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2ちゃんねらーの個人情報に関する削除

1 :MACオタ:2000/05/29(月) 21:17
もはや老いも若きも厨房共が自己顕示欲をぶつけあうだけの場と化したロビーすけど
彼らが自ら勝手に露わにした個人情報ネタを理由に削除するのは如何なもんすかね?

あんまり甘やかすんじゃなくて一度しっかり痛い目に遭わせる方が教育的かと思うん
すけどどんなもんでしょ。削除屋さん諸氏のご意見を伺いたいものす。

2 :名無しさん:2000/05/29(月) 21:25
削除屋じゃないけど。
自ら勝手に露にした個人情報が本当に本人のものかどうか判断できないんじゃない?

3 :"削除人"ではないけど:2000/05/29(月) 21:25
一般住人だが、意見を言ってもいいだろうか?

甘やかさないという点については全面的に賛成だが、
匿名板である以上、本人の書き込みかどうか特定できないので、
個人情報の全面削除は仕方がないと思う。

4 :MACオタ:2000/05/29(月) 21:36
今に始まった話じゃないすけどキャップ付きの連中がやってる件については
如何すか?
それに偽情報には(場合によっては真実でも)上手にしらを切るってのも匿名
掲示板では必要な技術す。またそのためにこそ@` いつでも過去ログを参照して
反論できるって基盤が必要だと思うすけどね。

5 :3:2000/05/29(月) 22:17
キャップといっても、何らかの手段で騙られる可能性もある。
オレ的には、キャップは単に個体識別の手段だと思っている。
別にキャップ付きだからといって、何らかの責任を負うものでもない。

4の3行目以降については、よく意味がわからない。
よかったら、もう一度説明してくれないか。

6 :MACオタ>3 さん:2000/05/29(月) 22:49
あらかじめお断りするすけど@` 個人に「責任」を負わせるつもりはないす。
ただしあるハンドルの人物が言った言わないの議論には簡単に決着がつけ
られるす。

さて@` 3行目以降の話すけど。。。
ワイン氏ご推奨のMICHIKO嬢のように個人情報を晒した状態で真贋の判断を
問うというやりかたならともかく@` 匿名の状態で議論するには証拠として過去
ログの参照は有効な手段す。##特にしつこいストーカーを晒す場合とか##
こういった過去ログの利用には「安易に消されない」という保証"も"必要だと
思うすよ。
もちろん「消さないこと」の第一の目的はキャップつき固定ハンで書いたこと
には(そのハンドルには)責任がつきまとうという@`社会的にはしごくありふれた
事実を厨房さんにも認識していただく必要があるからす。

7 :MACオタ@追加:2000/05/29(月) 22:52
パス漏れについては@`昨今パスワードの重要さがいや増していることからも
漏らした馬鹿者にはそれなりの被害が及んで当然だと思うす。
むしろこんなネタ掲示板で失敗する方が現実社会より余程マシでしょ。

8 :3:2000/05/29(月) 23:45
説明ありがとう。
しかし、悪意を持ったキャップ固定ハンが他人の個人情報を、
自分のものだと偽って公開した場合は?
どのようなものであれ、個人情報は削除という方針のほうが、
削除人も活動しやすいと思うのだが。

9 :3:2000/05/29(月) 23:51
とりあえず、削除人ではないオレと議論しても、あまり得られるもの
がないと思うので、この辺で失礼するよ。
言いたい意見はもう言っておいたしね。
「甘やかさない」という点では同感なので、このスレで実のある意見交換が
行われる事を期待して、傍観してるよ。

10 :ひろゆき@管直人:2000/05/30(火) 01:02
個人情報を出す必然性ってあんまりないとおもうんだよねぇ、、、
だから、個人情報が出る時点でおかしい状況だとおもうんだけど、、、
個人情報で、第3者が読んで、価値のあるものなんてあるんかなぁ?


11 :MACオタ>ひろゆき さん:2000/05/30(火) 08:07
個人情報を消さない必然性すか?
厨房共にとってうかつにカキコした個人情報をネタに叩かれるのは良い
経験だと思うからす。これがいい歳して同じことをやらかして会社名まで
バレたら「酷い目」じゃ済まないと思うすよ。
要はガキを甘やかすなということなんすけど如何すか?

もちろん匿名掲示板では別ハンで出直すのが認められているという一種の
甘さが残っているという前提で言う話すけどね。

12 :名無しさん:2000/05/30(火) 08:51
>11
2や3にも書いてあるけど、その情報が書き込みした本人のものだという確認はできるの?
全く関係のない人に迷惑がかかる可能性は考えないの?

13 :>12:2000/05/30(火) 09:40
バカか?おまえは。
当人のホームページで公開してたりキャップ付きで明かしたりとかという
はっきりした証拠がない限り、そんなクソ情報誰も信じねーよ。

14 :名無しさん:2000/05/30(火) 10:07
信じなくても面白がって迷惑かける人はいっぱいいるでしょ。

15 :>14:2000/05/30(火) 11:31
なら来なきゃいいだろ
忘れられるのも早いぞ

16 :MACオタ>12 さん:2000/05/30(火) 12:38
煽り@`煽られが普通の掲示板で自分が煽られたくらいで「迷惑」ってのは手前勝
手だと思うす。そもそも迷惑を被るレベルで自分を露出したのは当人が悪い訳す
から。

しかし@`実際の所電話番号まで公開した藤居芳生さんのところにはイタ電なんか
来なかったみたいすよ。ある意味現実社会よりここは甘いのかもしれないす。

17 :MACオタ@質問:2000/05/30(火) 12:42
あ@`全く関係のない他人って2ちゃんの外の人のことすか?それは別の話だと
思うす。
今回の話題は2ちゃんねる内部の話に限定す。

18 :名無しさん:2000/05/30(火) 13:10
書き込まれた個人情報が全く関係のない他人のものの場合だっていくらでも考えられるよ。
2ch内での迷惑なんて気にする人はいないでしょ。
書き込まれた情報で全く関係のない他人に迷惑をかければ
場合によっては2chの存続自体に影響すると思うよ。


19 :名無しさん:2000/05/30(火) 13:29
>18
文脈読めよ
ロビーの固定ネタスレッドの削除の話だってばさ

20 :ウンモ軍曹侍弐式:2000/05/30(火) 14:22
柬洶

21 :>20:2000/05/30(火) 14:37
読めない。勉強して出なおしてまいります。

22 :MACオタ>18 さん:2000/05/30(火) 19:58
重ねて言うすけど@`問題は「自分を含む固定ハンの個人情報」しかネタにできない
厨房固定を削除で保護するなということす。

23 :ウンモ軍曹侍弐式 :2000/05/30(火) 21:13


24 :名無しさん:2000/05/30(火) 22:11
だからといって削除しないわけにはいかないでしょ。
厨房固定を叩くなら他の方法を考えるべき。

25 :MACオタ>24 さん:2000/05/30(火) 22:40
なぜ「削除しないわけにはいかない」すか?
もともと削除はコピペなどの掲示板攻撃の対策だし@`個人情報の件も「外部から」
のクレーム対策すよね。
それがいつのまにか内部の厨房共を守るようになったのは何故すか?彼らが
2ちゃんに有益な情報を呼び込んでくれるとでも??

26 :名無しさん:2000/05/30(火) 23:43
厨房固定の教育より被害者救済の方が先だと思うんだけど・・・。

27 :MACオタ:2000/05/31(水) 00:00
1に書いたことを何故繰り返す必要があるのか。。。
「彼らが自ら勝手に露わにした個人情報ネタを理由に削除するのは如何なもんすかね?


28 :MACオタ:2000/05/31(水) 00:04
しかし固定ネタの被害者って誰なんすかね(笑)

29 :名無しさん:2000/05/31(水) 03:51
ロビーで暴露される固定の個人情報って、本人が書いた電話番号(2編とか)や、
本名(藤居とか)以外、第三者から会社名、個人名など悪意を持って流されたことは
ほとんどないんじゃないかと思うです。
削除だ、移動だとおおさわぎする固定のネタは、よくある煽りや、騙り、
あるいは♂HNが、♀HNに会ってどーしたこーしたという、はためからみると、うんざり
するようなネタ。
そういうのをおおさわぎして削除、移動する意味はどこにあるのかっちゅー気はしますな。
MACオタさんの言ってるのも、そういうことじゃないっすかね?


30 :MACオタ:2000/05/31(水) 20:49
昨夜も厨房の引退スレッドを移動いただいたようすけど@`そこまでして彼らの居心地を良くする必要はあるすか?

31 :あっくそ:2000/05/31(水) 21:47
ないよ

32 :MACオタ:2000/06/02(金) 01:14
無視されて悲しいけど一応age

33 :名無しさん:2000/06/02(金) 06:24
2ちゃんで自ら漏らした個人情報は削除しなくても良いと思う。
ただオフ会が絡むと、オフラインのルールとオンラインのルールは
微妙に変化するだろう、直接顔を突き合わせたとしても初対面或いは
それに準ずる2・3回会った程度で自分の本名や職業等を言うのは
少し危機感が足りないのでは?とも考えます。
でもMACオタさんの1の発言はオンラインを前提なんですかね?
そうなるとやっぱり自分で漏らした情報は少し痛い目をみないと...。
と言うことで同意見です。

34 :33:2000/06/02(金) 06:26
↑何か文章滅茶苦茶、読みづらくてすみません。

35 :33@オフ会の話し限定で:2000/06/02(金) 06:55
滅茶苦茶ついでに....
とりあえず、2ちゃん限定で話しをしますがオフ会をやると必ずと言っていいほど
暴露(特に顔のネタ)が出ますよね?もう一年近く繰り返しているのにもかかわらず
ロビーの固定など特に話題に出ます。
件の引退スレッド移動もソレの話題が原因でしたが、何故学習しないのか?
ちと疑問に思います。ムキになって反論等書き込むと面白がった連中が煽ったり
嘘とも真実とも取れない発言が増えるばかりで、終いには駄レスばかり続く有様。
固定ネタを嫌う人達は「またか」と辟易する...の繰り返しな訳ですよ
んで結局、ネタにされたくなければオフに参加しなければいい事だし
どうしても参加したいのならば、それなりの覚悟をしていかないと駄目だと思うのです。
学校や職業の事を話さなくても容姿・体格は晒される訳だから
ネタにされたくなければ執拗に参加者に対して口止めするかしか防衛?手段は無いんでは
ないのでしょうね、まあ無理っぽいけど。

36 :33@オンライン限定で:2000/06/02(金) 07:26
オンライン限定だと、自分から話さない(書き込まない)のであれば
個人情報など流れませんよね、あかの他人がいい加減な情報を流しても
それほどの痛手では無いと思います。ほっとけばいい事な訳だし
しかし自ら(本当の)個人情報をウッカリでも漏らしてしまった場合は
漏らした本人も反省すべき事だし、ほとぼりが冷めるまではROMに徹するか
嘘情報を混ぜて撹乱するか、2ちゃんを去るかした方が良いと思います。
ただ単純に「個人情報が出た、削除削除!」と喚くばかりでは為にならないだろうし
執拗にコピペで荒される事もありえるからね。
コピペで調子こいてる厨房などには、そろそろ鉄槌を下しても良い頃合と思います。
ただ、2ちゃんの存在を知らない、或いは存在を知っていても利用していない人の情報
(2ちゃんにHPの勝手なリンク等)は自分の中ではグレーゾーンです。



37 :名無しさん:2000/06/02(金) 08:52
匿名掲示板でオフ会しようという発想が無いね、私は。


38 :MACオタ>33 さん:2000/06/02(金) 22:42
仰るとおり@`掲示板にせよ実際にあった場合にせよ過度に他人を信頼せず@`自分
の情報は自分で管理するってのが大事なことだと思うす。
ひろゆきさんや藤居さんのように公開するのも「ある種の」面白さはあるん
だろうとは思うすけど@`それなりのリスクがあるってのは手遅れにならないう
ちに知るべきじゃないすかね。
掲示板で煽られる程度でそれを学べるなら@`むしろ儲けものだと思うす。

39 :MACオタ>37 さん:2000/06/02(金) 22:44
ちなみに私も同じ方針でやってるす。せっかく匿名掲示板に来てるのに正体
バレて足元見られたら面白くないと思うんすけどねぇ。。。

40 :33:2000/06/02(金) 23:26
>37 名無しさん
それはそれで良いと思います、人それぞれスタンスがありますから。
参加する人はそれなりのリスクを背負う覚悟が必要と言いたかったです
あまりにも危機感が足りない人間が多いみたいなんで。

>38 MACオタさん
実は私はオフに参加した事があります、もちろん2ちゃんのです。
楽しかったですがやはり暴露の話題(板で)になったんで、固定ハンでは
無い私は個人情報など出ることはありませんでしが、固定の人は
大変だな...と、もし自分がこの先固定で書き込む回数が多く
なったら同じ事が起こりえるだろうと学んだ気がします。
もう2ちゃんのオフは出るつもりはありませんが...。
>掲示板で煽られる程度でそれを学べるなら@`むしろ儲けものだと思うす。
同感です。


41 :名無しさん:2000/06/06(火) 21:20
あはん

42 :MACオタ:2000/06/07(水) 20:00
また一つ厨房固定の誹謗スレッドが移動されたみたいすね。

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