早いよ。
他人の発言なのでようは知らん。


201 :S:2000/05/23(火) 15:48
>125
この発言は削除人の誰かか?
だとしたらその感覚は極めて危険。敢えてこれ以上突っ込まないが、
こういう卑劣な圧力はやめておけ。
普通の神経の奴だったらそこでビビル。
削除依頼板に書かれているメールアドレスが一体誰に読まれるのか?
かなり疑問があるし、もしかしたら良くないシステムかもしれない。


202 :名無しさん:2000/05/23(火) 15:59
v

203 :名無しさん:2000/05/23(火) 16:03
ようするに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないんですね

と私はアナタに聞いているんです、他スレは関係なし

204 :削除爺:2000/05/23(火) 16:52
まだ続いておったのかい、、

>199のS
>本人から削除依頼が出された依頼には特に注意して判断考慮。
本人からの依頼かどうかは削除人にもわからんのじゃ
>その時点で削除を却下する判断をしても、あとで担当削除人はもう1回自主的に見に行く。
削除人は誰かが書いていた通りボランティアじゃ。
時間がある時だけ「削除」で手伝いをしておる。
もう1回がいつになるかはわからん。
削除依頼のスレッドを立てた人にも、対象スレッドを気にかけてもらいたいんだがの、、
>アホも依頼板を見てる可能性があるから、却下されたとなると図に乗りエスカレートする危険がある。
これは可能性大じゃな。
依頼した時点では「大したことない」と判断されても、
その後の展開で「大したこと」になってる可能性もある、、
だからこそ削除人に任せきりではなく、スレッドを立てた人も
「酷いことになっている」と削除依頼のスレッドをもう1度上げてほしいんじゃが、、

205 :そよかぜ:2000/05/23(火) 20:09
駄目だ。どうやら彼には自分の過去の発言を鑑みる能力が無いようだ。
言ってることがイチイチ矛盾してるし、君の発言をそっくりそのままコピペして
お返ししても気付いている気配すらない。
また、根拠希薄な決め付けや仮定を振り回し、他人の意見を曲解し、
一般論すら否定し、自分達だけは例外だと思っているようだ。

自分の価値観が絶対じゃないって納得してくれたハズなのにね。

あぼ〜んは基本的に「無かったこと」にする行為、どんな発言が
削除されたかなんて分かるわけないのに、それで反省を促せるわけがない。

だから、2chを理解してから発言して欲しかった。

とりあえず削除依頼も荒らしも無意味だと悟ってくれたようなので俺のほうは良しとする。
リンク云々も別の人が語ってくれたことで問題ないと思う。
最後に書いておくが、これはSにあてたものではない。
そして、勘違いしているようだが、俺は削除人ではない。
だからこう言える。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜放置、そして終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

206 ::2000/05/23(火) 21:00
>203
>ようするに今後はどんなに不当なページを見つけても糾弾することは許されないんですね
今回の場合「顔云々」で集中攻撃していた。不当では無いその様な事で過度に攻撃されるのはやはりおかしい。
不当なページはどんどん見つけて糾弾せよ!またその為のHPだろここは?


207 ::2000/05/23(火) 21:01
>204
>まだ続いておったのかい、、
RESが付かなければもう来ない。追い出したい人は無視が良いぞ〜(^-^;
>本人からの依頼かどうかは削除人にもわからんのじゃ
それはそうだね。でも一つの問題点として、ここのイメージがある。
ここはかなり「怖がられてる」。特に慣れてない人には。
それになぜだか知らないが、ハンドルを名乗ると怖い感じがする。そんな雰囲気もしかしてある?
ここだってそう。ホトンドの人が名無しさんじゃん。名乗ると叩かれる?(o^v^o)
無断カキコされて削除依頼に来るのは初心者が多いのかな?(良く知らないけど)
仮にそうだった場合、名乗るのにはかなり勇気が必要な事も事実としてある場合もあるかもしれない。
名乗って依頼したのに却下された場合の危険もあるし、その場合火に油は予測できる。
ただ、ここの「言い合い」見てた人はこれからは「名乗る」んじゃないかな。
またそうじゃないと粘ったかいが無い。
>削除人は誰かが書いていた通りボランティアじゃ。
確かにそうだろう。しかしそれを逃げの口実にしてはいかん。
>時間がある時だけ「削除」で手伝いをしておる。
大変なのは理解するし、重労働もわかる。
しかし、手伝いしてる以上自分が判断関与したスレにはそれなりの責任感が欲しい。
>もう1回がいつになるかはわからん。
それで良いと思うよ。言いたいのは「暇」になった時に「気になったスレ」を再び見てもバチは当たらないでしょう。
別にあなた方に強制的に「やれ」と要求してはいないし、そんな気もさらさら無い。
>削除依頼のスレッドを立てた人にも、対象スレッドを気にかけてもらいたいんだがの、、
>「酷いことになっている」と削除依頼のスレッドをもう1度上げてほしいんじゃが、、
怖がれてるってのと、 あと、「あきらめ」があるのかもね。
だが、あんたの言う事は一理ある。もっと言うべきだし、スレを再びあげて削除人に教えるべき。


208 ::2000/05/23(火) 21:02
>205
>お返ししても気付いている気配すらない。
>また、根拠希薄な決め付けや仮定を振り回し、他人の意見を曲解し、
基地外には理解不能だったって事かな?まあ許せ。
でも意外に競ってた気配がしないでも無いが、、、(^-^;
>一般論すら否定し、自分達だけは例外だと思っているようだ。
もし「自分達だけ」ってのが「今回の件の被害者」や「ゲイ」って事なら違う。
俺だけが多分どこ行っても浮いてるしかなり特殊だ。勘違いはしないでくれ。
>自分の価値観が絶対じゃないって納得してくれたハズなのにね。
同じく2chだけの価値観が絶対ではない。と思うが言わないでおこう。
>あぼ〜んは基本的に「無かったこと」にする行為、どんな発言が
>削除されたかなんて分かるわけないのに、それで反省を促せるわけがない。
削除による無言のメッセージ(意思)を一番伝えなければならないのは、それをカキコした方々。
よって効果大と考える。彼らも自分のカキコが消されてたらその腐った脳で多分少しは考えるだろう。


209 ::2000/05/23(火) 21:04
>だから、2chを理解してから発言して欲しかった。
まだおそらく全てを理解してないのだろう。君が正しい。完全に理解したら又来る。
>とりあえず削除依頼も荒らしも無意味だと悟ってくれたようなので俺のほうは良しとする。
そかそか。実はこっちもそろそろ撤退モードだ。(^-^;RESが無い限りカキコは止めておく。
>リンク云々も別の人が語ってくれたことで問題ないと思う。
基本的には同感だし理解もできる。ただ物事は時として基本理論を無視して良い場合もありだ。
>最後に書いておくが、これはSにあてたものではない。
今ごろ言ってももう遅い。一行目で書いて欲しかったし、しっかりとRESも付けてしまった。
消すのもむかつくので載せる事にした。俺も言っておく。これはそよかぜにあてたものではない。
>そして、勘違いしているようだが、俺は削除人ではない。
了解した。
>だからこう言える。
一機撃墜。 うまくパラシュートで脱出せよ。
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜放置、そして終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これを削除依頼板でカキコされてたら、普通はそこで「あきらめる」し、それが普通の感覚だ。


210 :名無しさん:2000/05/23(火) 23:23
そろそろ放置してやったら?
多分、こいつはマジモンだぞ。
本人の言うように相手してたらいつまでも書きこむと思うよ。
まあ、Sをネタにして遊びたいってんなら好きにすりゃいいけどさ。



211 ::2000/05/24(水) 01:02
>210
>そろそろ放置してやったら?
と、お前が書くから来てしまったではないか。
>多分、こいつはマジモンだぞ。
そだ!マジモンだ。頼むからポケモンと間違えねえでくれよ。ヽ(´▽`;)/
今回はチト地雷踏んじゃったと思い、あきらめてくれ。
>本人の言うように相手してたらいつまでも書きこむと思うよ。
お前のせいでまた上がってしまったな。
RES付けない限りカキコせん。せにゃいかん事が貯まってるので、
そろそろ放置せよ。言い忘れた。文句ができたらまたカキコは遠慮無くさせて頂く。
現在のところは満足って事。良かったね(^_-)
>まあ、Sをネタにして遊びたいってんなら好きにすりゃいいけどさ。
おいおい俺をネタにして勝手にオナニーすんなよ。(o^v^o)
俺も暇さえあったら遊んでやるぞ。
(^.^)/~~~
PS
追記呼んだ210が悪い>205
>とりあえず削除依頼も荒らしも無意味だと悟ってくれたようなので俺のほうは良しとする。
ロムラーが勘違いするといけないので書いておく。
削除依頼は無意味では無い。現に一部発言は削除された。無意味なら依頼板そのものも削除が妥当。
荒らしは削除依頼しても駄目な場合、スレッド上げに限り有効技。
現状において、依頼を出して無視された場合作戦的にはこれしか無い。


212 :名無しさん:2000/05/24(水) 02:34
一応さげとこ。
何だか段々、Sが面白くなって来てしまった(笑)
躁っぽいねえ。


213 ::2000/05/24(水) 02:48
>212
>一応さげとこ。
おいおい上げだろ上げ!こういう問題スレッドは常に上げときゃならん。
>何だか段々、Sが面白くなって来てしまった(笑)
そかそか。ファンになってくれたか?俺もお前らを愛してる。
なんならサインしてやっても良いぞ。(笑)
>躁っぽいねえ。
躁かもな!<(゚▽゚;)> 失礼くだらなすぎた m(__)m


214 :名無しさん:2000/05/24(水) 08:42
S氏の書き込みにめちゃくちゃ共感します。
削除人になっていただきたいと思うほどです。

215 :名無しさん:2000/05/24(水) 10:29
Sさん頑張って!

216 :つーか:2000/05/24(水) 13:42
また削除依頼があったけど
おかま同士の叩き合いってすげーねちっこいね
板全体がねちねちしてる。
あの板の叩きは2chとしての特徴よりもおかまの特徴だろ、見てて気持ち悪いわ



217 ::2000/05/25(木) 01:59
お呼ばれしたのでカキコ(*^v^*)
>214
>S氏の書き込みにめちゃくちゃ共感します。
言いたい事が伝わったみたいで良かったです(*^v^*)
>削除人になっていただきたいと思うほどです。
そだそだ!おい削除軍団。俺に削除キー送れ。
24時間ゲイ板監視付きで警告と同時に「脅し文句」のおまけまで付けてやるぞ。<(゚▽゚;)>
>215
>Sさん頑張って!
頑張るぞ〜ヾ(≧∇≦)〃


218 ::2000/05/25(木) 02:01
>216
>また削除依頼があったけど
>おかま同士の叩き合いってすげーねちっこいね
見てきた。
なんで奴らにはわからんのだろう。自ら自分自身の醜悪を他人に暴露している事を。
あなたの意見に同感。確かにねちっこくて最悪。ホント最低の連中だ。情けない。
あそこが特定個人への集中砲火にならない事を望むが果たして。
>板全体がねちねちしてる。
特定スレッドだけなんだけどね。問題なのは。
他は話題も豊富でおもしろいのだけど。
なぜかゲイ板では定期的にあの種の攻撃中傷的スレが頻繁に立ちあがる。
>あの板の叩きは2chとしての特徴よりもおかまの特徴だろ、見てて気持ち悪いわ
おいおい!ゲイ全体の特徴と捉えてもらっては困るぞ。普通のゲイは一般常識持ってる。
1000人の中の悪い性格の腐った連中2〜3人が、普通のゲイサイトで受け入れて貰えなくて
ここへ流れ着いたのではないかな?それに叩き方が陰湿陰険。本人達はおもしろがって
盛り上がってるが、人間としてはマジ糞な野郎共だ。
しかも自ら自爆し自由の権利を投げ出しかねない危険な行為をやっている。
これは彼らを抱え込む事になってしまった2chにとってもリスキーだぞ。
とりあえずどういう展開になるのかしばらく見守りたい。
あ、そうそうスレッドに誰かの削除依頼に対してすぐに反応し
スレに警告カキコして頂いた削除忍様にお礼が言いたい。
ありがとう。
警告カキコの効果はいかに。
今はまだ強制介入時期レベルじゃないかもしれないが、なんとなく図に乗った馬鹿が
あそこで「個人情報」「集中攻撃」等、懲りずにやりそうな気もしないでもない。
合掌。


219 : :2000/05/27(土) 00:27


220 ::2000/05/27(土) 06:13
>219がなぜか呼んだのでカキコ!
コメント無いのが不思議だが、、、、( ̄- ̄;)
ところで下の投稿は本当に削除人の一人が書いたのか?

「200 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/23(火) 21:05
一応ここの削除担当も兼ねてる者です。
ブスブスと言われてる***も実際に見たことがあるし
(ホントに見てられない顔)、XXXはしらんけど
10代のゲイがみんなそうだとはおもわんけどね。
まぁ、このスレは初心者が多いみたいだからブリクラは消しておきます。
でも2chに来る以上、ブリクラは覚悟するべきであって
書かれてるURLを不用意に押すのは避けるべきでしょ。 」


221 :名無しさん:2000/05/29(月) 03:57
ブリクラ? ブラクラじゃないの?
      

222 :名無しさん:2000/06/13(火) 13:33
ああげ

223 :S:2000/06/19(月) 00:17
消えるみたいだね。
スレッドログ化保存してHP用に確保。


224 :名無しさん:2000/07/15(土) 22:35
東大生がいじめられそう助けて!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=962086780

225 :名無しさん:2000/07/16(日) 14:47
>224
関係ないよここ!

226 :SATURN:2001/03/01(木) 17:12

HPに戻る

http://www02.so-net.ne.jp/~saturn/ura/

http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/

227 :名無しさん:2001/03/19(月) 19:03
test

228 :名無しさん:2001/04/22(日) 07:17
bakaホモの集まりだな。ここは

229 :SATURN:2001/05/12(土) 00:40
>>228
そのbakaホモにさえ小バカにされそうな
お前向きの板をつくってやったぞ♪
存分に思いっきり罵ってくれ( ̄ー ̄)
ここ↓
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/log4/index.html

230 :名無しさん:2001/06/28(木) 17:24
晒しage

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