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看護婦のくせに我先に逃げるなよ。(わら)

1 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:33
バスジャックなどでは犯人を刺激しないように、
大人しくしてるってのは鉄則だろ?


2 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:35
人間の本性丸見え。

3 :っゃ:2000/05/04(木) 08:42
彼女のおかげでおばあちゃん刺されちゃった

4 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:46
犬のおしっこ、っていって逃げた人ですか?
犯人それで逆上したってね

5 :>:2000/05/04(木) 08:46
まあ@`残りの人生は破滅だな。
自分のことしか考えられない@`非常時にパニくるなんて看護婦失格。


6 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:46
そんなこと言うなよ
たぶん自分を責めてると思うよ


7 :>1:2000/05/04(木) 08:47
オマエは大人しくしていて殺されちまいな


8 :やれやれ:2000/05/04(木) 08:49
ニュース板が死んでる間にラウンジで語り尽くされています

バスジャックで逃げた看護婦 (ラウンジ)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=957369948

いまさら新しいスレッド立てる?

9 :っゃ:2000/05/04(木) 08:49
彼女がいなかったら事件が起こったことわかんなかったもんね。

10 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:50
おばあちゃんは年齢制限に引っかかっただけです。

11 :Zealous:2000/05/04(木) 08:50
http://www.assahi.com/shakai/shakai0503.html
こいつもな

12 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:50
いくら職業が看護婦だからって
そこまで言わなくてもいいんじゃないかなぁ?
所詮、みんな同じ人間だよ。

13 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:51
1の本性丸見えだな。お前が助けに行けよ。

って、こういうレス付けられて、嬉しい?

14 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:51
いいねえ。
飛び降りて逃げたヤツ。
一生十字架背負って生きてくんだね。
犯罪に巻きこまれた被害者が加害者に・・・。


15 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:51
もし病気で病院に入院して偶然にもそこに
逃げた看護婦がいたら、やはりいい気分はしないだろう。

16 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:52
緊急事態に、他人の事なんか構ってられるか。
コタツミカンの民主主義論なんかブツんじゃない。


17 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:53
殺されるか飛び降りるかの二者選択だったそうだ。
1氏ね

18 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:54
この看護婦が殺したも同然。
少年と同罪。
よってみんあで電話して説教してあげよう。
ピンポンダッシュも可。

19 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:56
ニュース板が死んでる間にラウンジで語り尽くされています

バスジャックで逃げた看護婦 (ラウンジ)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=957369948

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20 :>7:2000/05/04(木) 08:57
わははは、言えてる〜!!

相手は基地外なんだから、正しい対処法なんかあるわけない。

しいていえば、逃げるチャンスがあれば逃げるというのが鉄則。
リスクをおかしてるわけだし、責められるいわれはないぞ!!


21 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:58
>18
オマエモナー

22 :結果論:2000/05/04(木) 08:58
おとなしく席に座ってればケガしなくてすんだのにね。


23 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:58
看護婦責めてる奴って頭弱すぎる。
逃げられる人は逃げた方が事件の解決に近づくのは当然だろ。

24 :名無しさん:2000/05/04(木) 08:59
多分だけど、最初の方で飛び降りたおっさんの
せいでとばっちりうけた乗客がいたと思うよ

25 :sage:2000/05/04(木) 08:59
sage

26 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:00
結局、看護婦がおばあちゃんを殺したってことになるよな。


27 :Sage:2000/05/04(木) 09:02
----------------------------ハイ終了-----------------------

28 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:02
彼女は白衣の天使として、おばあちゃんを天国へ導きました

29 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:07
二者選択?聞いて呆れるよ。
こういうヤツラが増えたから、
今の日本が滅茶苦茶になったんだろう
自分さえ良ければ・・・
ははは・・・
一人旅してた6才の女の子がそのクビに
刃渡り40cmの包丁を付きつけられてても
飛び降りて逃げるようなヤツ、人間じゃねえ。
畜生同然。
少なくとも、看護婦稼業は辞めろ!鬼畜ババア

30 :!WU?:2000/05/04(木) 09:07
看護婦が逃げたのはおばちゃんが殺されてからだろ

31 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:09
犬のおしっこ、っていって逃げた人はもっと年輩のおばさんで
その人が通報したらしい。そのおばさんが戻ってこなかったので
犯人がキレたとか。
看護婦と52歳のおぢさんが逃げたのはその直後かと。

32 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:10
あーあまだいっているし..
運転手が逃げ出したんだったらまずいだろうけど

隙があれば乗客が逃げ出すのは当然じゃない?

33 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:11
俺なら幼女の片耳をそいで出口の車退かさないともう片方も切り落とすぞと言うね。

34 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:11
適当なこと言ってスケープゴート作るなよな
害危地が人殺しをしたんだよ。害危地以外に罪はないよ

35 :>29:2000/05/04(木) 09:12
いい人ぶる訳じゃないけど同感。
単独犯だし、男が揃ってて、何でカバンで頭殴るなり
タックルするなり出来なかったんだろう。
それに、犯人だって消耗するんだから、
解決だって、何日も掛かるはずもなかった。
信じられない。
オトナはともかく、6才の女の子は自力じゃ逃げられない。
見殺しにしてでもって思ったんだろうから、
責められる覚悟してたんだろうけど、看護婦は即刻辞めるべき

36 :sage:2000/05/04(木) 09:12
害基地

37 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:15
犯人とその担当医と親を殺して欲しい。
死んで詫びろ!
6才の女の子は一生トラウマに悩まされるでしょう。
償うなんて甘っちょろい言葉は、基地外には不要。
死ね、今すぐ!

38 :>29:2000/05/04(木) 09:15
うむ 正論。

逃げたらダメだとは思わないが、
女の子の首に刃物がつったってる状況でよく逃げる気になれたな
と逆に関心するね。


39 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:15
>23
犠牲者が増えて解決するのね

40 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:16
*ここ下げてるのは、一時退院を許された基地外どもです

41 :>38:2000/05/04(木) 09:18
正論だと思ってる奴はネオむぎ茶と同レベルだろ。
こんなことだと2ちゃんねるはあんな奴ばかりだと思われかねん。
電波は抑え目にしてくれ。

42 :さげ:2000/05/04(木) 09:19
>35、29
自分が犯人に包丁が曲がるほど骨までズブズブに刺される
ことを想像してください。何度も何度も刺されます。
クビの血管も切られます。血が吹き出します。
それでも覚悟して残るというならば、あなた達は立派な
方だ。

俺は逃げる

43 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:20
俺なら逃げた奴に戻ってこないと幼女を殺すぞと言って、戻ってきたらそいつを殺すね。

44 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:21
でも戻ってこないよ、そういう人は

45 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:22
あー連休はキチガイが退院するからね、
次は盆と、年末に注意だ。

46 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:22
>女の子の首に刃物がつったってる状況でよく逃げる気になれたな
>と逆に関心するね。

俺は安全なところでそんなこといっているお前に感心するよ。
関心はしないがな。(W

47 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:23
逃げる・・・分かる
でもこういう緊迫した状況で逃げなかった人が多いのも事実。
オレはやっぱり29の意見に賛成だ、と言うよりも、2人以外は
理性で周囲に迷惑を掛けない様にしてたって事が救われる。
本能の赴くままに逃げるのもアリ、でも、色々自分なりに検証し
耐えた人々もアリだろう。
オレは今、切羽詰った状況じゃないから、理性を取るよ。

48 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:24
警察に要求するんだよ。
戻ってこさせるような。
それから思い知らせる。

49 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:25
逃げるのを威張って言ってるヤツラって、馬鹿?

50 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:27
>49
と言うより、正当化したいんだろう。
俺もその口、弱虫で情けない自己中。
言われる前に言っとくぞ!(ワラ

51 :>47:2000/05/04(木) 09:30
同感です。
あの過酷な状況下でも、スタンドプレーをしたのは
たったの2人。
子供でさえ、泣き叫ぶ訳でもなく耐えてたらしいし、
逃げなかった人たち、マジにスゴイ精神力だったと思う。

52 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:30
>50
正直でいいです。

53 :>49:2000/05/04(木) 09:31
@逃げる派
馬鹿と言われようが糞と言われようが逃げる

 以上

54 :警察:2000/05/04(木) 09:33
人質は少なければ少ないほどやりやすいです。

55 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:33
逃げなかった奴は単なる馬鹿だよ
生存能力に欠陥があるんだろ
残って勝手に殺されてろ

56 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:33
>佐賀県立致遠館高校
>普通科英語コース2年生
>守山春樹




57 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:35
逃げようと逃げまいと、それは本人の自由意思。
逃げる事をムキになって勧めるなよ。
妙だ。

58 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:35
6歳の子供おいて、逃げるのはどうかねえ。
でも、俺もその場になったら逃げそうだが....。

59 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:35

55のよーなのが、つまりは逃げた奴の本音ということだな。


60 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:35
この連休に野に放たれたキチガイはほかにもいるということだな。

61 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:36
自分が助かれば他人はどうなっても良い

62 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:37
ロビーでやりこめられた恨みをここで晴らしてんだろ。
自分は安全なところにいながら、命からがら逃げた人を非難する卑怯者ども。
ネオむぎ茶と同レベル。

63 :逃げる逃げない:2000/05/04(木) 09:37
オレは小心者なので、
逃げようとする気さえおきず、
ただびびってそこに座っているだけだろう。

64 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:39
皆様、冷静に考えてください悪いのはガイキチです

65 :55:2000/05/04(木) 09:39
逃げたいんじゃない
逃げるんだよ
これは俺の考えで他の奴の本音は知らん
>61
当然だ

66 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:40
そうだよな。ネオむぎ茶があんなことをしなければ、誰も
不幸にはならなかったのに。

67 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:41
一人っきりで生きてください。

68 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:42
>64
そうだよね。
逃げる逃げないよりも、基地害を野放しにする
楽したがり病院を裁いて欲しい。

それにしても、看護婦さんはまずかったね。
本人が辞めなくても、辞めさせられるでしょう。
可哀そう、基地害に人生変えられちゃって。

69 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:42
ここってチャットですか?

70 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:42
どっちでもいいから煽るなよ。自分をその状況に置いてみろ。
逃げる、じっとしてる、取り押さえるなどのいろんな選択肢を
考えるだろ。ずっと。状況を眺めながら。
逃げる際のリスクはいくつもある。それでも逃げることを
選択するのは、切迫した状況があったってことだろう。

71 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:44
看護婦さん結婚控えてたらしい。
相手との打ち合わせに福岡へ向かってたとか。


72 :転載:2000/05/04(木) 09:44
133 名前: こんな場合 投稿日: 2000/05/04(木) 08:08
 人質は(まあ警官・自衛官である場合を除いて)隙あらば「まっ
先」に逃げてもそれは緊急避難行為として正しい。看護婦(たとえ
医者でも)「民間人」だから逃げていいんだ。(踏み止まる?そん
な給料もらってないぞ!)したがって賞賛されこそすれ、決して非
難される筋合いのものではない。看護婦さん、あんたの行為は正し
かったよ。

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/04(木) 08:09
逃げて正解!逃げなきゃ興奮した犯人に姦られてたよ

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/04(木) 08:11
>逃げなきゃ興奮した犯人に姦られてたよ
それはない。30歳でしょ?

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/04(木) 08:17
重傷者見捨てて真っ先に逃げる看護婦
ちょっと痛いな。


137 名前: こんな場合(2) 投稿日: 2000/05/04(木) 08:18
 人質は逃げられると判断したら「自己責任」(あくまで自分のリ
スクという意味)で逃げろ。絶対やってはならない事は犯人に対す
る(自分の命が危ない場合以外の)「抵抗」あるいは「素人格
闘」または「ヒーロー成りたがり」。目立たぬようにして、あとは
救出をじっと待つ。戦争はプロにまかせた方がいい。

73 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:44
看護婦って「結婚の打ち合わせの為に婚約者に会いに行く途中」って
言ってたよ。
もう何が何でも、逃げたかったんだろうね。

74 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:45
>67
逃げるという大胆かつ勇気のある行動に出た
看護婦さんの行動に感動しました。さすが白衣の天使ですね。

75 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:46
>71さん
ごめん!だぶちゃった!
−−−73−−−

76 :68>:2000/05/04(木) 09:46
大丈夫、もうすぐ結婚するとかほうどうしていた。

77 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:46
口調は悪いが俺なりの意見を言ってるだけだ
角材でもあったら殴りかかる
こっちが素手なら逃げる
相手が銃なら逆らわない

78 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:47
自衛官だったら戦場から逃げるのは犯罪だけど、
看護婦(というか一般人)が逃げるの、どこが悪いかなあ

79 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:47
永久就職ですね。おめでとうございます。

80 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:47
血のついた包丁持ったキチガイが何やらブツブツ言いながら自分の横をウロウロ歩いてたんじゃ
冷静に周りの状況なんか見てらんないよ。
高速走ってるバスの窓から飛び降りるんだからよっぽど切羽詰まってたんでしょう。


81 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:49
自衛官でも職務中でなければ逃げてもOKです。

82 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:49
78です。
だぶっちゃいました。

83 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:49
ま、逃げたことは責められないな。
 結果的にそれで犠牲者が出たわけだが。
人を犠牲にしても自分だけは助かりたいと思っっちまったんなら、しょうがない。
 そういう人生を、これから生きればいい。

84 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:51
自分の家族(例:母)が看護婦の立場で、脱出したというのであれば
泣いて喜びます。

85 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:52
看護婦は、被害者なのにも関わらず、
地元では犯罪者同然の状態です。

自分勝手…こういう反応に落ち着いてしまうんですね、
世間では…。
イタ電掛かりっぱなしだそうです。

86 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:52
犠牲者が出たのはネオむぎ茶のせい。他の誰のせいでもない。
責任を負うのはネオむぎ茶一人。他人に押し付けるなボケ。

87 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:53
>80
お前は病気になったら、あの看護婦に見てもらうんだな?

88 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:53
結局、人の命より、自分の命の方が大切なんだよね。
自分さえよければいいんだよ。
この看護婦に限らず、人間みんなそうでしょ?
きれいごと並べてないで、はっきり認めたら?

89 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:55
骨折して、村八分になって、恐らく病院も辞めさせられて、
なんとも気の毒なことになってしまいましたね。

90 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:56
看護婦は腰掛けでした。
職務なんて頭の片隅にもありませんでした。
6才の子?
自分の子じゃあるまいし、知ったこっちゃない。
殺されたらそれも運命だったと思うしかないよ。
私は逃げられたから逃げただけ。
皆もそうすりゃ良かったのよ。
お年寄り?ガキと一緒。
逃げられないのは私の知ったこっちゃない。
どうせ近い将来死ぬわけだし、運が悪かったのね、
殺されちゃったおばあちゃんは。

91 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:56
逃げたのが「看護婦」だから、叩かれるのかな?
それより、ぞろぞろ降りた男性とかは、どうなるの?
う〜〜〜ん・・わからん・・・

92 :うん:2000/05/04(木) 09:56
よっぽどだったと思う・・・・。
私もスキがあれば逃げたかもしれない。
自分の家族の顔を思い浮かべると、こんなところでは
死ねないと思うだろうし。
でも、例えば健康な大人が次々と逃げて、残るのが
お年よりと子供だけだったら・・・。
と思うと・・やりきれない。
私は看護婦さんより、おじさんの方がショックかな。
逃げたことに関しては。

93 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:57
>87
別にいいんじゃない。
自分の身の危険を察知して逃げることは「悪」であり
「看護婦」としての資質さえ疑われる
と断定することのほうがおかしくないか?

94 :>91:2000/05/04(木) 09:59
犯人の意思に沿ったか反したかの差だろう。
正義漢ぶって残るなんて言ってもまた刺激するだろう。

95 :名無しさん:2000/05/04(木) 09:59
結婚できるんかな?
かわいそう。

96 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:01
>94さん
そっか・・
なるほど・・ありがとう

97 :>90:2000/05/04(木) 10:01
看護婦や中年男性の心理はそんなもんだろうと思う。
言葉にすると、ヘドが出そうになるが。

98 :>95:2000/05/04(木) 10:04
大丈夫だよ。
死んだ人間の事なんかこれっぽっちも考えずに、
今頃婚約者とマッタリやってるよ。
ここで、「残った奴は馬鹿」なんて言ってる奴と同じようにさ。


99 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:04
看護婦さん、結婚式控えて幸せの絶頂からの転落か。なんかすごく
不幸。これで縁談が破談になったら不幸の二乗。

「あなたに会いたくて高速バスから飛び降りたのに!!」

100 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:05
男だったら「まず女性を解放しろ!」って音頭をとるやるがいても
いいと思うけれど、こいつらつくづく「腐ってやがる」

101 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:05
残って何になるんだ。
ネオむぎ茶「そうか、そんなに死にたいか」
ぶすっ。
これがお好み? > 97@` 91@` 90@` 88@` etc.

102 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:05
周りのことを無視したというより、
自分に降りかかった災難から本能的に行動して
逃げ出したというだけじゃないの?


103 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:05
看護婦とおじさんは自分に正直です。家族や友人の事を思い浮かべると
バスジャックなんかに付き合ってられません。
バスの中に友人や家族が一緒に乗ってるなら逃げないと思います。

104 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:06
平和なところでどれだけ綺麗事ぬかそうがむなしいだけよ

105 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:07
>91
人質を弱者だけにしたいからじゃない?>男を降ろす
特に抵抗できない子供に刃を突きつけるような奴だからね。

106 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:07
犯人が理性的だったら説得もできたかも
しれないけど、わめき散らしたりと本当に動物レベルの
きちがい行動だったんでしょ

交渉するような余地はなかったのでは。

107 :>98:2000/05/04(木) 10:08
お前が一番愚かだよ

108 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:08
虚しいな。悲しいな。憂鬱。オレもなんかやらかそうかな。

109 :バスって:2000/05/04(木) 10:09
逃げられるってことだよね。
飛行機じゃ無理。



110 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:12
じっと座ってれば骨折しなくてすんだのにね。
だれも死ななくてもすんだかもしれないのにね。
でも、済んだことは仕方がない。
看護婦として立派に勤め上げて、信用を回復して欲しいです。
・・・え?結婚退職?そいつは困った!


111 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:16
という事は、それだけ理性が残ってるって事だよね。
(抵抗されにくい女性だけを残す)

ギルティ・・ゴルゴ風

112 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:16
私はこんな人と結婚したくないな、
自分が寝たきりになったら逃げそー

113 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:18
>97
結構、笑い話にならないかもよ。
スゴイ田舎で起こっちゃったから、すぐ知れわたるんだよ
都会の人は分からないだろうけど…。
看護婦さんの婚約者の親が見舞いに来ないらしい。

でも、逃げたのがそんなにいけないことかなぁ・・・
私はそうは思わない。

でも、私は残る方を選びそう。
命が無事で開放された後の、長い人生を考えちゃうから…。
私は、卑怯者のレッテル貼られたまま、生きていくのは恥かしいし
辛そうだから、警察を信じて、じっとしてると思う。
そんな私は、ただの見栄っ張りの臆病者です。

114 :看護婦:2000/05/04(木) 10:19
看護婦と期待されても単なるお仕事なんだから変に期待されてはこまるのよ。
幸せな新婚生活を前にみすみす残って殺されるなんて、たまらないわ。
人質の子供はチョット気になるけど面識も無いしゴメンね。
退職するつもりも無かったけど、職場で文句を言われそうだから辞めればいいだけ。

誤算はチョット早く逃げすぎた事だけよ(はぁと)
・・・なんだろうか? 自分に置き換えると腰が抜けて逃げられなかったと思う。

115 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:19
看護婦に変な幻想を持つなオタクども。

116 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:19
あのデカイ包丁にはびびった

117 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:19
そりゃあ逃げるさ

118 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:21
>看護婦さんの婚約者の親が見舞いに来ないらしい。

どこで聞いたのか?たしかにあんたは見栄張りだわ

119 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:21
いやいや、高速走行中犯人が運転手を刺し殺して人質道連れに
自爆する可能性が高かった。すきあらば逃げるのが正解。

120 :残ったら:2000/05/04(木) 10:22
美談になっただろうか。

破談・・・ありかもね。

121 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:22
もっと小さい包丁なら逃げない。金玉蹴って気絶させてやるのに。

122 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:24
やばくなったら、人を見捨てて逃げてもいい。
金に困ったら、人から奪えばいい。
むかつくやつがいたら、殺せばいい。
道ばたに人が倒れていたって、関わり合うのはごめんだね。
それが普通だ。彼女は普通だよ。

123 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:25
そうか普通なのか。
だったら俺普通じゃなくていいや

124 :それで1に聞きたいんだけどさ、:2000/05/04(木) 10:25
どんな職業の人なら逃げてもOKなわけ?
葬儀屋だったら誉めるのか? 葬儀屋の鏡だ、とか。

125 :逃げてもいいだろう(怒):2000/05/04(木) 10:26
てめえらだったら、逃げねえのか?
もし、警官が休日で同乗していたら、逃げたらあかんけどな。


126 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:26
さっきから、他の人も言っているが、
人質が減った方が警察が楽なの!
さらに、人質が多いと犯人にとっては、
「一人ぐらい見せしめに・・・・」
って心理が働くが、減ってくると数少なくなった人質を
大事にしなければ、自分の身が危ないって考え出して、
かえって残された人質の安全が増す可能性が有るんじゃないか?

よって、チャンスが有れば逃げろ!!

127 :> 128:2000/05/04(木) 10:27
2チャンネラーのみなさんは日々実践してますな(ワラ
こんなときだけ「正義漢」ぶるなよ。いつもの調子でいこうぜ。

128 :>125:2000/05/04(木) 10:29
なら、警官だって政治家だって逃げてもいいよ。
男が逃げるのは卑怯で、女だったらよくやった?ふざけんな。
それこそ男女差別だ。男だって警官だって、刺されりゃ死ぬんだよ。
お前の言うことは矛盾してる。

129 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:29
なるほど、やっぱ逃げたほうがよかったのか。

130 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:30
でも俺は・・・

131 :>:2000/05/04(木) 10:31
それぞれの判断で最善を尽くしたまでだよ。
それが裏目に出るか、利己的に写るか、利他的に見えるか、それは
それぞれ。

ともかく、あのキチガイがこの事件をおこさなければ、すべては
順調だったに違いない。それを忘れることのなきよう。

132 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:32
最後は人質道連れにバス毎「自爆」かと
思ってた。

こんな非常事態だったら
冷静に考えられないから、どんな行動するかは自分でも
わかんない・・
それにその時の精神状態にもよるかも・・
恋人とかに振られて自暴自棄になってたら、
どうなってもいいやぁ〜とか思ってるだろうし。

それより、犯人の両親がたまらないだろうね・・

133 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:33
女性が走行中のバスから飛び降りるなんて相当追いつめられていたんでしょ。
普通冷静に考えれば、高速道路に飛び降りるなんてしないよ。
頭の中は真っ白で、自分の命がどうとか残ってる人の命がどうとかじゃなく、
この場にいたら殺される、タスケテって感じで本能的な行動でしょ。

134 :>129:2000/05/04(木) 10:33
そうだそうだ!みんな逃げろ!
戦争がおきても、自衛官は逃げろ!
犯罪が起きても、警官は逃げろ!
重症患者がても、看護婦は逃げろ!
誰も責めない、誉めてくれるよ。命あっての物だねだからね。


135 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:36
看護婦さんはサンドラ・ブロックだった。

136 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:36
おれは133に賛同するね


137 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:37
ところでさ、時系列的な整理だけど、
重症患者がでた >> 看護婦が逃げた
の順なのか
看護婦が逃げた >> 重症患者がでた
の順なのかはっきりしてほしい。

テレビでは、いつ刺されたという話が一回もでてこないので。

138 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:39
1 看護婦逃げた
2 62歳の女性さされた
3 男性逃げた
の順?

139 :>137:2000/05/04(木) 10:39
意図的に隠しているよね。
たぶん、(看護婦かどうかはともかく)、誰かが逃げた→逆上→殺害
このパターンだろうね。それ以外なら隠さないだろうし。

140 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:41
目の前に刺された人が倒れてるのに
自分だけ逃走したら
職業倫理的にまずいだろ、やっぱ。
こういう人は入院患者が必死でブザー押しても
「自分も下痢で苦しいから」とかいって
ゆうゆうと30分もトイレに入って
ろくに診てくんないんだろな

141 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:42
う〜ん、1の前にトイレで降りて電話に逃げが入るんじゃない?

142 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:43
刺された順序がどう、
ではなく、
どういう行動をとったかだ。

143 :ROR_kepper:2000/05/04(木) 10:45
殺された人は犬を連れていて、犬に小便させようとして
下りようとして殺された,というのをどっかで見かけた。
ただ,バスに犬を連れて行けるものだろうか?
どうも情報が混乱しているので本当なのだか分からない。

144 :名無しさん:2000/05/04(木) 10:48
最初、犯人は殺害する意志はなかったかもね。
「東京へ行きたい」「金をよこせ」っていうくらいだから、
自爆覚悟の犯行ではない。(少なくとも犯人自身は逃げられると思ってた)
ただ、みんなでパラパラ逃げ出して、刺激しまくったのは事実だよね。
「てめーらオレをなめてんのか!」でグサリ、じゃないの?

145 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:06
>140
勤務時間外に仕事するかっちゅーねん。
白衣を着てない時は看護婦ではない

146 :>145:2000/05/04(木) 11:11
医者だったらどうだ?
警官や自衛官だったら?
少なくとも批判する奴はもっと増えると思うが。

147 :>146:2000/05/04(木) 11:14
そういうお前は何様なんだよ。ただのやじ馬だろ。

148 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:20
>146
医者や自衛官や警官も勤務中ではない時に働かないでもいい。
自分に職業のスキルを活かす時が来たと思うのであれば
活かせばいい。決して強制ではない。ボランティアでしょ。

149 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:21
やっぱり順番だと思う。
逃げた→殺した
だったら、すごい問題あると思う。
ってゆーか、非難されるだろうな。>看護婦

150 :146>147@`148:2000/05/04(木) 11:28
俺自身は別に強制する気はない。
ただ、警官だったらもっと批判は大きかったと思っただけ。
あと、あの看護婦やおっさんが逃げたこと自体は別に非難しないが、
その行動があのガキを刺激して刺された人がいたんならやっぱり
問題だと思う。一番悪いのはあのガキで、逃げた人たちは単に
被害者なんだけどね。

151 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:29
なんにせよ、結果論じゃん。

152 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:32
では…

午後2時50分ごろ  女性乗客が「トイレに行きたい」とバスを降り
          非常電話で通報
午後3時過ぎ    松野(女)が飛び降りる
午後4時20分ごろ  パトカーを見つけて減速したバスから岸川(男)
          が飛び降りた
午後7時25分ごろ  女性乗客3名が窓から救出される
          が首を刺され負傷していた塚原(女)が
          救急車内で死亡 もう一人(女)も首を
          刺されていたが幸い軽傷

     ・・・こんな感じです。(朝日新聞より)

153 :看護婦だって:2000/05/04(木) 11:32
人の子、命はおしい

154 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:34
殺された人も逃げようとして
犯人がキレてグサっ

155 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:41
どいつもこいつも憶測で他人を非難してるな。
しかも安全なところから。

ほれ、時間表だ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn00050404.html

Yahoo News ぐらい読んでから物言え。

156 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:43
単独犯かどうかわからなかったし
自分の持っているケータイが鳴っちゃったり、
犯人と眼があっちゃったりしたら怖くて動けないかも。
「窓から出るときは足から出よう」ってテレビ見て思った。


157 :いずれにしても:2000/05/04(木) 11:44
逃げた人間が、犯人の神経を刺激したのは間違いなさそう。
・・・・夢見悪いだろうなぁ>逃げた人

158 :>152:2000/05/04(木) 11:46
やっぱり問題をややこやしくしたのは最初に逃げた女だな。
残りの二人はその尻馬に乗った間抜け。

この3人のおかげで犯人はどんどん興奮していっただろうな。
挙句にパトカーで赤色灯光らせて併走してたんじゃあ
犯人の心理は大変な緊張状態に追いこまれただろうよ。
その後ちょっとした弾みで何かする位にさ。

この事件を平穏無事に終わらせるって考えたら逃げるなんてもってのほかだったな。
犯人の言うとおりに東京にいきゃあ良かったのにさ。
どう見たって人殺しを目的にしてたんじゃないのに。
助かりたかったら@`寝てまってりゃ良かったんだよん。
犯人は寝てられないんだからさ@`どう考えたってすぐに解決する話ジャン。
あの状況で逃げようなんて考える神経がわからん。

ほんと@`どきゅんどもはまともに物が見れんようだ。


159 :>152:2000/05/04(木) 11:51
つまり、警察の最大のミスは事件を解決しようとしたことか。(藁

3人が逃げた後は犯人は殺してねえよ。

160 :朝日新聞東京本社企画報道室の原裕司:2000/05/04(木) 11:51
冷たいようだが、バスジャック犯に殺された奴の人権などとっくに消えうせている。
人権を言うなら、生きているバスジャック犯の人権をこそ擁護すべきである。

161 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:52
>158
犯人が爆弾持ってたら…とかサリン持ってたら…とかいう
考えはまったくないのね。単純な人だね。

162 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:52
トイレがないのがいけないんだ、
トイレとサービスのコーヒー紅茶でもついてたら
俺は大人しく乗ってるよ。

163 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:53
>160本物?

164 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:54
>160
原某になんの恨みがあるか知らんが低能さらすのやめとけや。

165 :朝日新聞東京本社:2000/05/04(木) 11:56
そうだ。
未来ある若者の将来をどう考えているのだ。


166 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:56
本物かもよ。

167 :>163.164:2000/05/04(木) 11:57
本物かどうかはこれからの朝日新聞でも
タダ読みして決めるでし。

168 :朝日新聞阪神支局:2000/05/04(木) 11:58
逃げたヤツ2人は実名報道バリバリしまっせ。
阪神支局も人権擁護なら負けてませんで。

169 :佐賀県立致遠館高校の守山春樹:2000/05/04(木) 11:58
そうだそうだ

170 :名無しさん:2000/05/04(木) 11:59
朝日の大元って、
東京?大阪?

171 :>161:2000/05/04(木) 12:01
おまえこそオウムに影響されすぎだよ。

172 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:01
中日は名古屋、

173 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:04
看護婦
松野幹子(30)

174 :158>基地買いに刃物だぜ!:2000/05/04(木) 12:04
基地買いに刃物と一緒に10数時間自分も
いてから、そういう事いえよ!
逃げようと考えるのは普通の感覚よ!
刃物以外に危険物持ってるかもしれない
のに、言うにことかいて「寝ててまってりゃ良かったんだよん」
知能程度がわかる単純な頭してるね。(笑)

175 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:09
看護婦
松野幹子(30)

176 :自分の命を大事に出来ない人は・・:2000/05/04(木) 12:10
他人の命も大事に出来ないと思います。

177 :朝日新聞東京本社企画報道室の原裕司:2000/05/04(木) 12:13
冷たいようだが、バスジャック犯に殺された奴の人権などとっくに消えうせている。
人権を言うなら、生きているバスジャック犯の人権をこそ擁護すべきである。


178 :161:2000/05/04(木) 12:24
>基地買いに刃物と一緒に10数時間自分も
>いてから、そういう事いえよ!
>逃げようと考えるのは普通の感覚よ!
それはおまえさんにも言えることだな。
そんな経験したこともないのに、なんで逃げようと考えるのは
普通の感覚だと断言できる?
小さな女の子やバアさんを見捨てて30くらいの看護婦やいい年こいた
おっさんが逃げ出すのは褒められたもんじゃないぞ。
人質に刃物突きつけて「降りろ」って言われたんならしょうがないが。
まあ寝てりゃいいってのは俺もどうかと思うが(笑)

179 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:26
人質の一人が「自分の身を守るため」に、犯人を攻撃し
犯人の拘束に成功、事件は解決。

しかし犯人が刃物を突きつけていた女の子は、
その人質の行動に激情した犯人によって刺殺。

今回の看護婦の行動は、こうゆう場合の人質の行動と
同じではないの?
やはりあまり誉められるものではないと思うね。

あ、看護婦の行動が女性の死亡と関連ないのはわかってますよ、
ただそのような惨事が拡大する恐れがあったのではないかと。


180 :まあ:2000/05/04(木) 12:28
看護婦うんぬんは関係無いけど、
少女を人質に取ってるんだし、
あのでかい包丁は激怖いが
逃げて犯人を刺激しないように
後に残される人の事を考えれば
逃げないという判断が普通だと思うぞ。

後部座席のおっさん達なんていくらでも
自分達だけなら逃げられたんだから。
でも勝手に逃げたの一人だけでしょ。
あれは50を超えた大人の取るべき行動ではない
と思うよ。

181 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:30
自分さえ助かれば、他人のことなんて知ったこっちゃない。
誰にだってあるだろう?見て見ぬふりしたこと。
なんだかんだ言ったって皆自分が可愛いのさっ。

182 :逃げた人々って:2000/05/04(木) 12:33
しかし警察から見れば人質は少なけりゃ少ないほど行動しやすいぞ!!!

183 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:36
逃げた人から情報取ることもできるから別に良いんじゃない

184 :>178:2000/05/04(木) 12:37
具体的な事件は言えませんが、ハイジャック経験者です。
自分は逃げはしなかったのですが(逃げる手段がなかった)
逃げた人を批判する事は私にはできません。
あのような極限状況を経験した人にしか気持ちはわかりません。
安全な場所でインターネットやって逃げた人を非難できる人は
所詮その程度の人間です。

185 :逃げた看護婦:2000/05/04(木) 12:37
自分さえよければいいの。
あたしがこの世で一番かわいいの。

186 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:38
天は自ら助くる者を助く
自分の生命をキチガイの犯人の気まぐれに任せるというのは、
実に希望的観測で海外に旅行に行かない方がいいなあと思った。

187 :犯人の:2000/05/04(木) 12:39
頭に血がのぼったらやりにくいです。>182

188 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:40
看護婦さんは血のついた包丁を持ってウロウロしている犯人と
目が合ってしまい、名前を聞かれたそうです。
そして「殺してやる」と言われていたそうです。
犯人は「GWでみんなニコニコして出かけているのにお前らは
こんなとこで、こんな目にあってやがる。ゲラゲラゲラ・・・」
というようなことを言ってたそーです。byテレ朝 スクランブル

そんな人からは逃げてもいいんじゃないでしょうか。



189 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:42
バスから逃げた人たちは、
60代の女性を刺した後の犯人に
殺してやると言われた人たちみたいです。
お昼のワイドショーより

190 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:42
それで逃げないのならよっぽどの平和ボケか生命危機というものを感じない電波でしょう。

191 :>184 :2000/05/04(木) 12:43
その時先に逃げた人はいたのでしょうか?

192 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:44
逃げたのは友達と一緒じゃなかったの?
友達置いて逃げたか・・・

193 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:44
逃げてちゃだめ。
そんなことじゃ人生前に進めんぞ!
この負け犬が!


194 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:46
押しも大事だが勇気ある撤退もあるぞ

195 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:47
1669 名前:TVが犯人の顔を移したことにクソバカ人権屋が抗議声明。 投稿日:2000/05/04(木) 12:46

西鉄バスジャック事件報道で犯人の顔が映されたことについて、市民団体「人権行動2000」が記者会見を行い抗議声明を発表した。
TV局は犯人が少年であると言う情報を得ていたにもかかわらず顔を映したのは明白な少年法違反であり、憲法に違反する人権蹂躙行為であり、強い憤りを持って抗議すると言うもの。
この団体は犯人の親にたいしTV局を告訴することを勧めているこも明らかにしている。


196 :なるほど:2000/05/04(木) 12:47
じゃあだれかが後部非常ドアを開けて
皆一斉に逃げれば、切れた犯人が近くの
人質2、3人殺すだけで19:00には
解決したのにね〜

197 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:50
逃げたおじさんの実名は?


198 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:53
岸川正之 52歳

199 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:56
幼女はバスに乗れないね

200 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:08
おっさんが逃げた時の車内の雰囲気を考えると。。。


201 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:12
看護婦
松野幹子(30)

岸川正之 52歳


202 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:13
>バスから逃げた人たちは、
>60代の女性を刺した後の犯人に
>殺してやると言われた人たちみたいです。
>お昼のワイドショーより

この「殺してやる」にどの程度の殺意があったかにもよりますね。
ところで死亡した女性って何で刺されたの?
これが無差別に刺されたというなら逃げるのもやむ無しかなあ。
逆に犯人を刺激するような言動が原因だとすれば、
逃げ出すことによって他の乗客に被害が及ぶことを
考慮するのが大人の態度ってもんだろうね。




203 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:15
残念ながらおっさんは紳士ではなく単なるおっさんだったのです。

204 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:19
逃げた二人は犯人とグルだった?

205 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:22
新説登場、

206 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:23
いえ
今回の事件は、実はGW向けのどっきりです

207 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:23
スピードで逃げようとした
おばちゃんは爆発したんだよな。

208 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:26
おっさんは犯人に快楽殺人をインプットしました。
看護婦は少年の監視役でした。

209 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:27
俺ならバスジャックをされたら他の乗客を人質にして、
俺こそがこのバスのバスジャックだと名乗り出るな。

210 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:28
看護婦
松野幹子(30)

岸川正之 52歳



211 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:40
窓から飛び降りて逃げたオッサン、間抜けだったな。

大和魂が失われていく…。

212 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:44
日本人の遺伝子に脈々と受け継がれてきた武士道も地に落ちた。
もう一度思い出せ、熱い武士道の魂を!

213 :今回の事件で:2000/05/04(木) 13:46
今時バスに乗るやつって、ジジイとババアとガキと基地外だけ
だということがよく分かったよ。
20代30代の男が乗客にいれば、どうにかなったかも
しれんが、50代60代の男じゃ女より役立たず。

214 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:46
普段スポーツをしないおっさんだが逃げ足だけは速かった。

215 :名無しさん:2000/05/04(木) 13:58
我先に逃げた看護婦の写真はまだか?まだなのか?

216 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:03
看護婦だから、このぐらいの速度なら人間は死なないって
自信と、
体力に自信あったんだろうね、
ばかなことしたな。

217 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:04
>213
18歳と31歳の男がいたようだが当然ながら犯人に降ろされてしまった。

218 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:05
看護婦はこのバスに乗っていてはいけない理由があった。
なんとあのおっさんと不倫旅行・・

219 :明るい田中麗奈:2000/05/04(木) 14:05
>213 乗客名簿をみたまえ。

http://www.asahi.com/0503/news/national03021.html

220 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:06
高田延彦が乗っていたって?。

221 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:19
看護婦、マジで婚約破棄されるかもな。

事情はどうあれ、幼い子供や老人を残して逃げたことには変わりない。
「あんな、薄情な女との結婚、絶対ぜったい許しません!」って婚約者の母親が狂乱しそう。

222 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:21
婚約者は2ちゃん住人・・・かな?

223 :工作員:2000/05/04(木) 14:22
1 最初に「おしっこ」といって降りた人がいた。
2 犯人逆上で2,3人刺しまわる。
3 看護婦、犯人と目が合い「おまえも殺してやる」といわれる。
4 看護婦飛び降りる。
5 おじさん飛び降りる。
が正しい時系列です。
最初に「おしっこ」と言って降りた人も看護婦という情報あり。

224 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:23
岸川正之って頭から落ちてたんだね。
靴を落として。
かっちょわるー

225 :>213:2000/05/04(木) 14:23
血気にはやるあんたみたいな男がいると、
例え取り押さえても犠牲者が出るだろ阿呆。
少年ジャンプでも読んでろ馬鹿。

226 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:24
一番最初に降りて戻らなかった奴、結果的には殆ど教唆犯に等しいぜ。

227 :>224:2000/05/04(木) 14:25
捜査員が手助けしなかったら頭打ちつけて死んでたな

228 :>226:2000/05/04(木) 14:27
彼女が通報しなければ吉備?で犯人がおりて
一件落着?

229 :ななし:2000/05/04(木) 14:28
「男のくせに逃げるなんて」と九州では一番に糾弾されるでしょうね。
いまだに、九州男児を偏重する地方ですから。

230 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:29
キシカワマサユキは死ねです

231 :>228:2000/05/04(木) 14:30
犯人が携帯で警察に電話していたようだから、警察はいずれ現れ
SAかどこかで同じように篭城してただろうね
誰も殺されなかったんじゃないか?

232 :ドキュなな:2000/05/04(木) 14:32
火災時の避難訓練と同様に
理性がある時にこそ
パニックを起こして事態をさらに悪化させないように
きちんと非常時の対応法を学んでおかないとね。

とりあえず、今回のケースでは
自分だけ助かろうと思って逃げ出すと
犯人を逆上させることになって、
残された人達に危害が加えられる確立が高まる
といったところが教訓でしょうか。

233 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:33
優希ちゃんはPTSD?

234 :>223:2000/05/04(木) 14:35
正確な情報がないと、人は勝手な思いこみで如何に無駄な労力を使うモノか
このスレッドに如実に現れていますね。
看護婦(30)が逃亡したのが老婦人死亡の原因とか・・・・・デマ多し

235 :>232:2000/05/04(木) 14:35
そうだな。自分が巻き込まれた時どう身を処すべきか
考えとかないとな。岸川さんみたいな扱いされたら
えらいこっちゃ。

236 :>232:2000/05/04(木) 14:36
確率もちゃんと書けないドキュンは勝手に残って殺されてくれ。

237 :うちの:2000/05/04(木) 14:37
ばあさんは逃げた人間のことを、すごく怒ってます・・。
特に年よりには許せないことでしょう。
逃げた方たちの今後の状況が目に浮かびます・・・。
・・田舎だと、なおさら。


238 :岸川さんの:2000/05/04(木) 14:37
愛読書は葉隠れだったらおもろい。

239 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:39
朝日の岸川批判は強烈だな
ヘドが出るとか、腐った男だとか
公共の新聞がそこまで言うかって感じ

240 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:40
バスから逃げて田舎からも逃げるのか・・

241 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:43
ん何言ってるんだりね。平和ボケが
戦う勇気のない者は逃げ。
逃げる勇気さえない者は残る。

そして問題は当局が昔ながらの
明け方奇襲なんて決まり切った無難な方法でなく

「多少の被害は出ても狙撃班を使い監禁者
 共々狙撃しなかった事だ」

残るって事は助かる事じゃないのね普通。
普通は犯人と一緒に攻撃されるって事なの。

残ってれば助かるなんて思っているのが
平和ボケ過ぎ。
あんたらイザって言うときナンの役にも立たない
ボケモンです。

242 :>239:2000/05/04(木) 14:43
おまえまじか?

243 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:45
キチガイに刃物って誰が言った言葉?

由来あるのかな?

244 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:49
とんだ旅行になっちまったな

245 :>239:2000/05/04(木) 14:49
まじでだまされてるの?あの偽記事に。
ネタだよね。あはは。

246 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:50
破談じゃ破談じゃ
田舎では村八分じゃ


247 :>245:2000/05/04(木) 14:51
記事ってどの記事?

248 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:51
ありゃ、朝日のパロディー新聞なんだな。
間違えて抗議の電話でも入れたら、逆に名誉毀損で朝日にやられるよ。>239

249 :名無しさん:2000/05/04(木) 14:51
いゃぁ〜ん、わたしはあなたの為に生きるって決めたの、だから・・・

250 :>239:2000/05/04(木) 14:52
あっさひ(assahi)でしょ。
良く読み。

251 :>245:2000/05/04(木) 14:54
あっさひ新聞はちゃんとした新聞だ


252 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:04
「最初におばさんが逃げて逆上した」って本当だったんだ!

253 :三十六計逃げるに如かず:2000/05/04(木) 15:18
岸川さんは兵法の達人です。つわものです。

254 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:20
>252

だな。それを見たなら前の席の人の事を考えたら
看護婦も岸川さんも逃げちゃいかんだろ〜。

255 :逃げて助かっても:2000/05/04(木) 15:28
人生変わるねーー。
世間の風は冷たかろうに。

256 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:30
実名で新聞にのっていたもんネ。

257 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:33
ガキだろうが、ババアだろうが
自分で自分のイノチ守れない者は
死んで当然。

他人が守ってやる必要なし。
最近はこういう人権屋がいて
やだね。

258 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:34
>1
職業柄、なにをするかわからない基地外だと察知したのだと
思うよ。基地外の怖さを良く知っていた人だと思う。


259 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:38
看護婦さんだから?

260 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:40
>1
なんてこと言うんだよ!!!!!!
そういうこと言うあんたが殺されればいいんだよ!!!!!
被害者に生きる権利あるでしょ!!!!!!!!!!
憎むべきは加害者だろ!!!!!!!!!!!!!

261 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:44
この世の中、生き延びたが勝ち

262 :>254:2000/05/04(木) 15:50
ねぇ。


263 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:57
>261
負けてんじゃん岸川さん。

264 :>260:2000/05/04(木) 15:57
逃げる事だけが生きる権利の行使の仕方じゃないだろ。
それよりあの場合は自分が逃げることで他人の生きる権利を侵害する可能性があったってこと。

そういってるんでぜ。

265 :名無しさん:2000/05/04(木) 15:58
マスコミは被害者の職業を勝手に報道するな!
そんな権利がどこにある!

266 :>264:2000/05/04(木) 16:00
ほんとに馬鹿だな。他人の生きる権利を脅かしているのは
ネオむぎ茶ただ一人。
他の、それも被害者をこれ以上攻撃するな。お前もネオむぎ茶と
同じだぞ。

267 :どうやら:2000/05/04(木) 16:03
その看護婦は犯人(ネオむぎ茶)の退院お目付けで同行してた
らしい。 ネオむぎ野郎が途中で自分の身元をバラす為に釈放
したんだって。 そうでなきゃ、どうして、あの時点で犯人が
佐賀市の17歳と分かったのか、説明が付かない。 警察はネオと
の駆け引きで彼女が逃げ出したことにして、ネオの言いなりに
はならない、ということを印象づけたかったのと、ネオが又も
未成年でしかも一時退院中の基地外という事実を少しでも隠し
ておきたかった、ということだ。

268 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:04
ネオネオってマトリックスみたいだな

269 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:07
>259
案外、この看護婦さんは、逃げたというより
早く、警察に通報することが大事だと思ったのじゃ
ないだろうかな。
人質は、基地外を扱うプロじゃないから、どういう
拍子で、暴れだすかわからないからね。
逆に、結構、機転の効く看護婦さんかもしれないよ


270 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:12
看護婦さん、こんなスレッド気にしないで早く良くなってください。

271 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:16
一口に看護婦たって、全科目についてプロなわきゃないでしょう。>269
逃げた看護婦が、精神科の看護に当たった経験がある、ってなんで言えるの?

キチガイを扱うプロ、って…、ほとほと呆れる表現だね。情けないよ。

272 :>269:2000/05/04(木) 16:18
だって、トイレに行ったおばさんが通報してるんでしょ?
それに「機転」だけで、高速道路に飛び下りはできないよー。
顔面つぶれたら、どうすんの。
結婚前で。
とんでもない、できないっすよ。
花嫁衣装のためならするかもしれないけど。>女心

273 :>270:2000/05/04(木) 16:18
見てねーよ

274 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:19
岸川さんの飛び降り後のインタビュー受けてる姿に
むかつきました。堂々としてて。「すんません、すんません・・・」
とか言えなかったの?
 飛び降りたのは別に許せる、けど、あの態度はいかがなもの?

275 :>266:2000/05/04(木) 16:20
何でそんなにあいつらを擁護するんだ?
くだらんへ理屈並べてさ。
犯人が悪いのは当然だろが@`
人質としても行動を言ってるときに何でそこに犯人が出てくるの?
さてはお前は関係者だな・・・(お約束)

276 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:20
私もそう思うよ>273

277 :>275:2000/05/04(木) 16:24
へ理屈はお前らだろ。どうしてネオむぎ茶の心理がお前らに理解できるんだ?
被害者を責めるなら、その前にネオむぎ茶を犯行に追い込んだ自分達を責めろよ。

278 :>277:2000/05/04(木) 16:28
なぜそう犯人のほうに話題を持ってこうとするんだ。
大体
<ネオむぎ茶を犯行に追い込んだ自分達を責めろよ。
何の事?
もうお前と話ししないよ。



279 :>278:2000/05/04(木) 16:32
へ理屈に詰まって逃げてやんの。所詮その程度だよな厨房は。

280 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:36
まったく。
看護婦だからとか50の男だからとかじゃないよ〜。
最初のおばちゃんが逃げたので見せしめに一人殺されたのを
見てるんだから、そこで自分だけ逃げて犯人を逆上させた
らまた誰か殺される可能性はめちゃめちゃ高いのをわかってて
後ろの席にいる事をこれ幸いに逃げられちゃ、前の席の
人間はたまらんモンがあるよ。
「ちょっと〜犯人を刺激しないでよ〜、
 おとなしくしててよ馬鹿〜」って感じ。

281 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:49
>271
年齢から言って、10年くらいは、看護婦やっているから
患者を見る目はあると思うよ。
かなりの人と接しているはずだから、それなりの判断は
できると思うね。
早く、警察に知らせた方が良かったか、じっとしていた
方が良かったかは、結果論だよ。

基地外をみたら近寄っていく?
普通逃げるよね。


282 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:50
でもキチガイだったらおとなしくしてても充分刺される危険性は高いよ。
幻聴とかあるし。
何か目的があるジャック事件とは違うよ。

283 :名無しさん:2000/05/04(木) 16:58
とりあえず殺され損のあのおばあさんは気の毒としか言いようがない。
キチガイに人権を認めて、一人の人間として罪を償ってもらったらどうか。


284 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:00
>271
キチガイが、足の骨折ったら、精神科で治療するのかな。(笑)


285 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:01
最初に逃げたのは犬のトイレを口実に逃げたオバサン。
このオバサンがKサツに通報した。

286 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:06
突入!
オラッ、殺すぞハナタレ小僧!基地外は氏ねやっ!
ヒィィ〜(><)


287 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:14
「〜と思うよ」ですか。 推測は見苦しいので止めなさい。>281


288 :>281 :2000/05/04(木) 17:16
警察は看護婦の飛び降りの時点には
すでにバスを追尾しています。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn00050404.html


289 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:18
とりあえず,「逃げた」ことを責めるやつはみんな氏んどけ

290 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:18
看護婦さんワシが死にそうになっても逃げんでくれ
勤務先入院患者より

291 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:19
>287
みんな推測と結果論でしょ。


292 :288:2000/05/04(木) 17:21
真後ろにパトカーがいるのを確認してから飛び降りたのでしょう。

293 :>1:2000/05/04(木) 17:22
ごめんな。
お前のガッコの成績がワリーのは
おらがいい成績取ったからなんだ。

ワリー。
一生運のワリー事他人のせいにしとき。

294 :>289:2000/05/04(木) 17:22
ボク、理由は?

295 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:23
パトカーがいるからパットか?

296 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:28
こいつの勤務先の病院が火災になった時やはり自分が先に逃げるに違いない
患者は哀れ置き去りに・・・という事態が今後想定される。

297 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:31
逃げて当然
平和ボケは私は殺されないだろうと思ってりゃいい

298 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:32
逃げ足の速い女から婚約者が逃げたりして・・

299 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:38
人生においてチャンスはそうはありません。(一生無い人もいるでしょう)
逃げた方々はチャンスをも逃しましたね。
まっ、非難をされるのはかわいそうだけども、極限状態だったんだろうけど
それにしてももったいない。


300 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:40
>299
なんのチャンス?

301 :>299:2000/05/04(木) 17:43
君はなんで身代わりになりに行かなかったの?
せっかくのチャンスを逸したね。ばーか。

302 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:43
人質は生き地獄

303 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:45
前から歩いてきた犯人とたまたま目が合う。
「名前は」「松野です」「殺してやる」

普通逃げるよ。これじゃ。

304 :299>301:2000/05/04(木) 17:46
ヘタな煽りすな。

305 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:46
患者を見殺しにするような人は、看護婦の資格は無い。
さっさと辞めて嫁にいきゃーいい。


306 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:47
2ちゃんねるで偽善的な言質を
吐かれても説得力がないですね。

307 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:51
ひっひっひ、これで刺したら痛いだろうなぁ、
まずは、おまえからだっ!ヒィィε=ε=(((((((((┏(;>_<)┛.。o

308 :n1pp0n:2000/05/04(木) 17:57
正直たとえ逃げたことで被害がもっと拡大していたとしても
責める気にはなれんな。
自分がその立場だったらどうしてたかわからんし。


309 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:00
キチガイに「殺す」って言われて看護婦も何もないと思うが…

310 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:01
今、ニュースでやっているが、
やはり
看護婦トンズラ→逆上でグサリ
が真実のようだね。

311 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:02
>303
「松野」もしくは「幹子」って名前に恨みでもあったのかね?
2ch常連の誰かと同じ名前だったとか、IP抜かれてたとか(ワラ)。


312 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:04
全員で子供を見殺しにして非常ドアからささっと逃げればよかったのにね!
子供がメッタ刺しにされただけで、事件はすぐ解決だったのに。
そういう「理性的」な判断をしたのは、2,3人だけだったって事だね。

313 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:05
>312
アホか

314 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:05
>312
あんまり煽んなよ。

315 :>312:2000/05/04(木) 18:09
非常ドアなんかネーだろ。あったら、トーゼンやってるよ。
アホか。


316 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:09
首に刃物を突きつけられていた6歳の子がパニックを起こさなかったのに、
いい歳をしたオッサンオバサンが我が身かわいさに逃げ出して、
結果として死人が出たという事実が、情けない

317 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:09
看護婦がにげるとき、ほかの乗客がそれを補助したらしいぞ。


318 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:10
>315
非常ドアはあるよ。後ろにさ。

319 :>310:2000/05/04(木) 18:10
脱出乗客がトイレに降りた人が逃げたから
女性に斬りつけたと言っているぞ

320 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:11
>315
非常ドアはあった。

321 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:11
いや、人間について勉強になった。
逃げるのは正義じゃないが、正当なのかもしれない。

しかし、道義上「逃げるのは当り前」と
はっきり言える人は少ないだろう。

322 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:12
優希ちゃんは勇気があった

323 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:12
私だけ助かればいいのよーーーっつ!!みんな、死んじゃえーーー!!

324 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:13
トイレに行って帰ってこなかった女性=看護婦の女性 ですか?

325 :>315:2000/05/04(木) 18:13
VTRでも非常ドアから乗客が救出されてたよ。

326 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:16
トイレに行って帰ってこなかった女性=看護婦の女性 ですか?

327 :っゃ:2000/05/04(木) 18:17
あ、そうか。通報したのは犬のオバサンだったのか。
看護婦さんじゃなかったんだ。勘違い勘違い。
ああゆう状態で刃物つきつけられたら逃げちゃうよなぁ。辛かったんだよなぁ
それにしてもその次に飛び降りたおじちゃん
ひょうひょうとしてテレビにバスの中の状態を一言で話していた。
めちゃめちゃ元気そう。だめなおじちゃん★

328 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:18
逃げた人をせめるのはやめましょう。
キチガイ相手に理論は通じません。その人にとって逃げるのが最良
の選択だったので部外者がとやかく言うべきではない。


329 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:19
トイレに行って帰ってこなかった女性=看護婦の女性 ですか?

330 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:20
>324
まだそんな事を言う奴がいたのか

331 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:20
あ、そうか。通報したのは犬のオバサンだったのか。
看護婦さんじゃなかったんだ。勘違い勘違い。
ああゆう状態で刃物つきつけられたら逃げちゃうよなぁ。辛かったんだよなぁ
それにしてもその次に飛び降りたおじちゃん
ひょうひょうとしてテレビにバスの中の状態を一言で話していた。
めちゃめちゃ元気そう。だめなおじちゃん★

332 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:21
トイレに行って帰ってこなかった女性=看護婦の女性 ですか?

333 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:25
トイレに行って帰ってこなかった女性=看護婦の女性 ですか?

334 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:26
ごめんなさい。やってしまいました。

335 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:29
名前を聞かれて答えると、「お前を殺してやる」と言われたそうですね。
そりゃ逃げるでしょ。
血の付いた包丁持った基地外にそんなこと言われたら。

336 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:30
>334
わざとか?

337 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:33
>334
なにを?

338 :>336:2000/05/04(木) 18:34
エラーのせいだと思う。
ちょうどその書き込み辺りの時間、なんかめちゃめちゃ調子悪かった。
今も良いとは言えないけど。

339 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:34
逃げましょ逃げましょ♪後は野となれ山となれ♪みんなそれが本音でしょ?

340 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:35
彼女は病床のベットで思うのだった、看護婦って大変なのね・・

341 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:35
看護婦の方は仕方なしとしても、オヤジは何で逃げたんだ?
人道的にどうこういうつもりはないが、恥ずかしい。

342 :334:2000/05/04(木) 18:36
>336
わざとじゃないです。。。ドキュメントにデータが入っていません。
とか出るので何回も押してしまいました。

違うのですね。

343 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:36
運転手さんや亡くなった方、優希ちゃんの世話をしていた女性を含め
最後までしっかりと犯人と対峙していた乗客は人間として偉いね。


344 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:37
>334
疑って悪かった。ごめん

345 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:37
でもまだ板、変だよね。スレッド100個表示されないよ。

346 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:40
いなせな運転手にも家族は居たはず、今頃どうしてるのかなぁ

347 :彼女のその後:2000/05/04(木) 18:40

看護婦を辞め、幸福に結婚。
後に女児を出産。
女児、小学校入学の年、ハイジャックに遭遇。
人質となるも、他の乗客が一斉に逃げ出し、車内はパニック状態に。
逆上した犯人は、女児の首に刃物を突き刺す!

348 :看護婦より:2000/05/04(木) 18:42
勝手なことエラソーに言うんじゃないの。
自分がその立場になれば恐怖でオシッコちびって動きが
とれないんじゃないの。2チャンのお兄ちゃんたちよ。
看護婦だから死ねってか(わら


349 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:44
ちびりながらも居残る武士道精神

350 :とりあえず:2000/05/04(木) 18:45
これでまた看護婦志願者が減るわけだね。現役看護婦さんガンバ!

351 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:45
運転手は偉いね。

徹夜明けの西鉄の幹部の対応を責めている亡くなった女性の兄弟は
気持ちはわからなくもないけど、ちょっと相手を間違えてるね。
あれだと、被害者が浮かばれないよ。
怒りの矛先の向け先がないのは理解できるけどね。

352 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:45
>347
漫画の読みすぎ、テレビの観すぎ。

353 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:46
直接『殺してやると』と言われた看護婦は仕方ないでしょう。
おっさんはどうだか知らないが。

354 :>348:2000/05/04(木) 18:48
勝手なこと言ってるのはごくごく一部の平和ボケだよ
ナイフで腹刺されないと気がつかないだろうよ

355 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:48
極限状態では、人間の本性がモロに出るって奴だな(藁)

356 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:51
可哀想な看護婦だね。
ずっと責められるんだろうね。

357 :>348:2000/05/04(木) 18:52
どうでもいいけど、
優希ちゃんをトイレに連れていってあげたあと、
横から優しく抱き包んでいた女性は人間的に偉いね。

358 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:52
じっと犯人の凶行に耐えて開放された人質を
「バカ」だとか「殺されてろ」とか、何言ってやがる。
犯人の刃物も怖かっただろうが、
逃げたくても逃げられない状況に置かれた者たちにとって
逃げていく人質たちの存在がまた恐怖になったに違いない。
殺されると思ったから逃げた?
じゃあ、首に刃渡り40cmの刃物をずっと押し付けられてた
6歳の子供は?
もっとリアルに恐怖だっただろう。
誰かが不穏な動きを取る度に、自分の首に刃物を付きつける
基地外が興奮する。
それに逆らう術も知らずにじっと耐える。
こういう子を置いて逃げたヤツが英雄扱いか?
せいぜい気持ちは分かるという程度だろう。
それどころか、その場に残った人間に対して、
「生きようとする気がなかった」
「逃げないヤツはバカ」
こういうこと言ってるヤツは本気で言ってるのか?
おれは逃げた2人は否定しない。
だが、自分の逃げを正当化しようとして、
人質をこき下ろすようなヤツラは最低だと思う。


359 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:52
ここの奴は殆ど全員逃げそうだな。

360 :本性むき出しは:2000/05/04(木) 18:54
正直でよろしい。人間の本性に向き合ってこそ、住みやすい
世の中が作れるのだよ。
高潔なことを言うやつほど、世の中を悪くしてると思わんかい?
折り合いのつけられない理想主義ほどやっかいなものはないぞ。
共産主義や、人権真理教の弊害を見よ。


361 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:55
>353
それって本人の証言でしょ
それに残った乗客みんな言われてるでしょう。

まぁ、残った乗客が偉いだけで、
状況を考えずに逃げた方が悪いってわけではないけどね。

362 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:56
逃げるなつうのは「鬼」だろ やっぱ

363 :>358:2000/05/04(木) 18:57
同感だ。
逃げなかった人を馬鹿呼ばわりする奴は外道だな。

364 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:57
>358
やっとまともな人が現われた。
そうだよね…。
何で逃げてる人が威張ってるの??って疑問だった。
その場にいる方がずっと辛かったはずなのに、
その人たちまで悪く言う人がいて、疑問だった。
私も逃げた人は仕方がないと思うけど
人質として残らざるを得なかった人に対して悪く言う人は
ちょっとオカシイと思うよ。

365 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:59
>358
気持ちは分かる。落ち着いていこう

366 :名無しさん:2000/05/04(木) 18:59
逃げた人が何か言ったんですか?

367 :>358:2000/05/04(木) 19:00
何だか胸が詰まった。
私はさっき逃げないのはバカみたいなこと書いた。
逃げないんじゃなくて逃げられない人がいる。

ゴメン。
何だか悲しい・・・。

368 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:00
もし仮に残ったほうが偉かったとしても、緊張状態において
全員惨殺とかいうシナリオが浮かんだら逃げたくなるのが
本能では?ましてや相手は警察の説得も通じないキチガイだし。
結果論として「逃げたからダメ」なだけで、仮に残った人が
全員死んでたら「死んだけど残ったから偉い」とはならずに
「逃げたのは賢明な判断」とかになるかもしれないよね。


369 :>368:2000/05/04(木) 19:03
多分今近い番号で書き込みしてる人たちは
逃げた人のことも否定していない人たちだと思う。
私もその一人。
ただ、残った人をけなすような発言に対して
変だと思ってるんだと思う。


370 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:04
名前を聞かれたあと、「お前を殺してやる」と言われたんだよね。
仕方ないんじゃないの。

371 :じんさん:2000/05/04(木) 19:05
偉いとかって問題か?
とりあえず人質になってみよう!

372 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:10
人質地獄は嫌っ!

373 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:10
看護婦とおっさんより、トイレに行って最初に逃げた人責めれば?
トイレに行って帰ってこなかった人の所為で刺されたんだよねあの人。

374 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:11
358はどっから出てきた。
看護婦を非難する奴がいるから
彼女の行動は悪くはないと話していたと思ったのだが。

375 :>360:2000/05/04(木) 19:12
呉智英信者ですか(プ

376 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:12
つーか一番悪いのは「犯人」なんだよね
わすれないでね。

377 :>373:2000/05/04(木) 19:14
280 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/04(木) 16:36

まったく。
看護婦だからとか50の男だからとかじゃないよ〜。
最初のおばちゃんが逃げたので見せしめに一人殺されたのを
見てるんだから、そこで自分だけ逃げて犯人を逆上させた
らまた誰か殺される可能性はめちゃめちゃ高いのをわかってて
後ろの席にいる事をこれ幸いに逃げられちゃ、前の席の
人間はたまらんモンがあるよ。
「ちょっと〜犯人を刺激しないでよ〜、
 おとなしくしててよ馬鹿〜」って感じ。

378 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:14
>373
責める、責めない、とかは俺達が決める問題じゃないって

379 :じんさん:2000/05/04(木) 19:16
>376
人間だと思います。


380 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:17
大体、キチガイの行動を予測しろって言われても無理だし。
逃げれるならば極力逃げるべきだと思うけど。

381 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:17
看護婦の場合、「次はお前を刺す」と言われてるのと同じじゃないのか。
既に刺された人がいただけに、その恐怖はおやじ以上だったんだろう。

382 :>376:2000/05/04(木) 19:18
たしかに。
でも、こに書き込んでいるほとんどの人は
今度、自分がそのような状況に遭遇したら
どのように行動するべきか。
ということを今回の事件から得ようとしているんじゃないの。
いわゆる有事に備えてというヤツかな。

383 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:18
マスゴミ氏ね

384 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:19
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     <  愛したい
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -      Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ

385 :>376:2000/05/04(木) 19:20
そーそー、ネオむぎ茶が一番悪い。
そして、ネオむぎ茶を犯行に駆り立てた2ちゃんねらーも悪い。
それに比べりゃ、逃げた被害者に罪はない。

386 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:20
コメンテーターの言うことは笑える。
実際に同じ状況に置かれてみなければ分からないのに。

387 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:20
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     <  変死体
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -      Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ




388 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:21
まあ、走ってるバスから飛び降りるくらいだからねえ。
足骨折ですんでるけど、下手すりゃ死んでるよ。
15階建てビルから火災の時に飛び降りる人の心境じゃないかな。
恐怖心が人を殺す。

389 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:21
少なくとも、看護婦が誉められてオヤジが非難されるのは気の毒だな(藁)

390 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:24
オヤジの態度が反感かったのかな?
報道の仕方が悪かったのかもしれないけど。

391 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:24
おやじは元気そうにインタビューに答えてたそうだ。
バスのスピードが落ちるのをずっと待ってたんだね。

392 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:24

看護婦個人を責めてはいけないと思う。
ただ、こういう場合、果たしてどう行動するのがセオリーか、を考えた場合、
彼女の行動が犯人の心理にどのような影響を与えたかは、知っておきたい。

393 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:24
看護婦は全身打撲と足骨折だそうだ。

394 :じんさん:2000/05/04(木) 19:27
>392
セオリーって、あんた大丈夫?


395 :SASシティー・サバイバル ジョンワイズマン/著 より転載。:2000/05/04(木) 19:28
ハイジャックでは以下のことに注意する

1,犯人に反抗的な的な態度をとらない
2,目立つ行動はさける。テロリストの注意を引けば、それだけスケープゴートに選ばれる可能性が増す
3,テロリストとの敵愾心を青雨量な物は隠すか始末する
4,食事の用意、けが人の手当などに協力する。人時事のみならすテロリストの世話も含まれる
5,テロリストと視線を合わせない。
6,恐怖で緊張しきっている物が居たら元気づける
7,テロリストとの間に良好な関係が気づけたら、毛布を配ってもらったりして状況を改善する
8,水を多く取る。
9,酒は飲まないこと
10,トイレの使用が制限されるので、そのつもりでいること。
11,ハイジャックの政治的背景を熟知していても、犯人を説得するようなことはしない。彼らの言い分に同意している方が安全。
12,退屈しないように、他のことを考える
13,テロリストと個人的な事柄を話したり、家族の写真を見せたりする。同じ家族も友人もいる1個の個人と見るようになれば、それだけ危害も加えにくくなる

396 :>392:2000/05/04(木) 19:29
基地外の心理にどのような影響が及ぶかどうかなんて、
意味があるのかね。
「基地外に刃物」なんだから、逃げるか殺すかしかないだろ。
看護婦だけに熟知してたのかもな。
この世で一番怖いのは文句なく基地外だかんね。


397 :優花:2000/05/04(木) 19:29
なんか すごいところですね

398 :>395:2000/05/04(木) 19:30
基地外相手じゃ意味ねーよ。

399 :>394:2000/05/04(木) 19:30
あんたこそ大丈夫?

400 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:31
NHKで人質の人のインタビュー見たけど逃げられてから犯人の態度が急変したらしい。
あと非常口から逃げるのは危険。開けようとすると運転席のところでピーピーなるもん。
逆上しちゃうぜ。

401 :じんさん:2000/05/04(木) 19:32
>優花
こんなもんでしょ・・・

402 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:33
>396
 とりあえず「逃げろ」とは書いてないのね。
 まあ逃げる=反抗的で目立つ行動だから、ダメなんだろうけど。
 それともこのハイジャックってくくり、もしかして飛行機用?
飛行機だったらそりゃ飛び降りろとは書けないからね(ワラ)。


403 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:34
犬のおしっこおばちゃんの所為か

404 :じんさん:2000/05/04(木) 19:35
>399
大丈夫なわけねーだろ!馬鹿じゃねーの!

405 :395補足:2000/05/04(木) 19:36
脱出しない限り殺されるのがわかっていない限りその場にいたほうが安全かもしれない。
決してヒーローになろうとしてはいけない。
鎮圧部隊が突入したら逃げない。犯人と部隊に挟まれるカッコウになる。指示があるまで絶対に動かない。


406 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:37
人として逃亡するのは当然
軍隊の上官なら
そんなやつは敵前逃亡でドキューン

すいません私がドキュンです

407 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:39
常識(セオリー)が通用しないからキチガイなんでしょ。

408 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:40
脱糞しない限り降ろされるのがわかっていない限りその場にいたほうが安全かもしれない。
決してホーローになろうとしてはいけない。
ちんこ自体が突入したら逃げない。変人と豚に挟まれるカッコウになる。指示があるまで絶対に動かない。

409 :さらに補足:2000/05/04(木) 19:41
ハイジャック=乗っ取りの総称。
最大の防御は言われた通りにすること。
相手は極度の興奮状態にある。すでに人を殺しているならなおさらだ。
ほんの少しの行動でも敵対行動と見なされる。さくっとさされるよ。

だいたい窓からにげなくても24hたてば事件が明らかにになるんだし
窓から逃げるのが0,5秒でできる訳じゃないよな?

410 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:44
みなさんに質問この看護婦のいる病院に入院したいですか?


411 :優花:2000/05/04(木) 19:46
みんなニュースよくみてるんですね(*_*)

412 :童貞野郎:2000/05/04(木) 19:47
偉そうな人が偉そうに言っていました。
「勇者を探すには酒場に行けばいい、
しかし歯医者の診察台にはなぜか一人もいない」

ここのお客さんも勇敢な方が多いようですね。

413 :やっぱり:2000/05/04(木) 19:48
逃げるのは無茶。
子供や年よりもいて、犯人は異常。
自分の行動によっては、バスもろとも爆破されたかもしれない。
通報したおばさんも、看護婦もおじさんも
短慮だったと思う。
結果として亡くなった人がいる以上、「逃げるが勝ち」なんて言えないでしょ。生きていきたいのは人間の本能だけど、あまりにも露骨なんだよ。まあ、これから気楽に生きていけるとは思わないけどね。>逃げた3人。


414 :>400:2000/05/04(木) 19:48
私も見た。
ずっと犯人の近くにいた女の子
マジに怖かっただろうね。
たった6才で興奮した基地外に刃物を付きつけられて…。
逃げるヤツがいたら興奮するのは当たり前。
自分さえ良ければが2人。
通報と言って、バスに戻らなかったオババが1人。
小さな女の子に危険を承知で付き合った女性1人。
無抵抗で犯人を刺激しないよう留意したここ曰くの
死にたいヤツ、でも結果的に無事保護7人。
逃げる事のみが正論だと主張する偏見人、多数。


415 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:48
>410
極限状態とふだんの仕事をごっちゃにするなよ。

416 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:48
>410
俺は気にしないよ。
この看護婦よりも、点滴間違える看護婦のほうがたまらんだろうな。

417 :優花:2000/05/04(木) 19:49
さっきのムギ茶
ってひとは犯人だったんですか??

418 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:52
だいたい単独犯かわからんだろ?
隣にいる奴が連れかもしれないし、爆弾あるかもしれないだろ?


419 :看護婦のくせに我先に逃げるなよ。(わら):2000/05/04(木) 19:52
看護婦のくせに我先に逃げるなよ。(わら)

420 :優花:2000/05/04(木) 19:53
点滴まちがえられたくないなあ

421 :また:2000/05/04(木) 19:53
ヘンなのが戻ってきた と おもう

422 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:54
パイジャック=ウットリの総称。
最大の暴挙は吸われた通りにすること。
あそこは極度の興奮状態にある。すでに人をイカせているならなおさらだ。
ほんの少しの行為でも液体ニョロリと見なされる。「臭っ!」と言われるよ。

大腿骨からにげなくても24h起てば痴漢が明らかにになるんだし
先からムケるのが0,5秒でできる訳じゃないよな?




423 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:56
バスに乗ってたやつが全員2チャンネラーだったら
どうなってたかな?(運転手含む)
2チャンネラーには勇敢な人多いみたいだけど


424 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:57
浣腸プレイしてたのか

425 :>423:2000/05/04(木) 19:58
犯人が電話線の向こうなら勇敢だろうな!

426 :概況:2000/05/04(木) 19:58
13:35 九州自動車道太宰府IC付近を走行中にバスジャックされる
14:47 新門司IC付近でトイレに行きたいとバスを降りた
      女性(40)が非常電話で日本道路公団福岡管理室に連絡
15:08 山口県警本部から通信指令を受けた下関署や長府署などから、
      署員約四十人、パトカー十五台が出動し、追尾を開始
15:34 「車内で女性二人が刺され重傷のもよう。乗客は二十人程度との情報
16:09 容疑者と思われる男から山口県警に携帯電話で110番。
      「女の子を人質に取っている。吉備インターに止める」
16:52 バスが広島県に入る。約20台の捜査車両が追跡
17:24 広島市安佐南区の武田山トンネルの手前約100メートルで、男性四人が降車
17:40 「犯人が運転席の後方で刃物をかざしている」と追跡中のパトカーから無線連絡
17:50 広島県警が山陽道奥屋PAに誘導、停車させる。十数人の捜査員がバスを包囲
18:00 バスが動き出し、転回して停車。「子どもを盾にしている」と現場から連絡
18:20 警察官がバス左側の後輪に車止めを付ける
18:34 広島県警が女性(34)をバスの窓から救出。救急車へ
19:00 県警が上り線奥屋PAを封鎖
19:25 女性ニ人が窓から降ろされる。直後に救急車が出発
20:10 広島大医学部付属病院に女性が救急車で到着したが、すでに死亡


427 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:58
私なら
「金ならいくらでもだす!私だけは助けてくれ!!」
と言って懇願するが、最初に刺し殺されます。

428 :童貞野郎:2000/05/04(木) 19:59
>423
実地で見分していないのでわかりませんが、
ここではみなさん常時酩酊状態のようですね。

429 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:00
>427
ごもっとも。


430 :>426:2000/05/04(木) 20:00
ウザい!




431 :>423:2000/05/04(木) 20:02
俺は犯人の側につくね。
「犯人さん、あいつ逃げようとしてましたぜ。」

432 :童貞野郎:2000/05/04(木) 20:02
右翼の徴兵復活論者がおじいちゃんに多いのは
つまるところ自分には関係ないからです。

口当たりが甘美ですからね、誇大に自分の剽悍さをアピールするのは。



433 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:02
>412
じゃあ歯医者通いが好きな私は勇者でしょうか?(笑)

434 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:03
>427
映画なんかでよくいる、お金持ちの役だな。

435 :童貞野郎:2000/05/04(木) 20:03
勇敢さだけは言葉では証明できません。

行為の問題です。

436 :>427:2000/05/04(木) 20:03
基地外に金をちらつかせても無駄だもの...。
スキ見て逃げるのが一番さ。

437 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:04
>414
逃げることを正論だと言う人は正論だろうけど
こういうことを声高に言う人が自分の近くにいたら
私にもそういう気持ちがあって、そのあさましさを知ってるから
気持ちがよく分かる分、凄く嫌悪しちゃうと思う。
あからさまな本能を剥き出しにしてるのをごり押しされてるのは
自分の心を鏡で見てるようで、吐き気しそう。
だから、逃げた人は私にとってはほめられないよ。
偽善者と誤解されそうだけど、考えるのがつらい。
そして、逃げなかった人たちに、どうしても自分の理想を見ちゃう
同じ人間として、救ってもらえた気がした。


438 :童貞野郎:2000/05/04(木) 20:04
>433
そのとおり!!
平時においては最強の猛者です。

439 :>432:2000/05/04(木) 20:04
要するに、行って帰ってきたからじゃないのか?
もちろん逃げた奴はGHQに洗脳されて軍隊放棄とか言ってんだろ?

440 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:05
>433
助手のパンツが透けて見えるとか?

441 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:06
>437
だからって他人を責めるなよ。

442 :童貞野郎:2000/05/04(木) 20:07
>439
うちの祖父はどきゅん二等兵ですが、
そんなきざな勇気を誇ったことはありませんでしたよ。

443 :>437:2000/05/04(木) 20:08
誉められないが、責められない。
世の中の行為のほとんどはこれに属するんじゃないかな。
普通の人のとった行動です。黙殺です。



444 :だからさ:2000/05/04(木) 20:09
「命だけは」と思って、実行して助かったんだから、
この3人は本望だって。
誰に何を言われても平気だろう。
命があって良かったね。幸福だね。
ってところか。



445 :426:2000/05/04(木) 20:11
看護婦を責めるのはあまり賛成できないのですが、
気になるのは14:47に非常電話で連絡した女性(40)について
情報が無いところがミステリーといえばミステリーかと。
仮に看護婦を責めるのが是とするならば、この女性(40)が
より責められるべきではないのかしら。
この女性の情報が出てこないということは、地元の有力者関連とか
という可能性もあったりするのかなあ。
私自身は緊急避難だと思うので責めるべきでは無いとは思っていますけど。
(自責の念に駆られるというのはそれはそれでありだと思いますが・・・)

446 :>440:2000/05/04(木) 20:11
歯垢とってもらうとき、おっぱいがあたって気持ちいいとか?
(歯医者に行きたくなってきたぞ。)


447 :童貞野郎:2000/05/04(木) 20:11
勇気を志向することはまったく正しいです。

しかし万人にこれを要求するのは間違っているでしょう。

その人の弱腰責めるのではなく、
なぜ結果としてそうなってしまったのかという
原因を考えることのほうが実りは多いでしょう。

448 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:12
警察が躊躇せずに射殺しておけばよかったんだ。


449 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:14
だいたい日本には昔から死んだ方を美化する傾向あるもんね
どんな手段をとも言わないけど逃げて助かった人を悪しざまに言うことないんじゃない

450 :童貞野郎:2000/05/04(木) 20:17
死に美醜は関係ありません。

最期は誰でも犬死です。

誰かの死に様を美化するのは
そのことによって利益を享受できる人間がいるからです。

451 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:18
>450
人口が減っていいからな
我々みんな。

452 :>449:2000/05/04(木) 20:20
今回死んだ奴はどうなる?

453 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:21
>看護婦を責めるのはあまり賛成できないのですが、
>気になるのは14:47に非常電話で連絡した女性(40)について
>情報が無いところがミステリーといえばミステリーかと。
>仮に看護婦を責めるのが是とするならば、この女性(40)が

このオバちゃんの名前を知りたい。
乗客名簿ないの?



454 :445追記:2000/05/04(木) 20:25
別スレなのかもしれないけど、警察の対応もちょっと変に思う。
「14:47に非常電話で連絡した女性(40)」が犯人を
逆上させたというのも大きな状態悪化のひとつなのだろうけど、
警察の追尾とかが刺激するような仕方だったのかしらというところ。
パトカー(覆面も入れてかな)の台数を聞く限りだと、西武警察の
EDみたいな感じの追尾が短時間とはいえあれば、犯人はいらだって
人質に危害を加えかねないなあと。
アメリカ至上主義じゃないけど、アメリカだとこの場合は州境を
超えたあたりでFBIに移管して、負傷者解放してもらいつつ、
ガスが切れるまでは走り続けるのではなかろうか。
(州警でも間に合えば、制式パトで追わないような気も)
なんか警察が功を焦ったように見えるのは気のせいだろうか。
対応マニュアル通りだったとしても・・・。


455 :あった:2000/05/04(木) 20:26
3日に起きたバス乗っ取り事件で、確認された乗客名は次の通り。(西鉄、広島県警調べ、敬称略)
 ▽死亡 塚本達子(68)

 ▽重軽傷 松野幹子(30)、岸川正之(52)、高取千佳(34)=東京都狛江市、山口由美子=佐賀市

 ▽下車 西田洋子(40)=佐賀市、高木栄太(18)=佐賀県小城町、野田洋一(31)=佐賀県江北町、坂元豊(56)=同、野中義繁(73)、野中政子(72)=ともに福岡市早良区原、末次由紀子(52)=佐賀市

    ◇

 広島県東広島市の小谷サービスエリアで、捜査員が突入してバスから救出されたのは次のみなさん。(敬称略)

 【広島大学付属病院】田代美智子(30)=佐賀市大財北町▽浦伊津美(31)=佐賀県芦刈町▽松本里恵(18)=同県大和町▽吉木清子(61)=同県小城町

 【広島赤十字原爆病院】池田美穂(18)=同県三日月町▽前谷いづみ(24)=佐賀市西与賀町▽長溝知佳(18)=同市兵庫町▽井手愛弓(21)=同、右足親指切創

 【広島県立広島病院】石橋優希(6つ)=佐賀県久保田町▽平野忠(57)=運転手、同県中原町。(11:32)


456 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:26
その通報ババアの実名は報じられたのか?
キチガイ?犯人が信じて降ろした最初のこいつが
暴挙に出たせいで、刺されたヤツがいるんだろう。
キチガイが悪いのは重々承知してるが、
そのキチガイなりの信頼を裏切ってバスに戻らなかった
このクソババア、ヤバイだろう。
通報して戻れっていうのは、確かに強い意志がいるだろうが
何と言っても、こいつにも責任の一端があると思うぜ。
どうせ逃亡するなら、あのガキもトイレに連れていって
一緒に逃げてやりゃ、まだマシだったがよ。

457 :こいつだろ:2000/05/04(木) 20:31
>456
佐賀市 西田洋子(40)北九州市内で解放

デイリースポーツ夕刊に明記されてあるな。

458 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:35
看護婦は『次はお前を刺す』と宣告されたようなもの。
だから大怪我覚悟で走ってるバスから飛び降りた。
バスのスピードが落ちるのを待っていたおっさんとは
ちょっと違うね。
看護婦だからって、責めちゃ可哀想だな。

459 :>456:2000/05/04(木) 20:35
その場にいもしなかった奴がさも出来そうに言うなよ。
卑怯者。

460 :>453:2000/05/04(木) 20:36
おそらく、犯人は包丁を子供に突きつけながら、最初の女性に絶対に
帰ってこいよ、って言ったはず。
この女性は、警察に知らせたから、帰れば逆に自分が危ないと考えたのかも
しれない。
警察には隠密行動を取るようにお願いしていったんは戻るとかして、もう少し
知恵が欲しかったなって考えるのは無理かな。



461 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:38
┏━━━━┓┏━┓┏━━━━┓
┃西田洋子┃┃の┃┃情報求む┃
┗━━━━┛┗━┛┗━━━━┛

462 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:40
人質になっていた人が責めるなら分かるけど、現場に居なかった人が
あまり偉そうなこと言わない方が良いと思います。

463 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:42
「逃げて正解」なんて意見が多いのは、2chだからだよな(藁)。
実際には、逃げなかった人の方が多いんだから、世の中捨てた物でもないよ。

464 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:43
最初のおばさんは警察に連絡する為に機転をきかせた
つもりだったかもしれない。
看護婦は次ぎは殺すよと言われていたから逃げざるを
得なかったかもしれない。高速飛び降りるほどだからね。

じゃあ人質として一番良くないのはキッシーかね。
パニックて自分の安全だけ見計らい停車寸前に飛び降り、
「他の連中はど〜なってもいいや〜」


465 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:45
中にもトイレあったんじゃないの?

466 :つーか:2000/05/04(木) 20:46
このスレッドで、逃げた人を非難してる奴等は全員、
自分が同じ目にあったとき、絶対逃げるなよ!
トイレで降りても、必ず犯人の所に忠実に戻るんだろうな!?
以上!!!

467 :>463:2000/05/04(木) 20:47
逃げなかった人?
逃げられなかった人!



468 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:48
人間はみんな卑怯なんだと思いこみたい人がいるようだね。
俺は、刃物を持った変質者から女の子を助けたことがあるよ。
後になって震えが来たけど、その時は案外、自分の身を省みないもんだよ。
ここで、「俺なら逃げる」なんて言ってても、
実際に目の前に殺されそうな女の子がいたら、勇気有る行動もとれる奴もいるって。
そんなに卑下しなくていいんだよ。

469 :名無しさん:2000/05/04(木) 20:48
はい、逃げません。腰が抜けて・・・

470 :で、犯人の名前は?:2000/05/04(木) 20:48
被害者の名前ばかりじゃないか。くだんないことぐだぐだ
言ってないで、さっさと犯人の名前だせよ。

被害者の行動を批判する資格なぞ誰にもないよ。ばか者が。

471 :>463:2000/05/04(木) 20:50
おまえ、本気でそういってんのなら、病院に行った方がいいぞ。

472 :445>460:2000/05/04(木) 20:57
ま、私が言いたいのもそういうことかも。
海外では、そう御願いして戻る人質もいるみたいらしいし。
まあ、究極の選択みたいなものだから責めれないんだけど。
なんにしても、教師OBの塚本さんの冥福を祈りたいと思います。
合掌。


473 :>470に同調する:2000/05/04(木) 21:05
あのさ、その状況に自身を置いて想像してごらんよ。
恐怖で、パニクってて動けないというのが普通でしょう。
異常な状態では、どういう行動をとっても責められるもの
ではないと思いますね。



474 :どーでもいいことだが。:2000/05/04(木) 21:07

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 自己責任、慌てない、慌てない。
 (    ) │
 | | |  \__________
 (__)_)


475 :>469:2000/05/04(木) 21:09
469が勇敢な正義の味方だというのは解りました。
でも、勇敢じゃない人を責めないで。

ウルトラマンは防衛軍を「役たたず!」って責めたりはしないぞ!


476 :やっぱり:2000/05/04(木) 21:09
わかくすに乗ったほうがドキュンなの?
グアテマラと同じで自己責任のわかってない人? >474

477 :>474:2000/05/04(木) 21:10
いっきゅうさん??

478 :童貞野郎:2000/05/04(木) 21:13
ここのお客さんは良い将校になれそうですね。
敵前逃亡を認めないことにかけては他の追随を許しませんから。

ただし一兵卒としてはいいかがなものでしょう。

学歴版でもソルジャーという言葉が重宝されているように、
自分のことにかけては絶対に命令を下す側に回れるということを大前提として
ゆるぎない信念を置いている方が多いようですから。

おめでたいのか本当に非凡なのかは私の知るところではありませんが。



479 :砂糖:2000/05/04(木) 21:14
監禁時間なら俺の足元にもおよばないね・・・・。

480 :>478:2000/05/04(木) 21:15
軍隊に喩えたってしょうがないだろ。アホ。

481 :ごめん、マジレスしていい?:2000/05/04(木) 21:17
私の知人は、未成年の男に突然刺されました。けど彼はそのまま
犯人の包丁をひったくって、犯人の喉元に突きつけながら他の人を
呼んで犯人を捕まえましたよ。知人は危うく死ぬ寸前までいったけど
今はすごく元気です。
知人いわく「ほんとに死にそうな傷を負った時は痛いっていうより
熱くってなんにも感じなかった」らしいです。

482 :童貞野郎:2000/05/04(木) 21:23
>480
そうですねあまり適切ではありませんでした。

人間は自己に期待されることより多くのことを他者に望む
という当たり前の常識を改めて思い知りました。


483 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:26
突然刺されるのと、これから刺されるかもしれない人じゃ違うよね。

484 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:26
ま、看護婦の誤算は逃げたあと警察かどこかに
名前をしゃべっちゃったことだろうね。
おかげでこんな無関係なアホどもにまでボロカス
に言われて事件以上の苦痛を味わう羽目になった。

逃げたこと自体正解だよ。看護婦を責める
ひきこもりや田舎者は、たとえ看護婦が子供やけが人
のために残って大怪我したり死んだりしても見舞い
ひとつくれるわけじゃない。なんせ何もせず人に
エラソーなこというだけがとりえの連中だから。



485 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:28
骨折と全身打撲で病院に送られたんだから、名前ばれるでしょ。

486 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:30
>ま、看護婦の誤算は逃げたあと警察かどこかに
>名前をしゃべっちゃったことだろうね。

警察に黙秘してどうする。悪いのは実名報道したテレビ局じゃない。


487 :>484:2000/05/04(木) 21:31
オマエモナー

488 :テレビ屋=悪:2000/05/04(木) 21:31
そう諸悪の根源はテレビ屋だ!




489 :童貞野郎:2000/05/04(木) 21:33
いつかはテレビ局への焼き討ち事件が起きてもおかしくはないと
常々考えております。

490 :>484:2000/05/04(木) 21:33
田舎者ねえ。
嫁ぎ先の親類縁者に、その「田舎者」とやらが居ないといいね。

491 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:34
看護婦は、大怪我して神に罰をくらっとる。もういいだろ。

492 :>483さん:2000/05/04(木) 21:37
ごめんなさい、説明不足でした。目の前で包丁を出してにじり寄って
きたんです>犯人
そのまま刺しに来て、知人はかわしきれずに刺されちゃったんです。
詳しく書くと知人に迷惑がかかっちゃうので、内容はこんなとこです。
(この事件はテレビや新聞にも載りました)

493 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:38
警察がテレビ局に喋ったのが悪いがテレビ局も悪い。
被害者の個人情報探って、家の前から中継することないだろ。
でも看護婦は被害者でもあり加害者でもあるので
勤務先、電話番号、メールアドレスの公開までならオッケー。

494 :>491:2000/05/04(木) 21:39
いや、怪我は自業自得だから罰にはならん。
これからじわじわと罰が下ると思うよ。
世間の風は冷たいからさ。

495 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:40
看護婦より,トンネル内で開放された男ども、
もーちっと根性見せろよ!!
四人でかかれば取り押さえられたはず。

496 :>490:2000/05/04(木) 21:41
あの看護婦 嫁げるかね・・・・・・

497 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:45
でも看護婦だからまだよかった。非番の婦警さんだったら可哀想だったな。

498 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:47
>看護婦より,トンネル内で開放された男ども、
>もーちっと根性見せろよ!!

下手に動いたら子供のクビ斬られたかもしれんからな。
それより女子供を置いて一人で逃げ出したオヤジには
釈然としないものがある。

499 :>495:2000/05/04(木) 21:47
ガキだな。そりゃ皆でかかれば取り押さえられるけど
少女とか近くにいた人質に死人が出たらどうすんだよ。
そんな事していいなら警察だってPAついたとたんに
踏み込めばいいのかよ?
皆でかかれば取り押さえられたわな。
女の子は死んだかもしれんが

500 :この通りだね:2000/05/04(木) 21:50

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/04(木) 20:47
看護婦は『次はお前を刺す』と宣告されたようなものでしょ。

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/04(木) 21:15
お前を殺すと言われて残っていられるでしょうかね。
会社員と違って、バスがスピードを落とすのを待たずに飛び降りたのは
『殺されるかもしれない』ではなく『今飛び降りなければ殺される』
という心境だったんじゃないですか。
骨折に全身打撲ですんだそうですが、下手をすれば死んでますよ。

501 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:51
>493
何で加害者なの

502 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:52
いくら男4人でも素手では戦いにくいでしょう。
何か武器は持ってなかったのかな?


503 :名無しさん:2000/05/04(木) 21:54
>493
加害者ならおしっこおばさんだろ。
でもバスに戻れとは言えないな。

504 :497:2000/05/04(木) 21:54
いや、警察だったら安心。
組織をあげて守ってくれるよ。
良縁だって任せなさいだ。

ただ、婦警だったら何かしたと思うぞ。
何するかはしらんけど

505 :>495:2000/05/04(木) 21:56
べつにでかい包丁もってても一人のやさおとこぐらい
後ろの男達にはそんなに怖くなかったと思うよ。
むしろ自分に切りつけてくればチャンスとして
取り押さえてやるぐらいの気持ちはあったんじゃないか。
キッシーを除いて(わら
二人ぐらいでかかれば手を怪我するくらいで取り押さえられた
ろうけど、血気にはやり突進して女の子を死なせるほうが
大人には怖い。

506 :>495:2000/05/04(木) 21:56
乗客にも妻子がいたかもしれん。
もしそこで殺されて残された妻子のことを思うと軽挙はできん。
そういうのを「蛮勇」とか「匹夫の勇」と言います。


507 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:00
この前の飛行機の時はどうだったんだ?

508 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:00
やっぱり看護婦が逃げたのが原因で逆上したらしいね。

看護婦、極悪だな。

509 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:03
;lkj

510 :>508:2000/05/04(木) 22:12
エンドレステープみたいな奴だな。脳味噌ないだろ。

511 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:15
最初に人的被害がでたのはいつ?
逃げる前?あと?

512 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:17
NHKのニュース観てたら、やっぱり一部の乗客が逃げたことに逆上して
亡くなった女性たちに斬りつけたらしいね。

513 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:18
>494、同感
ネットはまだ良心的。でも、世間は・・・。

514 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:19
逆上したのは、犬のおしっこおばさんが戻ってこなかったからだよ。

515 :>511。:2000/05/04(木) 22:19
逃げた後。
つーか直後。

516 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:19
一部の乗客=看護婦たちです。


517 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:21
>やっぱり看護婦が逃げたのが原因で逆上したらしいね。

>看護婦、極悪だな。
これちがうだろ(笑
犯人、極悪だな。

518 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:23
>500
同感。

519 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:28
この先生きてくのつらいだろうな(ワラ

520 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:31
特におしっこおばちゃん。
おばあちゃん死んじゃったからね。

521 :>508:2000/05/04(木) 22:31
私怨かい?
犯人逆上の引き金を引いたのは、15時前にトイレに行きたいと
言って特別に降ろしてもらって逃げた女性でしょ。
(非常電話で配慮無しな通報して火に油なようだし)


522 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:39
どこに行っても、名前でも変えない限り
「あの時、逃げた人」が付いてまわるんだね。



523 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:41
>看護婦は『次はお前を刺す』と宣告されたようなものでしょ。

これって看護婦を指名していった言葉なの?
たいした殺意もなく、乗客が逃げるのを牽制するつもりで
乗客全員に言った言葉なら、これを自分に対する死刑宣告と
捉えるのは早計でしょう。

>『殺されるかもしれない』ではなく『今飛び降りなければ殺される』
勝手にパニックに陥ってこのような行動をとられたら
他の乗客にしたらいい迷惑でしょうね。
というか、こんな奴とバスに乗りあわせたくない。

524 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:50
若い世代は「逃げる」ことに理解はあるけど、
年寄りはないからね・・・。
田舎であるだけに、逆風はキツかろう・・・。

ここの住人は優しい方だよ。
世間一般は理解しないだろ。

525 :名無しさん:2000/05/04(木) 22:53
オレ男だけど、その場に居合わせたら
逃げたと思うよ(本音の話)
犯人によっぽと隙があれば、ボールペン等で頚動脈を刺して
引導を渡せたかも知れないけど?
でも、自信がないからやっぱり逃げるよウン

526 :被害者の悪口はヤメロ!:2000/05/04(木) 22:55
いったい何様のつもりだよ。>523
あんたに、いったい何がわかるってーの。
いい加減な憶測で、他人を非難するんじゃないっつーのよ。
ほんとにバカ。



527 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:02
犯人は血のついた刃物を握り締めてウロウロしていたそうです。
看護婦さんはそんな犯人と目があってしまい、
フルネーム名前を聞かれ「次はお前を殺す」と宣言されたそうです。

そして犯人は、
「GWでみんなニコニコ出かけてるのに、
お前らはこんな目にあってて、げらげらげら」
と笑っていたそうです。

そんなとこからは逃げていいんじゃないでしょうか。


528 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:05
>523
看護婦は名前を聞かれた後、お前を殺すと言われたそうです。
おばあさんが刺された後の、血の付いた包丁を持った基地外
にそんなこと言われたら、普通パニックにもなるでしょう。

529 :もう:2000/05/04(木) 23:06
このスレッドは終わりだな。犯人に対する憤りを被害者にぶつけて
どうすんだ。ネオむぎ茶守山がバスジャックしなきゃこんな話は
出てこなかっただろ?


530 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:10
今回の場合、乗客は全員被害者だよ。もちろん運転手も。
安全地帯に居る人間が、極限状態の被害者心理も慮らず、
勝手に加害者扱いするなよ。
格闘する とか言ってる奴だって、基地外が包丁持って
ウロウロしてたらビビるくせに。

531 :もう:2000/05/04(木) 23:14
このスレッドは終わりだな。犯人に対する憤りを被害者にぶつけて
どうすんだ。ネオむぎ茶守山がバスジャックしなきゃこんな話は
出てこなかっただろ?


532 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:21
ドラマ「太陽は沈まない」にでてる
高橋ひとみタイプの看護婦でしょ。

533 :断固指示する:2000/05/04(木) 23:22
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!
われわれは、逃げた看護婦さんの行動を断固支持するぞ!!

534 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:22
まぁ何するかわからないような基地外に
包丁突きつけられてる子供がいても、自分だけばっくれる様な大人にはなりたくないなぁ

535 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:30
いや、逃げるという選択肢もありだとは思うよ。
ただその後、自分がとった行動に対する批判を
甘んじて受ける必要もあると思うけどね。
その行動により、他の乗客の安全が害される恐れが
大きくなるわけだから当然でしょう。

それにここでは、よりベターと思われる選択肢について
私見を述べているにすぎないわけだから、当然推測に寄らざるを得ないし、
その点を批判されたら誰も何もいえなくなる。
この程度の意見に対して馬鹿などと罵倒できる精神の方が
理解できないなあ。

>フルネーム名前を聞かれ「次はお前を殺す」と宣言されたそうです
これっておかしくない?
だって看護婦が逃げる前はまだ誰も殺されていないはず。
パニックに陥って、言ってもないことが聞こえてしまったのかなあ。


536 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:40
看護婦が飛び降りたときは、まだ子供は包丁を突きつけられていませんよね。

537 :名無しさん:2000/05/05(金) 00:02
>フルネーム名前を聞かれ「次はお前を殺す」と宣言されたそうです
『次は』はありません。『お前を殺す』です。

538 :名無しさん:2000/05/05(金) 00:33
犯人が警察に人質を取ったと電話をしたのは、看護婦が飛び下りた
後です。会社員の方は電話の内容を聞いてるかもしれませんね。


539 :名無しさん:2000/05/05(金) 04:00

オヤジが逃げたのはてっきり走行中のバスからだと思ったんだ。
ある意味スゲー勇気あるなと思ったがVTRみたら渋滞で止まってるバスからじゃん。

まあ、善し悪しは別として。


540 :すまん!:2000/05/05(金) 04:41
僭越で申し訳ない!ここでまとめよう。

看護婦のとった行動は適切とは言い難かったかもしれないが
あの切迫した状況下では仕方ないものであり、勘弁してやろう。

--------------------- 終了 ------------------------

541 :看護婦:2000/05/05(金) 04:43
ごめんなさい。私のせいです。

--------------------- 終了 ------------------------

542 :サンマが良く言ってるけどさ:2000/05/05(金) 04:50

「生きてるだけで丸儲け」だよな、
やっぱしさぁ死んだらなんにもならんよ(´ω`)
.


543 :540:2000/05/05(金) 04:51
--------------------- 終了 ------------------------

って言ってるのに、無視してスレつづけちゃいや〜ん(By 後藤真希)

544 :これにて:2000/05/05(金) 04:53
--------------------- 終了 ------------------------

545 :佐賀県人:2000/05/05(金) 04:53
自分だけ助かればいい。
まわりのことはしらん。

こういう人だったんでしょ?
彼女は自分のことしか考えられないエゴまるだしの性格。
責めなくてもいいじゃない。
そういう人もいるよ。
ところでどこの病院勤務?

546 :これにて:2000/05/05(金) 04:54
--------------------- 終了 ------------------------

547 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:19
逃げることによって目の前のリスク(包丁)を避けるか、
残ることによって残りの人生のリスク(誹謗、中傷)を避けるかの
違いだろ。
どちらも保身であることには違いない。

548 :>547:2000/05/05(金) 05:21
>残ることによって残りの人生のリスク(誹謗、中傷)を避けるか
そういうリスクを考えてバスに残る人は
相当奇特だと思うが。

549 :>537:2000/05/05(金) 05:21
>フルネーム名前を聞かれ「次はお前を殺す」と宣言されたそうです
 「次はお前を殺す」と言われる前に、何か理由が有ると思う。
 たとえば、第一逃亡者のおばさんをかばったとか?


550 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:22
看護婦責めるより電話おばはんのこと話題にならないのはなぜ
おばはん帰ってこないから犯人が激怒
して連帯責任の名をもとに切りまくり

551 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:23
「佐賀県民の歩いた後は草も生えない」とかいうことわざ(?)
があるらしい。ほんとに。


552 ::野中さんインタビュー完全再現1 :2000/05/05(金) 05:24
■■■5/4(木)放送 NNNきょうの出来事 (ナイター延長のため30分繰り下げ)より
■■■「乗客が語る密室の15時間」完全再現

■井田由美
 「こんばんわ。西鉄の高速バス乗っ取り事件は、今朝5時過ぎ捜査員の突入によって17歳の
  少年が逮捕され、最後まで人質となっていた6歳の女の子を含む10人が救出されました。
  犠牲者一人を出してしまったこの事件、密室の15時間半を乗客の証言から検証します。」

■ナレーター
 「10人の人質が無事解放された。15時間にわたる乗っ取り事件、このバスに客として
  乗り合わせ、途中で解放された男性が社内の様子を証言してくれた。」

■声 野中義繁さん(73)
 「40センチぐらいの大きな包丁振りかざしてね、でいちいち指示し、命令して
  切ったり突いたりするから私自身も含めて恐怖ですよね。
  ですから私語を禁ずるなんて言葉もありましたから、みんなもシーンとしてましたよ。」

■ナレーター
 「恐怖で覆われたバスの車内、17歳の少年が高速バスを乗っ取ったのは昨日の
 午後1時35分ごろだった。このとき野中さんは車内左側の真ん中より
 後ろに座っていた。そして少年は乗客の移動を命じた。」



553 :野中さんインタビュー完全再現2 :2000/05/05(金) 05:24
■声 野中義繁さん(73)
 「男性は窓側、女性は通路側。持ち物を全て没収された後、予備椅子を
 全部起こして、立てて、最後尾に男性は座らされて女性は前のほうに座ってましたから、
 犯人とすりゃあ予備椅子を立てることによってすぐさまその前方に襲撃する
 のを防止する、まあバリアーにしたと思ったんですよね。」

■ナレーター
 「少年は刃渡り40センチの包丁でバスの中を支配した。」

■声 野中義繁さん(73)
 「カーテンを閉めろとか開けろとかね。絶えずもう前方を見たり後ろを見たり
 男性がその来ないかなって感じでしょうね、きょろきょろしながら前を見たり
 後ろを見たりしてまして、言葉遣いは早くしろとか急げとかいうときには大きな声
 を出しますけど普通のときはそんなに乱暴な声じゃなかったですね。」

■ナレーター
 「午後4時20分バスは山口県の下松SAに近づいた。」

■声 野中義繁さん(73)
 「最初はトイレにたった女の子が帰らなかったので、その腹いせに一人の女性を
 傷つけたと、その次にパトカー数台、警官数十人がバスをストップさせて
 道を開けろということを叫んでいる間に男性が後部から逃げましたよね、
 でその腹いせか全体責任か、ということで刺したんですよ。」


554 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:25
電話したおかげで事件が発覚したんでしょ?

555 :>554:2000/05/05(金) 05:26
しなくてもいずれ発覚したと思う。
あのおばはんが逃げたために一人直後に刺されている。

556 :>554:2000/05/05(金) 05:27
電話したのは看護婦?

557 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:29
電話したのはトイレ行ったおばさんでしょ

558 :>556:2000/05/05(金) 05:30
犬におしっこさせると犯人を騙して降りた40のおばはんが電話した。
叔母半が戻らなかったので一人切られた。
このおばはんがこういうことしなかったら死者はでなかったかもしれないそうだ。

559 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:31
逃げたことで他の乗客を危険にさらしたことも
冷静になればわかるし後悔してるでしょう。今ごろ。

悪いのは犯人。彼女は被害者。
詮索するのはもう終わりに、、、、、、、ということで。

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

560 :シーマン:2000/05/05(金) 05:31
船が遭難したときに、子供や老人を差し置いて、
さっさと救命ボートで自分だけ逃げた人は、罪にはなりません。
でも、シーマンシップから言えば、思いっきり人道に反しています。

561 :>558:2000/05/05(金) 05:32
テメーさっきから色んなスレで似たようなコトばっか言ったりスレたててんじゃねーよ

562 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:32
>冷静になればわかるし後悔してるでしょう。今ごろ。

まさか。
足折ったことは後悔しているだろうけどさ。

563 :558:2000/05/05(金) 05:33
>561
立てていません。
他の人です。

564 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:33
犬におしっこ?マジで?CK切れそうな行動…

565 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:37
>495
馬鹿かへたに残るといいはって犯人が子供を殺すぞって
言われたらそれまででしょ
警察官でもないのに民間人の彼らがへたに行動して結果
女の子が死んだらどうなると思うちょっとは考えろよ馬鹿
逃げだした3人とは違うのだよ

566 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:40
まあ看護婦の親類縁者はあの近辺ではさげすまれて生きていく
しかない
看護婦は都会へ両親残して逃避行

567 :>566:2000/05/05(金) 05:51
んなわけねーだろバーカ

568 :>534:2000/05/05(金) 05:58
そうだよねー

569 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:04
逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…

570 :>567:2000/05/05(金) 06:07
田舎のえげつなさ知らない都会もんだね
あそこらへん地域はジジババつながりが強烈だから
めんど向っては言うことはないけど影でいろいろ
言われるのよ
一度住んでみ

571 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:08
誰かが逃げたせいで自分が大怪我したら、とりあえずそいつを恨むだろうな。
犯人がキティで、責任追及出来ない場合は、逃げた奴に賠償請求したい気分になるだろな。

572 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:15
>566

人なんてすぐ忘れる生き物なの何年も事件のことを覚えてるヤツなんて
いないね。

田舎のバアさんの井戸端会議のネタぐらいにはなるだろうけど

「人の噂も七十五日っていうでしょ」

近所の高校生が万引きでつかまりゃあそっちの方が
次の日のメインメニューさ

573 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:24
私はラウンジでこの事件に関するスレッドを立ち上げた者です。
どちらの人権が大切かと言えば逃げた人を含めて被害者の人権
に決まっています。
 被害者個人を攻める気持ちは全く有りません。
 しかし、この事件を通して、もしも自分が被害者に成った場合
の取るべき行動に対して、学ぶべき事が多くあります。
 人は利己的で有ることは、分かっています。
 しかし、同時に自分の取る行動には責任が伴います。


574 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:51
>549
お婆さんを切りつけた後、ウロウロしてる犯人と目があって名前を
聞かれたそうです。犯人はお前を殺すと言い、ゲラゲラ笑ったようです。

575 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:53
>560 名前: シーマン 投稿日: 2000/05/05(金) 05:31

>船が遭難したときに、子供や老人を差し置いて、
>さっさと救命ボートで自分だけ逃げた人は、罪にはなりません。
>でも、シーマンシップから言えば、思いっきり人道に反しています。


気持ちは分かるが遭難とキチガイ刃物じゃあちがうだろ



576 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:58
犯人がキレたのはおばさんが逃げたときと、会社員が飛び降りたときです。
看護婦が飛び降りたのには気づかなかったようです。

577 :星野監督:2000/05/05(金) 07:03
逃げてフォアボール出す奴はクビだ!

578 :名無しさん:2000/05/05(金) 07:19
会社員はバスがスピード落とすのを待ってから飛び降りたが、看護婦は
犯人と目が合いお前を殺すと言われ、そんな余裕はなかったわけね。
看護婦だからって、血の付いた包丁持った犯人に殺すと言われて残って
いられるだろうか。結果的に、逃げたことで犯人を刺激してしまったのは
看護婦ではなく、最初に逃げた人と会社員です。

579 :逃げて正解:2000/05/05(金) 07:31
若い女は真っ先に逃げるべき。男は追い詰められると子孫を残す本能が
発動して絶倫になる。俺が犯人だったら犯してるかも。だから逃げても良し!

580 :しかし:2000/05/05(金) 07:38
あのおっさんもなんでインタビューなんて受けるのかね。
そそくさと帰ってこりゃいいのに。

581 :名無しさん:2000/05/05(金) 07:45
てんさい

----------------------

 少年は途中、包丁の刃こぼれに気づいた。ネックレスが原因と思い
「ネックレスをはずせ」と乗客に指示した。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こりゃあ切られると思って当然だろ

582 :転載:2000/05/05(金) 08:02
93 名前:うさ 投稿日:2000/05/05(金) 07:04

殺された人が哀れ。
逃げ出した人が出たので無差別の報復を受けたのだから。
それにしてもあの看護婦は酷いねえ。
”今にも殺されそうだからやむなく脱出した”ならまだしも”
婚約者の両親と対面する日だったから遅れたくなかった”だと。
看護婦なら6歳の子を守ろうとか、具合の悪くなった人がいたら
介護しようと、残ることは考えないのかい?


94 名前:名無しさん 投稿日:2000/05/05(金) 07:05

1: 名前:バスジャック事件調査班 投稿日:2000/05/05(金) 06:16

朝のニュースで言ってたけど

@最初にババアがトイレに行きたいとウソをつき逃走
A犯人がキレて女性客をブスリ(後に死亡)
B次に犯人は看護婦に「殺す」と詰め寄る
C看護婦ビビって飛び降りる
D看護婦が飛び降りるのを手伝った女刺される

の順番らしいですね


583 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:09
目が合ってしまい、お前を殺すと言われた人に残れと言うのは鬼じゃないのかな。
遅れたくなかったからなんて、本当に本人が言ったんですか?
そんな理由でスピード出してるバスから飛び降りれるのかな。
看護婦の隣に座っていた女性によると、犯人は看護婦が飛び降りた時には
気づかず、いなくなった事に気づいた後も特に反応しなかったらしいです。
犯人が切りつけたのは、通報した女性と会社員が逃げたとき。

584 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:12
マスコミも看護婦さんが飛び降りたことは
しょうがなかったんだということを
視聴者に伝えるので必死ですね。
一方のオッサンについては?

585 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:13
D会社員がバスがスピードを落としたときに飛び降りる
E犯人また逆上。看護婦が飛び降りるのを手伝った女刺される

じゃないですか。

586 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:14
運転手さんはオッサンのせいだと言わんばかりのコメント

587 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:15
おっさんは看護婦と違って、バスのスピードが落ちるのを待つ余裕が
あったみたいだね。
だから元気にインタビューにも答えてる。

588 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:18
運転手さんにしてみれば、おしっこおばさんは通報してくれた人、看護婦は
次に刺されそうだった人で仕方ない、でもおっさんは?

589 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:21
事態を決定的に悪化させたのはあのおっさんだね、どう見ても。

590 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:23
こういう「オッサンが悪い」ってコメントが
続くと「現場にいなかったおまえらが、
被害者を批判できんのか」っていうことを
書く奴がでてくるけど、今度は運転手が
オッサンの批判を暗にしてるからなあ。
決着だね。

591 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:26
オッサンよりこのスレッド立てた奴のほうが恥ずかしいと思う。

592 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:28
確かに。しかも最初の方では、おしっこおばさんと看護婦が一緒くたに
なってるね。

593 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:29
>592
情報がなかったからねえ

594 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:51
>593
君やさしすぎ!
情報がないのに推測でテキトーに物事言うイタイ奴がいたわけさ。

595 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:52
いつの間に「おしっこおばさん」って名前に・・・(ゲラ)
犬のおしっこなのに、自分がおしっこしたみたい。

596 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:55
>594
ごめん、おれ甘いんだ・・・

597 :リローンチ:2000/05/05(金) 09:01
 逃げれる時に逃げとかないと、
 殺されたら終わりなんだから。

598 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:09
このスレッドには看護婦を加害者にしたがっていた
イタイ平和ボケがいたなあ。
やたら憶測で話していたし、どうしようもない阿呆だな。

599 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:11
オッサン、これからどうすんだろ?
休み明けがこわいなあ。
会社でヒソヒソ話の主役決定だもんね。

600 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:19
オッサン:君達、今日もバリバリと会社の為に働いてくれたまえ。
  社員:はぁ?おまえトンズラするくせに偉そうなこと言ってんな

601 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:24
若いもんに示しがつかないよな>オッサン

602 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:25
犬は悪くないだろう。
犬を責めるな。

603 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:27
>602
スレ違い

604 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:33
とりあえず表は歩けないよな。。

605 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:35
本人はあまり気にしてないんじゃないの?
今のところは・・・

606 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:36
おっさんの子供だったらいじめられそう・・

607 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:46
う〜〜〜ん、かっこわるい>おっさん

608 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:52
ネオむぎ茶のスレ、遂に死んだね

609 :名無しさん:2000/05/05(金) 09:55
あ、生き返った。

610 :ナースのお仕事:2000/05/05(金) 10:16
新人看護婦:あした休ませていただきま〜す。
逃げ看護婦:急に言われても、ローテーションがあるんだから。
新人看護婦:先輩だって逃げ…あっ(一同硬直)

611 :名無しさん:2000/05/05(金) 10:38
結果的に看護婦さん逃げたの犯人にばれなかったのでは?

612 :名無しさん:2000/05/05(金) 10:46
犯人死刑
看護婦無期懲役 相当


613 :名無しさん:2000/05/05(金) 10:49
犯人死刑
看護婦無期懲役 相当


614 :>523:2000/05/05(金) 10:50
>>看護婦は『次はお前を刺す』と宣告されたようなものでしょ。
>
> これって看護婦を指名していった言葉なの?
> たいした殺意もなく、乗客が逃げるのを牽制するつもりで
> 乗客全員に言った言葉なら、これを自分に対する死刑宣告と
> 捉えるのは早計でしょう。
>
> >『殺されるかもしれない』ではなく『今飛び降りなければ殺される』
> 勝手にパニックに陥ってこのような行動をとられたら
> 他の乗客にしたらいい迷惑でしょうね。
> というか、こんな奴とバスに乗りあわせたくない。

>これって看護婦を指名していった言葉なの?
ここが一番肝心な点だろうに、それも分からずよく上のような展開が出来るね。
この板はニュースもろくろく見ないか、思いこみだけでモノを言ってしまう人で
溢れているらしい。

615 :>523:2000/05/05(金) 10:55
>>看護婦は『次はお前を刺す』と宣告されたようなものでしょ。
>
> これって看護婦を指名していった言葉なの?
> たいした殺意もなく、乗客が逃げるのを牽制するつもりで
> 乗客全員に言った言葉なら、これを自分に対する死刑宣告と
> 捉えるのは早計でしょう。
>
> >『殺されるかもしれない』ではなく『今飛び降りなければ殺される』
> 勝手にパニックに陥ってこのような行動をとられたら
> 他の乗客にしたらいい迷惑でしょうね。
> というか、こんな奴とバスに乗りあわせたくない。

>これって看護婦を指名していった言葉なの?
ここが一番肝心な点だろうに、それも分からずよく上のような展開が出来るね。
この板はニュースもろくろく見ないか、思いこみだけでモノを言ってしまう人で
溢れているらしい。

616 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:15
結論:おしっこおばさんとおっさんが悪い。2人は自己保身だけ。
   看護婦さんは殺されそうになったので一か八か飛び降りる。
   この場合他乗客に見殺しにされて大人しく殺されるかバスから
   飛び降りるかの究極の二択をつきつけられ、ある意味黙って
   やりすごそうとしてた人質達よりよっぽどハードなわけで
   看護婦さん非難は見当違いもはなはだしい。以上。
   

617 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:26
でもハイジャクとかの時に静かにするってのは
政治犯とか金目当ての犯罪の時で
今回みたいに明らかに狂ってる!恐い!とか感じた人が
飛び下りた(女は骨おっても飛び下りた)って事がそんなに非難
されるべき事なの?犯人が悪いんであって逃げた人は悪くないと
思うけど ひとりだけ助かろうとするって事はそんなにいけない
事なの?
服従したって刺されるんだったら飛び下りた方がいいと思うけど
危機的状況の時にバスで会っただけの他人の事なんて本当に考えられるの?
後で私が逃げなければ、、とか思うは別だけどさ

618 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:29
板の調子が悪くて2重書き込み多発だっちゅーの
サポートも繋がらないぞおいこら

619 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:37
>616
殺されるって思う確率は同乗者は皆同じでしょ?
いくら犯人に「次はお前だ」なんて言われても
相手は基地外なんだから・・・。

620 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:37
人質の恐怖の方がはるかに辛いぞ

621 :>618:2000/05/05(金) 11:46
( ̄ー ̄(_ _( ̄ー ̄(_ _うんうん
昨日よりずーっと調子悪い。
毎日の記事のせいか?

622 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:46
恐怖にどこまで耐えれるかってのは、個人差があるから
勝手に逃げても、しょうがないっていやしょうがないよね。
でも、あのおっさんみたいにホイホイと、インタビューに
答えたりしてちゃダメだわ。
恐怖に耐えられなくて逃げた様には見えない。

623 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:02
この看護婦が亡くなった女性の犠牲のもと、
自分が生き延びさせてもらえたという認識を
持ってるのならそれでいいんじゃないの。
確かに責めれないな。
http://www.asahi.com/0505/news/national05002.html


624 :つかもとさん(元教師):2000/05/05(金) 12:27
あたしゃ逃げた人達をゆるさないよ。

625 :名無しさん:2000/05/05(金) 13:56
看護婦っていうだけで非難されるなら、普段から月給200万円く
らい払ってもらわなきゃワリにあわないよなあ。それでなくともキ
ツイ仕事なのにさ。

626 :名無しさん:2000/05/05(金) 15:27
スタコラ逃げて正解だろ。
誰だって自分の身だけがかわいいんだから。


627 :>624:2000/05/05(金) 15:39
あたしゃこれから結婚すんだよ!ババアは大人しく若い者の犠牲になりな!


628 :童貞野郎:2000/05/05(金) 15:47
結婚だけが目的ですか、
むなしいですね。

629 :名無しさん:2000/05/05(金) 15:58
まあ、その看護婦さんが自分の身近にいる人間だったら、私は
表立って非難はしないし、それまで通りつきあいはするだろうけど…、
でも、心は許さないだろうな。決して信用しない。
土壇場でほかの人を残して自分だけ助かろうとする人間は、信用できない。
看護婦さんが「自分を守るために」自分だけ逃げたのなら、
私は「自分を守るために」そのような人間は信用しない。ただそれだけ。

630 :名無しさん:2000/05/05(金) 16:08
うひひっ

631 :名無しさん:2000/05/05(金) 16:15
629に同感

632 :名無しさん:2000/05/05(金) 16:19
強く同感。>629


633 :えら:2000/05/05(金) 16:28
殺されたのは看護婦さんかもしれなかった。
あの状況では何が起こってもおかしくない。

634 :名無しさん:2000/05/05(金) 16:29
看護婦にこのスレを見せてあげたい

635 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:09
逃げたもん勝ち。世の中そんなに甘くない。

636 :ふむ:2000/05/05(金) 17:23
タイタニック号事件のとき、日本人でただひとり生還した
人物が、「日本人の恥」として糾弾されたそうだ。
今回「運良く脱出できた乗客」を非難する意見には、これと
同様の「狂った美意識」を感じる。

あるいは太平洋戦争時の日本軍が、窮地に陥ると降伏せず
集団でバンザイ突撃やら自決やらをしたがったのも、
似たようなメンタリティーなのかもしれない。


637 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:31
つーかなぜ看護婦? 擁護派だろうが批判派だろうが
議論すべきは最初に逃げた犬オシッコオバサンだろ?

638 :>629:2000/05/05(金) 17:32
「まあ、その看護婦さんが自分の
*子供*
*恋人*
*家族*
だったら、」
でも「決して許さないし信用しない」ということでよろしいですね?
「私は「自分を守るために」そのような人間は信用しない。ただそれだけ。」
ということですね。自分じゃなくて身内を守るためならどうです?
まあ相手の話も聴かずに信用できなくなる、という程度の知り合いならそれでいいかもね。
でも「身近」って言ってるからなあ。

639 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:36
>616
相手が基地外だから恐いんでしょ。
乗客は皆、血の付いた包丁持ってウロウロする基地外と目が合わないよ
うにしてたそうだけど、看護婦は目が合ってしまい名前を聞かれお前を
殺すと言われたんだから。

>500
同感。

640 :639:2000/05/05(金) 18:08
619に訂正

641 :>636:2000/05/05(金) 18:16
安直に戦争犠牲者を揶揄する姿勢に、虫酸が走ります。
自決やハンザイ突撃をしなければならなくなるまで追いつめられた、
人間の恐怖をあざ笑う者が、恐怖に駆られた人質を擁護しても
説得力が全くありませんね。
あなたはおそらく、目の前で子供が助けを求めていても、
「バカめ」
と吐き捨ててその場を立ち去るのでしょうね。

看護婦さんに対しては、私は同情しますがね。



642 :>636:2000/05/05(金) 18:39
安直に戦争犠牲者を揶揄する姿勢に、虫酸が走ります。
自決やハンザイ突撃をしなければならなくなるまで追いつめられた、
人間の恐怖をあざ笑う者が、恐怖に駆られた人質を擁護しても
説得力が全くありませんね。
あなたはおそらく、目の前で子供が助けを求めていても、
「バカめ」
と吐き捨ててその場を立ち去るのでしょうね。

看護婦さんに対しては、私は同情しますがね。



643 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:01
>642
いま脱出できた人を批難している人がいるように、戦争中にも
へたに生き残るとあとで何言われるかわからないから死んじゃえ、
と思わせる雰囲気があったのではないかという発言でしょう。
特に犠牲者を揶揄してるとは思いません。

644 :>29:2000/05/05(金) 19:01
子供が刃物突きつけられていたのは、警察と交渉している時だったと
思うが。

645 :>641:2000/05/05(金) 19:05
>安直に戦争犠牲者を揶揄する姿勢に、虫酸が走ります。
読解力に相当の難があると思う。

646 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:10
今NHKで女性のインタビューが流れましたね。
トイレに行きたい奴手挙げろ→沢山の人が手を挙げる→そんなに沢山じゃ逃げる
→順番に一人一人行け・絶対に戻ってこい→犬抱えた女性戻らず→刺す

う〜ん。。。


647 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:46
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     <  おしっこおばさんが逃げたので一人殺しました。
     (6    J   |)        彼女に社会的制裁を加えてください。
      ヽ  ― ノ          \______
        -      Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


648 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:48
でも、ずっとTV見てたけど、看護婦は明かに暗に非難され続けの報道だった気がする。
別に「職業・看護婦」でもさ、「会社員」とかでいいじゃん。
でも、ずっと「看護婦」が枕言葉状態。
やっぱ、非難してるんだろうーな。報道は。


649 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:50
消えろふざけたコピペバカ

650 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:54
>642
敗戦後復員して戻ってきたら、国賊扱いつーのが
珍しくなかったよーだな。
ま、それでも当時は圧倒的に若い男が兵隊にとられて
いた時代だったから、オンナにゃ不自由しなかったよ
うだが>復員兵

651 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:54
まあ、被害者を責めたいわけじゃないけど
こういう場合は自分だけ逃げる事は最悪の
結果をもたらすので状況判断してねと言う事を
周知しておかねばいけませんね。今後の為に。
今回相手はマシンガン持ってるわけじゃないので
包丁一本で皆殺しと言う最悪のシナリオは
岸川さん達男性が後部に5人もいる時点では
まずあり得ないわけですしね。

652 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:55
とりあえず看護婦は逃げた中じゃ一番悪くないと思うが…。
むしろ問題は犬のオシッコおばんと腰抜けオヤジだろ

653 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:58
>648
彼女が看護婦でなかったらまた違った報道になってたでしょうね。

654 :名無し:2000/05/05(金) 19:59
「会社員・OL」は大雑把な呼称なのに、
「警察官」「自衛官」「教師」「看護婦」は
それに比べて細かい呼称だね。
「公務員」「団体職員」程度にとどめる訳にはいかないものか?

655 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:00
あり得ないなんて、結果論でしょ。

656 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:02
ネタなんだから
カリカリしないで。


657 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:09
悪いのは絶対的に「刺した奴」であって、何故その責任を
脱出した人にも負わせようとするのか、さらに性別や職業
によって責任に差をつけようとするのか、まったく不可解。


658 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:16
おばさんと会社員が逃げた後で死傷者が出たからって、加害者扱いは
おかしいんじゃないの。

659 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:17
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     / せっかくの少年法を有効に活用するために
    ( ((  □━□  )     <  18歳になる前に殺人童貞を失うことにしました。
     (6    J   |)        ついでにバスの中でほんとの童貞も失いました。
      ヽ  ― ノ          \______
        -      Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


660 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:20
逃げた人に比べて100倍以上17歳のキチガイが悪い。
逃げた人責めている人は少し厳しすぎると思いますぞ。

661 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:22
例えば、「食料支援や原発建設をしてくれなきゃ核兵器作るもんね!」
って言ってる北チョンを米国が黙殺したために日本が核攻撃受けたら、
やっぱ米国が悪いのかね〜。



662 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:25
コピペ君はオナニーでもしてろ

663 :名無しさん:2000/05/05(金) 20:28
でもオヤジの言い訳にはムカついた。
>「一刻も早く通報しなければと思い脱出した。」
うそつけ。

664 :ゾンビヌスの槍:2000/05/05(金) 21:41
「一部の者が逃げなかったとしたら、全員まったく無傷で
無事に解決した」
ということが証明できない限り、逃げた客を批判するのは無意味だろ?
あのままとどまっててもどのみち危害を加えられた可能性はいくらでもあるんだし。

665 :名無しさん:2000/05/05(金) 21:48
俺は逃げるよ。
皆殺しにされる可能性もある。
ピストル、自動小銃を持ってればおとなしくしてるよ。

666 :>664:2000/05/05(金) 21:58
そうか?
現に逃げた奴やそれを手助けした奴がいたからガキが激高して
おばちゃんに斬りつけたってのは明らかになってきてるだろ?
もちろん、彼らに非があったとしたところで、あのガキに比べりゃ
問題にならないが。

667 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:07
バスに残された人が「てめえが先に逃げたからこんな事になった」
と、事件の途中で恨んでいたとしたらそれはごもっとも。


668 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:08
すべての責任は包丁を振り回した基地外にある。
したがって、脱出した乗客と死亡・負傷した乗客との
因果関係を論ずることは全く無意味。
さらに、一般市民に対して殉教者のような高度の自己犠牲を
要求することは、狂気の沙汰としか言いようが無い。


669 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:25
被害者の身代りになれもしない連中がなんか言ってるなあ

670 :>669:2000/05/05(金) 22:32
おまえもな。

671 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:32
>669
それでは貴方は身代わりになれたのですね?
それは大変勇気のある行動だと思います。
僕は貴方を尊敬します。

672 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:36
あ〜
ごちゃごちゃ
うるせーな
だから警察は犯人を無傷で確保なんて
言わないで
人質ごと一斉射撃で殺してればいいんだよ。

だいたい人質になった時点で死亡決定が
世界の常識。

673 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:40
誰に周知するのですか?。あなた自身に対してですか?
単なる一般論で何も言ったことにならない書き込みですね。

674 :>672:2000/05/05(金) 22:41
どこの世界だ!



675 :>672:2000/05/05(金) 22:42
おまえみたいなガイキチの世界の常識だろ。

676 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:51
>672
そうだよな。お前が死んでも別にだれもなんとも思わないし。

677 :>668:2000/05/05(金) 22:54
自己犠牲を要求しているのではなく、思慮の浅い行動の結果、
その犠牲を他の乗客に押しつけてしまったことを批判してるんだよ。

678 :名無しさん:2000/05/05(金) 22:55
看護婦が犯人に「次はお前を殺す」と言われて逃げた、しかし
犯人はそのことに気付かなかった、ってのは矛盾してないか?
結局、細かい状況が(言葉のニュアンスまで)わからないと、
なにも言えないね。

679 :名無しさん:2000/05/05(金) 23:04
>677
現場にいなかったニンゲンに「思慮の浅い行動」なんて判定が
どうして下せるんだ。アンタ自分だったらどうするか言ってみな。

680 :名無しさん:2000/05/05(金) 23:05
>678
犯人は電話してたから、飛び降りたときは気づかなかったんです。


681 :名無しさん:2000/05/05(金) 23:07
>677
こいつみたいな奴があのバスに乗り合わせて包丁突きつけられてたら良かったのに。
こういう馬鹿なら死んでもなんも害ないし。

682 :名無しさん:2000/05/05(金) 23:15
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     / せっかく少年法が18歳未満の犯罪を奨励してくれてるので
    ( ((  □━□  )     <  18歳になる前に殺人童貞を失うことにしました。
     (6    J   |)        ついでにバスの中で童貞も失いました。
      ヽ  ― ノ          \______
        -      Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


683 :名無しさん:2000/05/05(金) 23:32
ねえ、2chに犯人の顔がもろに映ってる画像があったけど、大丈夫なの?

684 :>636:2000/05/05(金) 23:34
>タイタニック号事件のとき、日本人でただひとり生還した
>人物が、「日本人の恥」として糾弾されたそうだ。
>今回「運良く脱出できた乗客」を非難する意見には、これと
>同様の「狂った美意識」を感じる。

この人はあの元YMOの細野さんのご先祖らしい
当時の欧米で、「卑怯な日本人が他を押しのけてボートに乗り
助かりやがった」とかいう他の白人乗客・船員の証言が広まったために
「日本の恥」とされたが、その後の調査で、本当は彼が他の人を
助けるために自分を危険にさらしていたという事がわかった。
しかも、彼は黄色人種であるために救出されるときに差別を
受けていたとの事 (くわしくは忘れた。沈没し始めたときにも
「客室から出るな(ボートに限りあるからそのまま氏ねということか)」
とか言われたとかいう話だったような。)

だから、非難されるべきで狂っていたのは、人種差別から
事実と反する証言をし、またそれを広めた人達であるのね。




685 :つかもとさん@元教師:2000/05/06(土) 00:14
べつに被害者責めたいわけじゃないんだけど、
こういう場合犯人刺激しない為に自分しか逃げれないなら
逃げちゃまずいよってセオリーとして確立しときたいけどな〜。
少なくとも見せしめに一人刺された後は結果論ではないしょ。
ここで逃げて当たり前なんていってる人達こんなにいるの
理解できないよ〜。
PAで後ろの非常ドア開けて後部座席の人達が皆いっせいに
逃げたら前の席からあと何人死人が出た事か・・・・。
少なくとも6歳児は南無阿弥陀。

686 :名無しさん:2000/05/06(土) 00:45
おばさんと会社員はともかく、看護婦は仕方ないだろ。

687 :名無しさん:2000/05/06(土) 03:27
けが人が出てるのにか?

看護婦が逃げ出しても仕方ないってか?

はぁーーーーっ


688 :名無しさん:2000/05/06(土) 03:37
>686
なんで看護婦だけ認めてあげるの?
おそらく、殺すぞって脅されたのは看護婦だけじゃないでしょう。
それに、既に何人か刃物で傷つけられているんだから、
犯人に殺されるという恐怖は看護婦だけじゃないんだしね。

別に看護婦を責めてるわけじゃなくて
看護婦を認めてあげるのなら、おばさんやおっさんが逃げたのも認めてあげなよ。

689 :名無しさん:2000/05/06(土) 03:45
この看護婦もう勤め先の病院で働けないんじゃない?
回りから卑怯者よばわりされるだろうし

690 :名無しさん:2000/05/06(土) 03:59
関係ないけど、今度の犯人の母親って保健婦なんだそう。
保健婦って何?看護婦みたいなもん?俺の周りにいたやつもそう
だったが、母親が看護婦の奴ってすげー暴力的できちゃってる
奴が多かった。皆、「お母さんは看護婦で人の面倒見るような人
なのにねー」などといっていた。看護婦の息子は凶暴になる
というのは俺の定説。逃げた看護婦も子供が出来てもヤバいかもナ。


691 :転載:2000/05/06(土) 04:26
「逃げる」という行為を道徳的観点から批判される方が多いようだが、
逃げる事を道徳的に批判するのはお門違いも甚だしい。
一定の緊迫した状態に陥ると、人間の行動は理性ではなく本能に支配される。
そしてその本能は人間の行動を否応なく生命維持の方向に向かわせるのだ。
その結果が一部の人質に見られる「逃げる」という行動であり、
それ自体は生命維持のために非常に合理的な手段なのである。
つまり、いくら道徳的に問題があると指摘しても本能の支配されている状態の
人間にとってはまるで意味がない。
今回の事件において逃げた人間を批判する事は人間の危険回避機能に
対する挑戦に他ならず、神への冒涜以外の何物でもないのである。

692 :>673:2000/05/06(土) 04:31
>あなた自身に対してですか?

辞書引けサル。


693 :>677:2000/05/06(土) 04:39
バスに偶然乗り合わせて、あの事件に巻き込まれたこと自体、
人質にされた乗客には何の責任もない。
すなわち、人質にされた人達のあの事件に関する責任は、私達
も含めバスの外にいた人間と同様ということである。

であるとすれば、人質にされた人が犯人に刺殺されることを覚悟して
あの場に留まること拒否し、逃走したことを非難することと、

例えば、677さん(事件に関わりのない人間)が、人質の身代わりとして
殺人鬼の待つバスの中に乗り込むことを唐突に依頼され、677さんが
それ拒否をしたとする。その677さん行為を非難することは等価では
ないでしょうか。

もし、私が唐突に人質の身代わりを依頼されたとすれば、きっと拒否
するでしょう。「なんで私なんだ!」って。

察するに、677さんは、いつなん時でも人質事件の身代わりになる
覚悟がお有りなのでしょう。

694 ::2000/05/06(土) 04:40
「俺は犯人から遠い席にいる。
 窓から脱出すればまず間違いなく刺されないですむ。
 俺が逃げたら九分九厘前の奴が一人は刺されるだろう。
 さっき見せしめに一人刺されたからな。
 まあそれもこの際仕方ない。
 俺が助かるなら他人は死んでも構わない」

未必の故意ってやつですか?

695 :>677:2000/05/06(土) 04:43
バスに偶然乗り合わせて、あの事件に巻き込まれたこと自体、
人質にされた乗客には何の責任もない。
すなわち、人質にされた人達のあの事件に関する責任は、私達
も含めバスの外にいた人間と同様ということである。

であるとすれば、人質にされた人が犯人に刺殺されることを覚悟して
あの場に留まること拒否し、逃走したことを非難することと、

例えば、677さん(事件に関わりのない人間)が、人質の身代わりとして
殺人鬼の待つバスの中に乗り込むことを唐突に依頼され、677さんが
それ拒否をしたとする。その677さん行為を非難することは等価では
ないでしょうか。

もし、私が唐突に人質の身代わりを依頼されたとすれば、きっと拒否
するでしょう。「なんで私なんだ!」って。

察するに、677さんは、いつなん時でも人質事件の身代わりになる
覚悟がお有りなのでしょう。

696 :名無しさん:2000/05/06(土) 04:43
>卑怯な日本人が他を押しのけてボートに乗り助かりやがった
と言われたのは、実際にそうした中国人がいたため混同されたのが真相らしい。
当時の白人は東洋人はみんなジャップ扱いだったから損したわけだな。

697 :くそ運転手:2000/05/06(土) 04:52
客の安全に責任が在るのは西鉄バスの運転手である。
こいつは漫然と犯人の言いなりに行動して保身を計った。
犯人が立ち歩いている時に急ブレー^キを掛けるとか
急旋回するとかしてヨロけたところで押さえ込む事が
出来たはずだ。くそ運転手を殺人幇助で起訴すべし。

698 :693 @` 695:2000/05/06(土) 05:12
重複カキコ謝罪

だって重いんだも〜ん!




699 :>697:2000/05/06(土) 05:49
運転手だって、運悪く犯人が乗ってきたバスを運転していただけだ。
あんなに長い包丁を持ってうろうろしているんだから、たとえ
犯人がよろけても近い場所に居た女性は押さえ込むことが出来な
かったと思う。(運転手だって押さえ込めないさ。ヽ(´ー`)/)
第一、失敗したら被害者が増えるだけ。
包丁を振り回すような人間ってのは行動の予測が難しいんだから、
乗客の安全を考えるならあの運転手の判断は間違っていないと思う。
(身近な人間に包丁を持って暴れられた事があるから書くけど、
『殺されるほどの威力では刺されないだろう…』と思ってはいても
近づけないものだよ。(-_-;))

700 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:54
700!

701 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:01
失敗して犯人に殺されても、文字通りの犬死だしね。
相手は、気狂い病院入院中にして17歳の少年。
二重に法律で守られている相手に博打なんて
打てないって。

702 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:22
ゆうきちゃんのお父さん、いい感じだね。
優しさが滲み出てくるような性格。

703 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:25
弁も立つしな。

704 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:35
関西なんか電車乗るときにも並ばずに
ばらばら、ちゃんと関東を見習って
欲しい。

705 :こっちか:2000/05/06(土) 06:52
バス会社は乗客を目的地に安全に運ぶ義務がある。
バス内の管理責任がある。
バスジャックは過去にもあった。
運転手は乗客に危害を加える者を取り押さえる責がある。
運転手は一命を賭しても乗客を守らねばならなかった。
運転手は責任を放棄し犯人の凶行に荷担した。

706 :評論員:2000/05/06(土) 07:00
看護婦擁護派

  事件の悪は犯人→死への恐怖による緊急避難→逃げてしまったのはやむを得ない

看護婦非難派

  自分ならば残る→看護婦も残るべき→逃げたのは犯罪
 
法律的にはどうなんでしょう弁護士さん?
だれか法律解説してくれない?
看護婦に民事・刑事責任生じる可能性あるの?

この流れから言って相当の世間の風当たりはありそうなかんじだし
(まあみんな速攻忘れるだろうけど)

707 :>706:2000/05/06(土) 07:05
弁護士じゃないけど、
逃げただけで罪にはならんでしょ……

708 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:09
その1
ハイジャックからの保身を計る方法云々言ってますが、
確率的には安全運転の仕方でも勉強しなおした方が賢明です。

その2
何か勘違いしてる人が多いようですが、
一番悪いのは犯人です。
それ以外のなにものでもありません。

逃げた人がどうのとういう議論は無意味なので辞めて欲しい。

今、終わってみてからこそ、
あのときにどうこうと言えるけど、
全員死んでいたかもしれないんですよ?
(高速で少年がハンドルを握ったりしたらありうる話です)

その場にいたかいないかと言うことでなく、

結果をしってから議論するのと、

どうなるかわからない時の心情とはまったく別のものです。

709 :ほうりつてきにですか?:2000/05/06(土) 07:12
看護婦が飛び降りなければ絶対に刺されなかったことを
証明できれば、刺された人が損害賠償請求できるかもしれませんが。

常識的に考えて無理ですよね?

710 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:15
>708
  同感 賛同 それだ!!

711 :訳知りズラして:2000/05/06(土) 07:19
これは確かだ
自分のみの身の安全を図って逃亡し
残された乗客を非常な危険に晒した

712 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:21
>709 707様
どうもありがとうございます。

「法的責任追求は無理」と (メモメモ




713 :むぎ茶:2000/05/06(土) 07:22

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714 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:23
>711様
あなたは法的責任追求が可能と言っているわけですか?

715 ::2000/05/06(土) 07:25
絶対ではなくても高い蓋然性で十分だ

716 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:28
実際に刺激してしまったのは、おばさんと会社員です。

717 :択一まで後8日:2000/05/06(土) 07:33
>706
そりゃあ無理。可能性なし。
ま、ネタで言ってるんだろうけど一応マジレス。

718 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:35
看護婦画像飛び降り後入手
http://www.hi-ho.ne.jp/ogeretsu/jpg/yonige.jpg


719 :むぎ茶:2000/05/06(土) 07:35
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      ○   ○○○

720 :スーパーむぎちゃ:2000/05/06(土) 07:38
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□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□□■□■□□
□□□□□□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□□□

721 :706:2000/05/06(土) 07:48
>717さん
  どうもどうも 試験がんばってください

マジ質問でした。看護婦にこれだけ怒ってる人がいるってことは
やっぱ犯罪になるんだろうかと思ったもので。

722 :>688 :2000/05/06(土) 08:06
>なんで看護婦だけ認めてあげるの?
>おそらく、殺すぞって脅されたのは看護婦だけじゃないでしょう。
>それに、既に何人か刃物で傷つけられているんだから、
>犯人に殺されるという恐怖は看護婦だけじゃないんだしね。
お婆さんが刺された後、包丁を持ってウロウロする犯人と目が合って
しまったのは看護婦だけのようですが。
そこでお前を殺すと言われたら、次に刺されるのは自分だと思うのは
仕方ないんじゃないですか。

看護婦は、犯人が携帯で話してるときに飛び降りたそうですが、いなく
なった事に気づいた犯人は特に反応しなかったそうですね。
ただの脅しなのか、基地外だから自分の言ったことを忘れたのか、それ
とも看護婦が居たこと自体はっきり覚えてなかったのでしょうか。
でも、隣の女性が逃げるのを手伝っているので、本当に次は看護婦という
雰囲気だったのかもしれませんね。運転手も看護婦は責めないようですね。

723 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:56
婚約者が突然貧乏になったら逃げるでしょう

724 :どーでもいいことだが。:2000/05/06(土) 08:58
           ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ( ´∀`)  < キッチー候補者専用スレッド!
        ⊂(  オ )つ  \_________
         /   /
        (_/_)
       ∧_∧     ∧_∧
      ( ´∀`)    ( ´∀`)
    ⊂(  マ )つ ⊂(  エ )つ
     /   /      /   /
     (_/_)     (_/_)
   ∧_∧               ∧_∧
  ( ´∀`)              ( ´∀`)
⊂(  モ )つ           ⊂(  ナ )つ
 /   /                /   /
(_/_)               (_ /_ /




725 :捕虜は:2000/05/06(土) 09:35
脱走するのが当たり前だ。それを非難するガイキチ野郎は犯人のガ
イキチ野郎と同類だ。ガイキチ野郎がいっぱいいるな。(ワラ)

726 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:02
モテナイくんが必死に白衣の天使を守ろうとしているな。
でも、キミタチは見捨てられ組だよ(ョョョ)

727 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:05
それもわかるけど、なら、6才の少女はどうなるわけ?

728 :727:2000/05/06(土) 10:08
727は725へのレスでした

729 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:54
6歳の少女が包丁突きつけられていたのは、警察と交渉しているときです。

730 :>729:2000/05/06(土) 11:15
突き付けられてなくても、自力では逃げられないだろう?6才じゃ。

731 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:21
そんな6歳を一人にしておく親の精神を疑います。
野生の動物も自分の子が危機にさらされているときは、親がその身にかえてでも守ろうとします。

732 :>716:2000/05/06(土) 11:22
>実際に刺激してしまったのは、おばさんと会社員です。
犯人を刺激したって?
(キ)が何に反応するかなんて知るかよ!




733 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:25
刑法第37裲ケ
 ケW碧瑤和裲ケ人の生命・髟阡賛搬痢場ケケl海泙燭郎盪困紡个ケ
る現在の危難を避けるため・髟阡擦笋爐鯑世困砲靴森坩戮蓮場ケこれによって生じた害、@@g鬚韻茲゚逅とした害の程度を越えなかった程度に限り・髟阡使海靴覆ぁC燭世掘場ケその程度を
越えた行為は・髟阡殺苳諮裲ケC砲茲蝓場ケその刑を減軽し・髟阡史瑤鰐判
すること、@@C任C襦」
 前項のオ@@c蠅蓮場ケ業務裲ケ綟段未竜遡海@@C場ケるケ圓砲蓮場ケナ@@l僂靴覆ぁ」
 
 これ、@@@峩杁淅鯑顱廚箸い錣譴討い襴苳賜文です。
 
 まう髟阡察場ケ今回逃げた人は・髟阡擦海陸苳賜文をナ@@l僂垢襪泙任發覆@場ケ罪には問われないのです、@@@」
 

734 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:26
6歳の少女はおばさんと会社員の娘じゃないからな。

735 :>731:2000/05/06(土) 11:27
息子の入社式にもついていく口だな



736 :>731:2000/05/06(土) 11:30
親は同乗してなかったんだが、、知らないの?
始めての「ひとり旅」だったんだよ(泣)
親がバスに乗せて見届けた後、着いたらおばーちゃんが
待ってるはずだったのさ

737 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:33
まだ脱出した人に責任を被せたい奴がいるのか・・・
酷いにもほどがある。
なぜ、基地外が仕出かしたことの責任を(脱出した)
人質が取らねばならないんだ??



738 :>731:2000/05/06(土) 11:43
6才の子の親は同乗してなかったんだが、、知らないの?
始めての「ひとり旅」だったんだよ(泣)
親がバスに乗せて見届けた後、着いたらおばーちゃんが
待ってるはずだったのさ

739 :>731:2000/05/06(土) 11:54
親と同乗していたらハイジャックは起こらなかった?
車内に親がいるとかえって事態が複雑化していたかもしれない。

頭は生きている内に使おうね。>731




740 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:44
>93 名前: うさ 投稿日: 2000/05/05(金) 07:04

>殺された人が哀れ。
>逃げ出した人が出たので無差別の報復を受けたのだから。
>それにしてもあの看護婦は酷いねえ。
>”今にも殺されそうだからやむなく脱出した”ならまだしも”
>婚約者の両親と対面する日だったから遅れたくなかった”だと。
>看護婦なら6歳の子を守ろうとか、具合の悪くなった人がいたら
>介護しようと、残ることは考えないのかい?

逃避に筋道立った理由なんてないでしょう。
怖いからとか殺されたくないからとかが本当のところでしょう。
理由付けとか正当化は事後に状況から導き出すものなのだしね。
だから、その辺がしっかりとまとまるまでの2転3転するところを
狙ってにインタビューしたがるマスコミは、かなり悪質。

741 :>711:2000/05/06(土) 13:14
テメーは、人質の身代わりとしてバスに乗り込む覚悟があるってことか?




742 :>694:2000/05/06(土) 13:36
あんなキティガイは、天災と同じ。
誰を殺すかなんて考えていない。
山の上から岩が落ちてきたから逃げた。
脚がすくんで、あるいは落ちてきた岩に道を阻まれて
逃げ切れなかった人もいた。逃げ送れた人には石に当たって
死傷した人もいた。
逃げた人は卑怯者か?



743 :名無しさん:2000/05/06(土) 13:46
>93 名前: うさ 投稿日: 2000/05/05(金) 07:04

>殺された人が哀れ。
>逃げ出した人が出たので無差別の報復を受けたのだから。
>それにしてもあの看護婦は酷いねえ。
>”今にも殺されそうだからやむなく脱出した”ならまだしも”
>婚約者の両親と対面する日だったから遅れたくなかった”だと。
>看護婦なら6歳の子を守ろうとか、具合の悪くなった人がいたら
>介護しようと、残ることは考えないのかい?

看護婦が逃げたことで刺された人はいません。
犯人に気づかれないように隣の人が手伝ってるから、本当に危険だったんじゃないでしょうか。
走ってるバスから飛び降りるぐらいですから。

744 :>743:2000/05/06(土) 14:00
おっさんが逃げるときは手伝った人はいなかったのか?

745 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:04
おっさんは、空気を入れるために窓を開けながら、バスのスピードが
落ちるのを待っていたそうです。
お陰でピンピンしてます。
手伝った人はいないようですよ。

746 :>743:2000/05/06(土) 14:05
その看護婦のお尻を押してあげたおばさんが首刺されたんでしょ?

747 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:08
>746
刺されたのは会社員が逃げた後だよ。

748 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:11
確か、隣の人は看護婦が何処に行ったか聞かれたけど、知らないと
言ったらそれで済んだそうだよ。

749 :>747:2000/05/06(土) 14:12
死亡はしていませんが、あの女性のせいで刺されています。

750 :>745:2000/05/06(土) 14:13
すると、逃げるのを手伝った人がいたためにガキが切れたってのはガセ?

751 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:16
>750
おっさんは逃げるのを見つかって、ガキが何か叫びながら切れたようです。


752 :??3?μ?3?:2000/05/06(土) 14:18
看護婦が警察に通報したので、逃げなければ事件発生がわからなかった。

753 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:19
test

754 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:19
通報したのは、最初に逃げた犬おばさんですよ。

755 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:33
テレビでの証言と少し違う所もある気がするけど、大体こうらしい。
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000050601.html

756 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:54
何かネットの情報と違うね
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news02.html

757 :転載:2000/05/06(土) 15:01
やっぱり看護婦がとんずらしたのは正当化されないし、許されないね。

看護婦の目の前で人が刺殺され、犯人がその死体を蹴り上げていた
という状況から逃亡もやむなし、みたいなこといってた人がいたけど、
リンク先読むと事実は違うじゃん。

要するに自分の身を守るために逃げるという大義名分が成立しにくい状況の中で
他人に犠牲が出ることを省みず、もっと言えば、
差し迫った(確実に殺される)状況でないのに、
自分が逃げることで他人が死ぬ確率を高くしてまでバスからダイブしたってことだよね。

これなら非難されて当然だよ!

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000050601.html



758 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:12
本人の証言と、隣にいた女性のテレビでの証言もあわせなきゃダメですよ。

759 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:16
これから、だんだんと事実がわかってくるのでしょう。
自分に都合のいい証言しか言ってない人もいるだろうし。

760 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:33
1番悪いのは犯人っていう意見が時々出てくるが
んなこたーだれでも念頭においてるよ、えらそーにいうな


761 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:40
1番悪いのは犯人っていう意見が時々出てくるが
んなこたーだれでも念頭においてるよ、えらそーにいうな




762 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:41
1番悪いのは犯人っていう意見が時々出てくるが
んなこたーだれでも念頭においてるよ、えらそーにいうな




763 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:41
>9 名前: sage 投稿日: 2000/05/06(土) 02:45
>しょんべんおばさん確定はともかく、看護婦はプリンスハラーレイも
>真っ青な高速走行脱出劇やってるのだし、代わりにほぼ停止状態で
>逃げ出したおやじが入るべきだろう。
>生か死かの度合いが高かった人間を入れている時点で意味無し。
>よってsage。
>あ、例外は元教師の教え子だったらとも思ったが、だったら尚更
>しょんべんおばさんを責めるべきだな。
>たいした装備もないオフの看護婦じゃ止血帯程度しかわからんし、
>極端な話、手当だって犯人に止められる可能性もあっただろうし。

こんなところもある。被害者責めるのもばかばかしいが、
仮に議論として責めるにしても対象なりプライオリティを
間違えてるような気はするな。

*確認として、14時台に幸運?なトイレ行き1番手に選ばれた
おばさんは少年との約束?を守らず、バスに戻らず且つ通報。
(通報内容が不明なのが多少気にかかる)
戻らなかったことにより少年は更に凶暴化し、15時台に何人かが
牛刀で切られる。その後、目のあった看護婦に殺人宣告。少々の後に
高速走行中のバスからダイブ。前後して警察がバス前後方に到着。
(ここでの初動対応が適切であったのかも気にかかる)
16時台にはバスは低速走行に入っている。50歳代男性K窓から下車。
犯人の少年は50歳代男性Kの下車には気が付き、怨嗟の言葉とともに
更に凶暴化し、人質に更に牛刀での危害が加えられた。


764 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:43
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000050601.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news02.html
zakzakと毎日新聞はどっちが信憑性あるのかな。
隣にいて手伝った人の証言だと、看護婦が嘘付いてるようには思えない。
取り敢えず、亡くなった人が刺されたのは、会社員が逃げた後の可能性が
高いということですか。最初に刺されたのは別の人だったようですね。

765 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:51
もし看護婦が死んでいれば一転して同情論が沸き起こったんだろうねえ。

766 :糞スレ:2000/05/06(土) 15:53
>all
ぬくぬくと対岸の火事見物してるくせに何偉そうな事言ってんだよ!!
あんた方自身や家族が同じ目にあったらどうする気?
どーぞどーぞ、他の方々の安全を考えて殉死でもしろよ!

767 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:53
>761〜763
一番ワリーのはお前だよ

婆さん死んだのもおまえのセイ打
3つも書くな。そのせいで
今日確実に死人がでるぞ

768 :763:2000/05/06(土) 16:30
いや、俺はそんなつもりは・・・。って違うのか。

769 :名無しさん:2000/05/06(土) 16:41
760からの間違いじゃないですか

770 :>766:2000/05/06(土) 17:05
人間には理性っつうもんが必要なんだな。
家族がおろうが自分だろうがまず先に理性を働かせんとな。
理性を働かせて@`冷静になって、状況を見極めて、今後の対応を考える。
んで、ここの人たちは逃げたやつらが状況判断か、対応を間違えたって言ってるだけ。
まったく、お前みたいな馬鹿が@`非常時にとんでもない事をして回りに被害を与えるんだよ。

別件
それとさ、逃げずに犯人のいう事を聞いてて救出された人質がいる以上、
逃げた奴はどうあがいても行動を正当化する事は出来ないよ。
逃げなかった人が全員殺されてれば良かったね。<逃げた奴ら。


771 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:12
危険から逃げるという自然な行為とハイジャック時の心構えとは
区別した方がいいね。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news03.html


772 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:20
-----------------------------------------------------------------
 トイレに行かせる条件として「逃げたりしたら1人殺す」と宣言する。
-----------------------------------------------------------------
jhgfdぅyてづlt。、j



773 :童貞野郎:2000/05/06(土) 17:30
>770  理性っつうもんが必要なんだな。

正しいです。まさに正論。
でも万人に期待するのは非現実的ですよ。

我が国の宰相はあの程度の人間でも十分許容範囲なのですよ。
この人に理性があると思いますか。
間接的な意味も含めれば、
彼こそが日本人すべての生殺与奪の全権を委ねられているのですよ。


774 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:31
ここでゴチャゴチャ言ってる連中は次に同じ事件が有った時のために
「身代わり」登録しておけ!

775 :すげえ:2000/05/06(土) 17:37
みな立派な人が多いな。
オイラは逃げる。絶対逃げるね。
だって全然知らない人ばかりだし。
みな、そいつらのために残って、自分が死んだら嫌だと
思わないか?
バス内部に家族や友人がいたら別だけどさ。

776 :>770:2000/05/06(土) 17:37
>理性を働かせて@`冷静になって、状況を見極めて、
>今後の対応を考える。
単なる机上論。
基地外が刃物を振り回している状況で「理性を働かせろ」
だの「冷静になれ」などと、同じバスに乗り合わせたに
すぎない一般市民に要求することは過酷かつ無謀。
残った乗客が刺された責任は、「すべて」刺した犯人が
負うのが当然であって、脱出した乗客との因果関係を
論ずる必要は毛頭ない。

777 :スーパーむぎちゃ:2000/05/06(土) 17:42
770って馬鹿だよね。
今度はお前を同じ目にあわせてやる。

けけけけけ
けけけけけ
けけけけけ



778 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:47
看護婦さんだって被害者だよ。
これから近所のキティ達に滅茶苦茶言われるんだよ?

779 :名無しさん:2000/05/06(土) 18:02
もうすでに言われてるだろうよ。

780 :名無しさん:2000/05/06(土) 18:31
人質になった18歳女性が
テレ朝「ザ・スクープ」のインタビューで
殺された元教師は、看護婦が逃げたから刺されたと証言。


781 :>780:2000/05/06(土) 19:36
違うよ。女性の証言によると
看護婦が逃げたときは、
元教師は切りつけられたけど、たいしたけがではなかった。
おっちゃんが逃げた時、元教師は刃物を向けられ
「私じゃない」と言ったが
「連帯責任だ」といって、首を何度も刺されたんだよ。
おっちゃんが逃げなければ、元教師が死ぬことはなかったんだよ。



782 :>781:2000/05/06(土) 19:44
まだそんなことを言っているのか。
「犯人が刺さなければ人質は死ななかった」
ただそれだけの話。

783 :>781:2000/05/06(土) 19:51
次の人質事件の「身代わり要因1号」決定!

784 :>783:2000/05/06(土) 19:52
訂正:「要因」→「要員」

785 :>782:2000/05/06(土) 19:57
その言葉、元教師の遺族に言ってみろよ。
結果論じゃないよ。
犯人は何度も警告し、見せしめに切りつけていたんだから。

786 :このスレの158、笑える:2000/05/06(土) 20:04
158 名前: >152 投稿日: 2000/05/04(木) 11:46
やっぱり問題をややこやしくしたのは最初に逃げた女だな。
残りの二人はその尻馬に乗った間抜け。

この3人のおかげで犯人はどんどん興奮していっただろうな。
挙句にパトカーで赤色灯光らせて併走してたんじゃあ
犯人の心理は大変な緊張状態に追いこまれただろうよ。
その後ちょっとした弾みで何かする位にさ。

この事件を平穏無事に終わらせるって考えたら逃げるなんてもってのほかだったな。
犯人の言うとおりに東京にいきゃあ良かったのにさ。
どう見たって人殺しを目的にしてたんじゃないのに。
助かりたかったら@`寝てまってりゃ良かったんだよん。
犯人は寝てられないんだからさ@`どう考えたってすぐに解決する話ジャン。
あの状況で逃げようなんて考える神経がわからん。

ほんと@`どきゅんどもはまともに物が見れんようだ。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000506/dom/19000000_maidome054.html

★いきなり首を

 少年は「後ろに詰めて座れ、女の人は前に座れ」と指示した。男性はバスの後部座席に、
女性は真ん中あたりに座った。一人でバスに乗っていた佐賀県久保田町立思斉(しせい)小1
年、石橋優希ちゃん(6)だけは運転手席のすぐ後ろに座らされた。

 その時だった。「私の座席の前の女性は眠っていたらしく、席を移ることに気付かなかった
ようでした。すると男は『あなた、ふてくされてますねえ』と声を掛け、いきなり首を刺しま
した」(池田さん)。
 そして少年は言った。「おまえたちの行く場所は天神じゃない。地獄だ」

787 :>785:2000/05/06(土) 20:05
>犯人は何度も警告し、見せしめに切りつけて
>いたんだから。
警告して見せしめに切りつけておけば犯人の責任の
一部が(脱出した)人質に転嫁されるのかね?
そりゃあ良いことを聞いた。


788 :>785:2000/05/06(土) 20:06
「犯人を怨め」って言うのは不当じゃないと思うよ。

>犯人は何度も警告し、見せしめに切りつけていたんだから

警告したり見せしめにしたりすること自体、犯人の罪に
過ぎないだろ。それが基本だろ。それを忘れるから、
逃げた人の責任にしたりする本末転倒な議論になる。

人質の一部が逃げようと逃げまいと、犯人が刺さなければ
良かっただけだ。
犯人が人を刺すのは犯罪だが、逃げるのは犯罪では
ないし、不法でもないから民事の責任も無い。

「逃げなければ犯人は誰も殺さなかった」ことが証明
できる奴、いるのか?

789 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:06
どちらかと言えば785が結果論だと思う。

790 :わかった:2000/05/06(土) 20:07
身代わりになってやるよ。
後ろの席ならな。逃げていいんだろ?
その代わり一番前の席はお前らの母親と娘な。
後部座席全員逃げてやるよ。
なんせ相手は一人、窓はいっぱいあるからな。余裕。

791 :>790:2000/05/06(土) 20:11
被害者を非難している人間のレベルがわかって
ホッとしました。

792 :>791:2000/05/06(土) 20:15
そんなに自分だけ助かりたい?

793 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:18
元教師の通夜が行なわれたが
逃げた看護婦の関係者は葬儀に行ったのか?
元教師が身体を張ったおかげで生き延びたのだから
当然行くはずだよな、もし行ってなかったら
絶対に許せないよな。逃げた看護婦。

794 :>790 :2000/05/06(土) 20:18
皮肉もわからない自己中のばかだから
ほおっておけって

795 :>786:2000/05/06(土) 20:19
おお・・・埋もれてた俺の書込みが・・・

796 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:21
最低だね
自分だけ生きられりゃあ いいって考え

797 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:22
何考えてるのか分からなくて理屈もなにも通じないのが
基地外の基地外たるゆえん。なので結果論であーだこーだいっても
実際はどうなっていたかなんて分からないよ。
逃げた人を責めるなんて筋違いも甚だしい。
人事だと思って偉そうに逃げた人間を責める奴が多いな。
それで口先だけじゃなく実行できる奴がどれだけいるのやら・・

798 :>793:2000/05/06(土) 20:22
参列すべきは「犯人」の関係者でしょう。
脱出した看護婦は道義的にも参列義務なし。


799 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:22
ここも糾弾しなきゃ駄目だよ
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=sakura&key=957401223

800 :>795:2000/05/06(土) 20:22
寝てたら刺された人がいたらしいぞ。

801 :>790:2000/05/06(土) 20:23
アンタそれやると世間のヤツらにボコボコにされるよ。

802 :>797:2000/05/06(土) 20:25
普段から自分のことしか考えない奴は、人を犠牲にしてでも必ず逃げる。
常日頃から「そういうとき、俺は逃げない」と考える事が重要なんだ。

803 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:28
>796
別に自分だけがなんて思ってないだろ。
ただ殺されたくないって必死だったんだよ。


804 :>802:2000/05/06(土) 20:31
>常日頃から「そういうとき、俺は逃げない」と考える事が
>重要なんだ。
エヴァンゲリオンの見すぎだよ、キミ(爆笑)。


805 :>801:2000/05/06(土) 20:32
でも匿名で言いたい放題の2CHでさえ
あまり責められないみたいだぞ。
まして世間は何もいわんだろ。
逃げて当たり前らしいからな。はっふん。


806 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:35
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!


807 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:35
さすが2ちゃんねる。

808 :>802:2000/05/06(土) 20:35
>常日頃から「そういうとき、俺は逃げない」と考える事が重要なんだ。

何故 重要なのか?チンケな美意識の為か?生命の存続が危ぶまれる
時というのはいくら心掛けていたって、生命的危機に対して人間ってのは
逃げられる状態ならば逃げるという事があっても責められるべき
ではないのではないか?ここで逃げるなという人は自分が危機的状況
の時本当に逃げられるのに逃げないという選択ができるのか?
大きい事言うやつの方が絶対逃げるもんだと思うけどね。

戦乱の国では我先に逃げてるじゃん あれが人間のっていうか生物の
基本的な行動だと思うけどね

809 :にょ^3(銃夢4段):2000/05/06(土) 20:37
すいません光の速さで逃げます。
連れ合いがいたらなんとかしてまず先に逃がす。いじょ。

810 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:38
命掛けで脱出したのに風当たりが強くて、看護婦ショック・・

811 :>808:2000/05/06(土) 20:39
17ガキにビビッって逃げ出すのと戦乱とを一緒にすんなよ(藁)

812 :>797:2000/05/06(土) 20:39
>何考えてるのか分からなくて理屈もなにも通じないのが
>基地外の基地外たるゆえん。なので結果論であーだこーだいっても
>実際はどうなっていたかなんて分からないよ。

その通り、だけど必ず殺されたとも限らんなあ。
現に生き残った被害者もいたんだし。
素直に言うこと聞いて生き残った奴のほうが遼に多いのに
何で逃げた3人を擁護するんだ。
結果が全てを物語ってるだろ。
ちなみに死んだおばあさんは、馬鹿が逃げたせいで@`
犯人が人質の確保に神経質になった結果殺されたんだ。
逃げようとしたと誤解されて刺されたんだからな。


813 :エヴァンゲッリオンにはまっている人:2000/05/06(土) 20:41
アニメ板にイケ!

814 :>811:2000/05/06(土) 20:42
>17ガキにビビッって逃げ出すのと戦乱とを一緒にすんなよ(藁)

キチガイに刃物なのにそれがただたんにガキだと思えるのですか?
いくら子供であっても刃物ふりまわしてたら、戦乱の時と
一緒。生命の危機的状況には変わりはない。

815 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:43
この看護婦に精神病歴があったら、キティちゃんということで許してね

816 :つかもとさん@元教師:2000/05/06(土) 20:43
>802
あたしゃあんたに賛成だね。
それはまさに葉隠れで常朝が語ってる事じゃ。
佐賀県人なら当たり前タイ。なあ岸川さんや。

817 :>788:2000/05/06(土) 20:43
>「逃げなければ犯人は誰も殺さなかった」ことが証明
>できる奴、いるのか?

確かに犯人は人質が逃げた直後、激怒して刺したりしたが
ザ・スクープでの女性の証言によると
犯人は、それ以外は人質に対し丁寧な口調でやさしい言葉をかけ
「寒くないですか」と人質に気をつかっていた。
残された人質達や運転手の証言をつなぎ合わせると
おっさんの自分勝手な行動がなければ、
少なくとも元教師が死ぬことは無かった。
おっさんにも自分が逃げれば、
残された人間達に危害が加わることは明らかだった。
それを承知で逃げたから、残された人質達や運転手はおっさんに対し
批判的な証言をしているんだよ。
犯人に罪があることは当然だけど、そこから目をそらしちゃだめだよ。
安全な場所から自己中な発言が目立つけど
実際の被害者の証言にも耳を傾けろよ。




818 :>817:2000/05/06(土) 20:46
>安全な場所から

おまえもな(お約束)

819 :よくテレビ見ろ:2000/05/06(土) 20:47
>「寒くないですか」と人質に気をつかっていた。

これはガソリンを入れた後の事でその前はそんな事は言って
なかった。

820 :>817:2000/05/06(土) 20:49
元教師のおばあさんが刺されたのは窓が開いていたために
逃亡を図っていると勘違いされたらしい。
逃げた人がいたから見せしめで刺されたんじゃなくて。

821 :>812:2000/05/06(土) 20:50
だからあ、おばあさんが亡くなったのは犯人が刺したから。
人質がバスから脱出したからではない。
どうしてこの理屈が理解できないのか、摩訶不思議。


822 :>817:2000/05/06(土) 20:50
>実際の被害者の証言にも耳を傾けろよ。

それなら、逃げた人質を批判するのも「実際の被害者」(=残った人質)がやればいいこと。
傍観者にすぎないおまえ(や俺)の役割ではない。

(なお、犯人を批判するのは、レベルが別だ。
犯人は法や倫理を破り、社会秩序に挑戦したのだから、公衆の関心の的になって当然。)

823 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:51
犯人が腹にダイナマイト抱えてるって可能性だってあるんだぜ。
結果が全てって言うのは安全なゲームでのお話。
脱出に成功した人は誉められるべきなんだよ!
良く考えろよ! 危機感ないね日本人。

824 :不謹慎:2000/05/06(土) 20:53
なんかこれでドラマ一本できそう

825 :>823:2000/05/06(土) 20:54
妄想野郎は氏ね

826 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:55
あの犯人と同類の馬鹿厨房がこんなに多いとは・・・世も末だね。


827 :>817:2000/05/06(土) 20:55
何が「寒くないですか」だ!
風邪ひいたって、刺されるよりはマシだ。
アウシュビッツに護送される列車が貨車でなく一等車だったとして、
それが優しい心遣いと言えるか?
かえって不気味なんだよ。

>安全な場所から自己中な発言が目立つけど
そっくりそのままお返しするよ。
それなら、あのオッサンの代わりに人質になる覚悟があって
言っているんだろうな。今後、人質事件がいつなん時起こっても
人質の身代わりになる覚悟があるんだろうな。
偽善者め!

828 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:56
我が身可愛さはしょうがないよ。
みんなも全く見ず知らずの人が死んでもなんともおもわないでしょ?

829 :名無しさん:2000/05/06(土) 20:56
犬ばばぁには菅井きんを使ってくれ

830 :名無しさん:2000/05/06(土) 21:01
馬鹿の一つ覚えのよーに「偽善者!偽善者」と吠えてる奴、お前がウザイ。


831 :名無しさん:2000/05/06(土) 21:09
スレッド全部を読んだ感想。

逃げても仕方ないという者=おっさんや看護婦に感情移入している者
おっさんや看護婦を非難する者=残された人質に感情移入している者

個人の生き方や価値観により、見解の相違となるのは仕方がない。
いつまでたっても結論は平行線でしょう。
ただ、おっさんや看護婦のような自分本意の人間が増えていることと
最近の自己中な事件が多発していることは
何か根深いところでつながっているような気がするが。。




832 :名無しさん:2000/05/06(土) 21:14
看護婦とおっさんを肴に笑ってるだけです。

833 :名無しさん:2000/05/06(土) 21:14
だから、深刻な対立は831がいってるようなことじゃなくて、
831自身のようなやつと「おっさん・看護婦は正しい」派とにあるの。

あほ

834 :>831:2000/05/06(土) 21:18
逃げても仕方がないってのは、まあしょうがないな、つう感じだか@`
いつのまにか逃げた奴は誉めろなんて馬鹿が現れてるからなあ
>ただ、おっさんや看護婦のような自分本意の人間が増えていることと
>最近の自己中な事件が多発していることは
>何か根深いところでつながっているような気がするが。。

正にそれよそれ。


835 :>831:2000/05/06(土) 21:19
短くまとめているけど、そもそも報道で「看護婦」とつける必要があったのだろうか?
職業名をつけることで、「看護婦のくせに逃げ出した」と非難が集まるのは予想できたこと。
もとはといえば、色眼鏡をかけさせたマスコミの報道姿勢にも問題ありだと思う。


836 :まあまあ:2000/05/06(土) 21:22
みなさん、もし銀行とかバスとか列車とかで、大勢に人質になったら、最後の最後までおとなしく犯人に従いましょう。
もし逃げるチャンスがあっても、途中で逃げては絶対にいけません。
絶対に最後まで犯人に服従しなさい。
もしそれで危険な目にあったら、1や817などの連中が責任をとってくれます。

まあ、要するに、1などの連中は、「犯人に服従していろ」って言いたいわけだ。

837 :名無しさん:2000/05/06(土) 21:27
逃げた看護婦=現在の医療レベル

838 :名無しさん:2000/05/06(土) 21:43
犯人の目的が金銭等にあって、おとなしくしていれば手は出さないなんて
言われてたんならともかく、理由も目的も分からん基地外のバスジャックに
対して常人の理屈なんか通じません。できることなら逃げるに限ります。



839 :>831:2000/05/06(土) 21:47
>おっさんや看護婦のような自分本意の人間が増えていることと
>最近の自己中な事件が多発していることは
>何か根深いところでつながっているような気がするが
命からがら逃げ帰った人を安全なところから見てとやかく言う。
こういった無神経な風潮と
『最近の自己中な事件が多発していることは
何か根深いところでつながっているような気がするが。』




840 :>839:2000/05/06(土) 22:10
一票!

841 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:26
やっぱりどう考えても、逃げた人たちは
「自分が逃げたら、他の人がそのとばっちりを受けるかも」
ということはわかっていたんだよね。
それでも逃げたっていうのがな。。。。
あー、人間ってやっぱそんなものなんだなっていうのが、ちょっと悲しい。
でも自分も逃げちゃうかもしれないけど。

842 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:40
看護婦のまん毛剃ってしまいなさい

843 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:41
看護婦が逃げるの手伝った女性も責められるのか。

844 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:47
>836
今回のようなバスジャックなどでは、
大抵犯人の目的は人を殺すことにはないのであるから、
最善の方法は目立たぬように大人しくしていることである。
これ、常識。
目も合わさぬようにひたすら大人しくしてればいいのだよ。
間違っても、逃げたり説得しようとしたりしてはいけない。
従順にしておくのが最善なんだ。

845 :>841:2000/05/06(土) 22:48
>あー、人間ってやっぱそんなものなんだなっていうのが、ちょっと悲しい。
それはそうかもしれん。

でも、逃げることができたのに逃げなかった人がいたとして、
その人を賞賛するのはいい。
でも、逃げたからといって非難すべきじゃないと思う。

勇敢な人>普通の人>卑怯な人


勇敢じゃなかったから、即卑怯者というものじゃないと思う。
犯人の側について、逃げようとしている他の人質をちくったやつが
いたなら、それは卑怯者でしょう。

勇敢な人は賞賛されて言いと思う。
でも普通の人は賞賛も非難もしない。
卑怯な人は非難されても仕方ない。

しかし、今回の事件で逃走した人達は普通の人だと思うよ。




846 :>845:2000/05/06(土) 23:03
卑怯な人です。
逃げなければあの女性は死なずにすみました。

847 :名無しさん:2000/05/06(土) 23:08
あらら

848 :名無しさん:2000/05/06(土) 23:08
平和ボケのバカに問題出してやるよ。
人質が自力で全員逃げたら危機は回避されて、めでたしめでたし。
OKだな?
一人で逃げたら卑怯。 この正反対の出力の境界はどこかね?
何人か答えてみろよ。 論理的思考能力があればの話だけどね。

849 :>846:2000/05/06(土) 23:26
って、テメーは犯人か?
「たら」「れば」なんて意味ねーよ!

850 :848:2000/05/06(土) 23:33
平和ボケは右翼が平和主義者を非難するときに使う言葉。
人質男性が逃げているのを糾弾しているのはassahiを始めとして
右翼が殆どである。
よって境界以前に貴方の質問が成立しません。

851 :名無しさん:2000/05/06(土) 23:39
答えを教えて。

852 :>848:2000/05/06(土) 23:40
一人で逃げたら卑怯、というより、逃げたら後に残された者が傷つけられる恐れがあるのに
逃げたのが卑怯と言ってるの。

>人質が自力で全員逃げたら危機は回避されて、めでたしめでたし。

むろん人質全員が無傷で自力脱出できるなら、それにこしたことはないですがね。
一人で逃げる<>全員で逃げる が争点なのではなく、
自分の行動で、他人を害する恐れがある場合、逃げるべきではない<>自分が
助かりたいのなら逃げる

という二者の対立なのだと思いますが?



853 :>846:2000/05/06(土) 23:40
高みの見物で他人を非難する、お前のような糞は、
久米宏と同じくらい卑怯者だ。

この久米宏野郎!
どうだ! これ以上の侮辱はないだろう!



854 :>849:2000/05/06(土) 23:45
キィキィ吠えんなよ、チキンのくせに。
お前のようなネオムギ予備軍が一番やべーんだよな。


855 :>848:2000/05/06(土) 23:49
1人でも置き去りにしたら卑怯。
それじゃだめかい?


856 :名無しさん:2000/05/06(土) 23:51
確かに頭の中で妄想する分にはいくらでもいえる。


857 :>854 :2000/05/07(日) 00:03
チキンてなに?



858 :名無しさん:2000/05/07(日) 00:13
こういう時って、その人の本性が出ちゃうよね。
私も、ここまでの大事件ではないけど、遭遇してしまった事がある。
あくまでも「私の場合は」だけど、自分だけがその場から逃れたい、
助かりたいとは思わなかった。
「何で?」「正義感?」「周囲の人への配慮?」とか聞かれると、
違うんだよね。
頭で考えてどうこうと言うよりも、パニック状態の中に突然置かれて、
自分では最善の策と考えていた事が、後から考えると違ってたかな
と思ったりするんだけど、その状況に置かれた自分なりには、
上手く判断できない。
恐らく、逃げる事を考えた人も、そうだったんじゃないかな。
私は普段から相当な楽観主義者だから「自分は運が良くて
何とかなってきたから、今回も・・・」と結構本心から思ったりする
お気楽なヤツだから、非常自体の中でもそういう考えにすがって
パニックを乗り越えた気がする。
だから、逃げなかったから偉い、と一概には言えないかも・・・。

私見ばかりで済みません。

859 :>857:2000/05/07(日) 00:19
本気で聞いてるの?
だったらハズカシすぎるぞ

860 :名無しさん:2000/05/07(日) 00:37
強盗や怪物に襲われる夢は見ますか?

私の場合は、夢の中で襲われれば、他の
残された人間の事など考えず、とにかく
逃げようとするパターンがほとんどです。

#極希に、
#自分が「ものすごく強い」という設定
#の時だけ、逃げずに戦ってみたりしますが・・・。
#(それでも不利になったら逃げる)


現実に強盗にあっても、周りにいるのが赤の他人なら、
私はきっと逃げるでしょう。
(高速バスから飛び降りる勇気は無いかも)「自分だけ助かろうとした行為」は「悪」かもしれないが、
「自分は100%絶対に逃げない」という「自信」もないのに、
逃げた人を非難することなど、私にはとても出来ません。

一部の人の、
「バスから逃げた看護婦は最低だ!
 まあ、自分も逃げるかもしれないが。(倒置法)」
という意見はどうかと思います。


861 :846をアオラーに認定:2000/05/07(日) 00:37
仮にそうだとしても今のスレッド名称は変更されるべきだしな。


862 :名無しさん:2000/05/07(日) 00:40
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000050601.html
最初に犬おしっこ通報おばさんが逃げた→女が切られた。
次に看護婦が逃げた→特に無し。
次に会社員が逃げた→女が刺殺された。
犬おしっこ通報おばさんと会社員は議論の余地はあるが
看護婦は悪くない。

863 :名無しさん:2000/05/07(日) 00:42
>859
 小学生ならはずかしくない。ていうか、中学でも習わなかった。

>857
 バックトゥーザフューチャー見れ。

864 :>859:2000/05/07(日) 00:43
恥ずかしいけど、
マジっす。




865 :名無しさん:2000/05/07(日) 01:01
こういう時って、その人の本性が出ちゃうよね。
私も、ここまでの大事件ではないけど、遭遇してしまった事がある。
あくまでも「私の場合は」だけど、自分だけがその場から逃れたい、
助かりたいとは思わなかった。
「何で?」「正義感?」「周囲の人への配慮?」とか聞かれると、
違うんだよね。
頭で考えてどうこうと言うよりも、パニック状態の中に突然置かれて、
自分では最善の策と考えていた事が、後から考えると違ってたかな
と思ったりするんだけど、その状況に置かれた自分なりには、
上手く判断できない。
恐らく、逃げる事を考えた人も、そうだったんじゃないかな。
私は普段から相当な楽観主義者だから「自分は運が良くて
何とかなってきたから、今回も・・・」と結構本心から思ったりする
お気楽なヤツだから、非常自体の中でもそういう考えにすがって
パニックを乗り越えた気がする。
だから、逃げなかったから偉い、と一概には言えないかも・・・。

私見ばかりで済みません。

866 :名無しさん:2000/05/07(日) 01:33
862と同意見
その結果刺されたという結果では無くて、
まさに自分に「お前次ぎ」って言われた看護婦と、
会社員&おしっこおばさんとでは、状況や発想が違うと思うけどなぁ。

危険はみんな同じって言われそうだけど、いろんな情報を総合すると看護婦は得に危なかったんじゃない?
そう思ったからこそ、隣の人も手助けしたんじゃないの?

867 :866:2000/05/07(日) 01:56
”得に”→”特に”です。

868 :>362:2000/05/07(日) 02:08
看護婦がバス内に残っていれば
手当ての甲斐あって

あのおばさんは死なずに済んだ。

あの看護婦はプロとして失格。

869 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:12
今日の「ザ・スクープ」見ろよな。詳細に状況が説明されてた。

看護婦は安全な所に座っていて、「お前、次」も言われてない。
突然、勝手に窓を開けて逃げた(落ちた)。隣のおばさん本人が「手助けしてない」と証言してた。その間、あっと言う間らしい。
で、後でいなくなったと気づいた犯人が、亡くなった人を身代わりに刺した。
その後、おっさんが逃げたので、また同じ亡くなった人を刺して、絶命させたんだよ。
スクープ見たら、逃げた二人に激昂するよ。
少なくとも、二人が自己中心的な行動しなければ、元教師は亡くならなかったんだ。
「私は何もしてない!」と叫びながら殺されたんだぜ。もっと、状況を知って書いてもらいたいよな。

870 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:25
とりあえず逃げた看護婦をみんなで犯しましょう。

おっさんは、どうする?

871 :とりあえず:2000/05/07(日) 02:29
新スレ設立かスレッドタイトル変更が正しいな。
元々誤報に踊らされて立てたようなスレッドだしな。
真面目に議論したいのならそういうところ考えないといかんよな。


872 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:30

 2番目に逃げた52歳のオジサンのほうがむかつく。
 男のくせに逃げんなよ!
 彼のせいでおばさん刺されて死んじゃったじゃん。

873 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:30
つまりおっさんは自分が逃げたら他の人が刺されるのわかってて飛び降りたんだな。
それでよく平気なつらしてインタビュー受けられるな。

874 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:33
つまりおっさんは自分が逃げたら他の人が刺されるのわかってて飛び降りたんだな。
それでよく平気なつらしてインタビュー受けられるな。

875 :というか:2000/05/07(日) 02:42
刃物振り回してる段階では大人しくして犯人を刺激しないようにする、
ってのは分かるんだけど、凶行に及んだ時点で誰も止めに入らないって
のはどういうことなんだ?
人質の首筋に刃物突きつけてる状態ならヘタに手を出したらかえって
ケガさせる結果になるけど、切りつけてるんだろ?ふつう本能的に
腕にしがみつくとかしないか?
後ろの方にいた男たちだって5秒もあれば来れるだろ?

876 :n1pp0n:2000/05/07(日) 02:42
あの状況で、我先に逃げる、というのは一つの選択肢ちゃうの。
確かに褒められたことではないが、責めるのも可哀想だ。
ただ
>つまりおっさんは自分が逃げたら他の人が刺されるのわかってて飛び降りたんだな。
>それでよく平気なつらしてインタビュー受けられるな
ううむ同感・・

877 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:46

 看護婦さんが逃げたことは犯人にはばれなかったんだよ。
 それに、犯人はあの女の人を、他の人が逃げないようにす
るための見せつけにしてたんだから、犯人が負傷者の手当て
を許すはずない。

 通報した女の人は評価できるよ。
 それに腹が立ったとしても、犯人はいろいろな人に切りつけていた。

 決定的だったのはやっぱりオジサンが逃げたことだろうな。



878 :お前らアホばかり!!:2000/05/07(日) 02:55
婆さんが殺されたのは他の誰のせいでもない、
犯人のせいだろが。
犯すなら犯人を犯せ、あほんだら!
脳みそあるんか?ボケカスどもが...。ペッ!(唾を吐く音)

879 :名無しさん:2000/05/07(日) 03:03
看護婦はパニック状態だったのだろう。
しかし、おっさんは直後のインタビューでも判る通り非常に冷静だった。
しかも、彼は警察がバスを誘導している最中に逃げてしまった。
説得工作も何もぶち壊しだよな。


880 :名無しさん:2000/05/07(日) 03:13
どうして他人に「逃げるな」などと言えるのか。
そういう信念があるなら自分で実践すればよいだけ。
他人にまで押し付ける権利は誰にもない。

881 :>878:2000/05/07(日) 03:17
別にばあさんを殺したのはそいつらだから責任とって氏ね、って言ってんじゃ
ねえよ。せっかくガイキチの指示通りみんな大人しくして状況を悪化させない
ようにしてたのにそれをブチ壊しにしやがって、ってことで非難してんの。

882 :。880:2000/05/07(日) 03:20
逃げるなっつーか、殺すな、死なすなって事。
「逃げたら他人を殺す」とまで言われとるんだから、
ジタバタぜずに救助されるまで大人しく座ってろ!


883 :名無しさん:2000/05/07(日) 03:34
自分が一番じゃないの?
俺なら逃げるチャンスがあれば逃げるけど。
命の危険にさらされているのに他人のことなんてかまってられん。
生物としては当然の行為だと思うけどね。
人としては腐ってるかもしれないが。
それにしても、バスに乗ってた人が怒るのならまだわかるけど
外野が騒ぐのはよくわからんぞ。

884 :名無しさん:2000/05/07(日) 03:36
っていったって、他の奴が逃げるかもしれないじゃん。
そしたら自分が殺されるかもしれないんだぜ?

885 :名無しさん:2000/05/07(日) 03:37
>878
わざわざ()つけて説明なんてしちゃって
笑えたわ
ネタなんだよねえ?

886 :>882:2000/05/07(日) 03:44
脱出しなければ自分が殺されるかもしれない。
それを
>ジタバタぜずに救助されるまで大人しく座ってろ!
とはもう無茶苦茶。その後の展開を知っているからこその
後付けの知恵に過ぎない。
「先の読めない段階で、運良く脱出できた人」を非難するのは
筋違いも甚だしい。

887 :883:2000/05/07(日) 03:44
>884
その時はその時。
むかつくだろうね。にげんじゃねえよって。
でも事件の当事者でも無いのになぜそんなに怒るのか疑問だ。

888 :名無しさん:2000/05/07(日) 03:57
>883
オイオイ。
自分さえよければ他人の命などしらん、とまで言う奴が、
外野へはモラルを要求するのかい?
痛いぞ。

>886
結果論ではなく、ハイジャック遭遇時のセオリー。

889 :名無しさん:2000/05/07(日) 04:03
>883
オイオイ。
自分さえよければ他人の命などしらん、とまで言う奴が、
外野へはモラルを要求するのかい?
痛いぞ。

>886
結果論ではなく、ハイジャック遭遇時のセオリー。

890 :>883:2000/05/07(日) 04:07
ハァ? 「>人としては腐ってる」なら、非難されて当然だろ?

891 :転載くん:2000/05/07(日) 04:40
>これまでの調べで、少年は犯行に使った牛刀(刃渡り三十センチ) を、高速バスに乗る
>前に一万数千円で購入していたことも判明。乗 客の話などから、少年は人質の乗客が脱出
>するなどした際に「全体 責任」「見せしめ」などと口走りながら、乗客を刺したり切った
>り していたこともわかった。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn00050601.html

892 : :2000/05/07(日) 04:42
やっぱ一部の乗客がウソついてたのか。

893 :名無しさん:2000/05/07(日) 04:42
別に逃げたヤツラを非難しても構わんだろ。
生きてんだから。
最後まで残ってた人たちの気持ちを考えろよ。

894 :名無しさん:2000/05/07(日) 04:54
「全体責任」「見せしめ」とか言って乗客を刺している中で、
自分が脱出できる状況なら、他の乗客が刺されることが分かっ
ていても、自分だけ脱出しちゃうわけ?


895 :>890:2000/05/07(日) 04:58
「>人としては腐ってる」なら、非難されて当然だろ?

”生物”なんで人じゃないって言ってるんで
”ガイキチ星”あたりから高速バスに乗って
やってきたのでは?

”ジブンガイチバン”しか喋れないようです。


896 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:01
>883
じゃお前、人として腐ってるなら、人に混じって生きるなよ。
生物らしくサバンナで、ライオンと群れてろ。

897 :>889:2000/05/07(日) 05:03
それはテロリスト相手のセオリーだろ。ガリガリのチビの外基地高校生相手の時は別。

898 :>894:2000/05/07(日) 05:03
いや、本当にヤバければ責められないよ。
でも、一部のバカがそれを「当然」とか「英雄」とか誉めて煽るから、
紛糾するんだよ。
それに、オッサンは最後尾に近いところに座っていて、間にバリケードがあって、
さらに間に人が沢山いて、その上犯人と警察が接触してる最中に逃げたわけ。
犯人が向かってきた切羽詰まった状況での逃亡ではないから、
そのための死者が出た事とあわせて「迂闊だったのでは?」と言われているんだよね。


899 :>883:2000/05/07(日) 05:13
おい、どうした883がんばれ!
セオリーどうり逃げちゃったのか〜


900 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:23
オレは逃げるな

だって明け方までバスん中でトイレも簡易トイレで
ろくなメシも食えなくて晩酌もナシとくりゃ逃げるでしょ。
やっぱ。

痛い思いしても布団で寝たいよねぇ

901 :>900:2000/05/07(日) 05:31
ぬゎ〜、2ちゃんでバカレス付けに来れなくなるだけじゃん。

902 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:49
あのバスには逃げたくても実力的に脱出不可能な人と
実力的にはいつでも逃げることは可能だったが羞恥心があり
あえて逃げなかった人
本能のままに羞恥心もなくただ逃げた人がいたわけですね

903 :名無しさん:2000/05/07(日) 06:19
このおっさんも巡り合わせが悪かったよね。
キティの人生最大の至福の時間に同じ空間にいたら、
誰しも逃げ出したくなる気持ちはわかる。

904 :名無しさん:2000/05/07(日) 06:26
看護婦のまんこ臭そうだな

905 :名無しさん:2000/05/07(日) 07:20
ここで1000もらいましょ

906 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:22
逃げる事を最善と言い切る人・・・
自分より先に他の人質に逃げられ
わが身を切りつけられても
「逃げる事は最善だ
勝手に残って切りつけられた自分がバカ」
と心底思える。
人のことも考えない代わりに
自分が逆の立場に立たされても
大いに納得できる個人主義者。




907 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:40
>909
自分勝手な人って、自分が人質になって
他の人が逃げて自分の身が危なくなることなど
想像すらできないかわいそうな人なんでしょうね。

908 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:54
この事件が自主憲法制定を求める右翼少年による犯行であったためか、
小林「戦争論」支持者は犯人ではなく被害者を攻撃しているようだね。

909 :>907:2000/05/07(日) 08:59
>自分勝手な人って、自分が人質になって
>他の人が逃げて自分の身が危なくなる
だからこの場合、自分の身を危うくしているのは、
「逃げた他の人」ではなく「犯人」である、という
当然のことを指摘しているまでです。

910 :まあまあ:2000/05/07(日) 09:04
みなさん、バスやデパートや列車など、大勢いる所で
人質になったら、たとえ途中で(窓があいてたり犯人が
気をゆるめたりして)逃げるチャンスがあっても、絶対
逃げてはいけません。

犯人が「逃げるな」と言ってたなら、ちゃんとそれに
服従しましょう。
最後の最後まで、犯人におとなしく従って、逃げる機会が
あっても残りましょう。
万一危険なことになったら、1その他の「逃げた客批判派」
たちが責任をとってくれます。

もう一度いいます。
「途中で逃げるチャンスがあっても、最後まで犯人に従え!」
1その他の人たちは、それが言いたいのです!ワラ

911 :>910:2000/05/07(日) 09:09
単細胞は長文を書くなよ・・・

912 :>908:2000/05/07(日) 09:13
被害者を非難するか否かとイデオロギーは直接関係ない
と思います。
ただ、「偶然同じバスに乗り合わせた人々」という
曖昧な集団の利益のために、個々人の生存本能まで
否定しようとするメンタリティーには、途轍もない
危惧を覚えますね。
どうしてそんなに集団主義が好きなのか、さっぱり
理解できません。
「家族でも恋人でもなんでもない人々のために、自分の
身を危険に晒すことはできない」というのが、私にとって
の正義です。

913 :>912:2000/05/07(日) 09:16
そんな、胸を張って「私はエゴイストです」って主張しなくてもいいですよ(苦笑)

914 :名無しさん:2000/05/07(日) 09:21
>913
ずいぶんとご立派な御仁で・・・
口先ではないことを祈ります。

915 :>913:2000/05/07(日) 09:24
エゴイストだとは思いません。
他の乗客に迷惑だから危険を顧みずバスに残れ、という
意見の持ち主こそ(右か左かはともかく)ファシスト
的傾向があると思います。

916 :名無しさん:2000/05/07(日) 09:32
>915
そうは言っても看護婦だろ?
やるべきことが沢山残されていたのでは?

917 :>915:2000/05/07(日) 09:34
思う、というだけで他者をファシスト的だと批判している君も、
同じ事をしているんだよ。

>「家族でも恋人でもなんでもない人々のために、自分の
>身を危険に晒すことはできない

これが、絶対的な価値観だとでも思っているの?



918 :>916:2000/05/07(日) 09:39
看護婦が、「赤の他人のために自分の命まで危険に晒す」
ほどの自己犠牲を要求される職業であるとは思いません。



919 :>917:2000/05/07(日) 09:45
>これが、絶対的な価値観だとでも思っているの?
私にとっては絶対的な価値観ですが、他人にまで
同じ価値観を持つことを要求するつもりはありません。
逆に、(危険を顧みずバスに残るべきだという)他人の
価値観を押し付けられるもお断りです。
脱出した被害者を非難する人々は、こうした自分の価値観を
他人(脱出した人)に押し付けている点で、ファシスト的
傾向がある、と主張しているわけです。



920 :>919:2000/05/07(日) 09:49
実際はあなたのほうが「自分の価値観」を押しつけようとしている様に見えるけど?


921 :>920:2000/05/07(日) 09:55
思わないけど?どこがそう見えるのかわかりやすく論理的に話して。
いい?論理的にだよ?(笑)

922 :>921:2000/05/07(日) 10:03
押しつけがましい書き方、という事ただそれだけを、
論理的(藁)に説明しろと言われても難しいねえ。
それより、あなたの人間性がよくわかって納得したよ。
つまりは、「そういう」立場に属する人間なわけだ(笑)。

あ、ちなみに私は脱出組を非難する気はないよ。
誉める気もないけどね。

923 :名無しさん:2000/05/07(日) 10:04
お気づきですか?スレッドの議論、循環してますよ。
(全部読む俺も俺だ(わら))

924 :>922:2000/05/07(日) 10:06
つまり説明できなくて逃げてるバカ一人(藁)

925 :名無しさん:2000/05/07(日) 10:07
脱出者擁護組(?)は品性が無いねぇ

926 :名無しさん:2000/05/07(日) 11:29
通路側の席だった人は窓際の席の人に比べて3倍の災難だね。
包丁持ったキティちゃんが真横歩いているし(バリケードを作る前まで)、
窓側の席より切りつけやすい位置にいるし、
隣の人を押しのけて、窓から逃げるわけにもいかないし・・・・
もし、窓側の席の人が窓から逃亡したら
激昂した犯人に真っ先に切りつけられそうだし・・・・

どうでもいいけど、俺なら真っ先に逃げるね派の人は
通路側の席に座っているくらいのシチュエーションぐらいは前提にしているよね。

927 :少し議論を整理しようよ:2000/05/07(日) 11:39
逃げた者を非難してる派も、いくつかに分類できるだろう。

1.どんなことがあろうと、人質事件では、チャンスがあっても途中で逃げたりしてはならず、最後まで犯人に従い続けて怒らせないようにするべきだと主張する派

2.逃げることを100%否定するわけじゃないが、残った他の者に危害が加わることが明らかな場合だけは、軽率に逃げるべきではないと主張する派

3.逃げずに犯人と戦うべきと主張する派

4.ただの無責任なヤジウマ

・・・といったところかな。

928 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:05
こんなことで論点整理してどうするんだあ?

理屈の問題じゃあねえんだ。罵倒の応酬でいいんだよ。
井戸端じゃあ、一番理屈の通った話より
一番声がデカイやつの話か、一番「常識的」な話かが
支持されるんだよ。

にげちゃいけねえってのが、日本の常識なんだ。
理屈じゃあねえんだ。生き恥さらしちゃあいけねえんだ。

だからオレは日本が嫌いだ。

929 :>928:2000/05/07(日) 12:25
日本は928を必要としない

930 :森の熊サン:2000/05/07(日) 12:33
928に国外退去を命ずる。

931 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:35
まったく、どいつもこいつも困ったもんだ・・・・

       ----------------
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     レ      / /         |



932 :>927:2000/05/07(日) 12:38
圧倒的に「2」でしょう。

「1」「3」はそれこそ「日本大嫌いくん」みたいな人たちが、
言いがかりをつける為、自作自演した説だよ。
「どんなことがあろうと」の部分が「極力」なら「1」もアリだけどね。
どっちにしろ、感情的に「被害者絶対!偽善者!ファシスト!」を
連呼する人権っぽい奴が話を滅茶苦茶にするから、堂々巡りなんだが。

933 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:38
>912
お仲間以外は皆風景、お仲間だけは助けよう
なんてなあんたら「今時の若者風のメンタリティー」
(実年齢とは関係がないがあんたガキだろ?)のほうが余程ヤバいけどね。

934 :>929:2000/05/07(日) 12:39
おまえは日本じゃねえだろ。しっしっ。

935 :お前ら間違ってる!:2000/05/07(日) 12:40
全然常識じゃねーよ。
つーか、お前らにはかんけいないだろ!
逃げようが逃げまいが。

残った人だって、人に言われたくないから、恥だから
とどまったってわけじゃないぞ、
きっと。
逃げる人に協力した人もいるらしいし、
バスの中の雰囲気は微妙なものだったろう。
それを推し量らず机上の空論(単純な)を真実と混同するところが
大問題。
犯人の狂いっぷりに似ているとさえ言える。

936 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:43

あのオヤジの逃げっぷりは男としてもどうかと思うが。


937 :>935:2000/05/07(日) 12:45
お前の狂いっぷりもなかなかだぞ。
毎度毎度ヒステリックに、なにをそんなに怯えている?
対人恐怖症なのか?


938 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:46
いちばん最初にこの話を聞いてこみ上げてきたモンは何よ?

「卑怯だなそりゃ」か?
「助かってよかった」か?

そりゃあ理屈で考えりゃいろいろでてくるんだろうけどな。
最初に理屈抜きに感じたモンこそ、そいつが持ってる意見だろうよ。

939 :>932:2000/05/07(日) 12:48
まともなのは「2」だが、2chで騒いでるのは大半が「4」(やじうま)だろ

940 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:48
935の言ってることもわかるけどよ。

じゃあ、何でここで書き込みしてるんだ?
当事者じゃあるまいし。我ら同穴のムジナかな。

941 :938:2000/05/07(日) 12:52
理屈抜きに「卑怯だ」と思えるんなら、
それを「卑怯だ」とする「常識」の中で生きてるってことだ。

942 :>938:2000/05/07(日) 12:56
全然間違っている。
情報と共に成長して行くのが「意見」だ。
「助かった」というだけならほとんど誰もが「よかった」だろう。
だがそこに「他者を犠牲にした」という付加条件があれば、話は別という場合もあるだろう。
誰もがその「他者」になりうるからこそ、興味を持つ話題だということだ。


943 :お前ら間違ってる!:2000/05/07(日) 13:01
まあ「逃げた人を写すなよ」かな。
最低名前だすなよ、
レイプされかけた人を写してるみたいなもんだからね。

理屈抜きに感じるって、テレビ見て言ってるんだから
インチキ臭いわな、当事者じゃないんだから
相手をおもんばかるぐらいの余裕はあるでしょうが、
ただのフラストレーションのはけ口にしてるだけに見えますよ。




944 :>942:2000/05/07(日) 13:06
全然間違っている。
情報と共に成長していく「意見」についてなど語ってはいない。
「助かった」という情報だけがもたらされるわけではあるまい。
しかも「他者を犠牲にした」というのは、事実の「解説・解釈」であって
一次的な「情報」ではないし、もうその時点でバイアスがかかっている。
だからその「歪んだ情報」がもたらすのものは、「他人の意見に対する判断」である。
 
そもそもおれは「判断」ではなく、「感情」を問題にしている
942の「視点」そのものを否定するわけではないが、おれの視点は
「それを卑怯とする社会の無意識性」にある。

945 :>944:2000/05/07(日) 13:26
ではつまり、自分と違う「感情」を抱く者を、単に非難しているだけではないか。
それでは確かに、他者とのコミュニケーションは難しいだろうな。

946 :名無しさん:2000/05/07(日) 13:43
ははは。こういう紋切り型がコミュニケーションを遮断するんだよ。
 >それでは確かに、他者とのコミュニケーションは難しいだろうな。

違うな。非難しているんではなくて、「根強いな」という感想を持っているのだ。
結構自分勝手に振る舞っているようにみえて、実は結構古いタイプの価値観の中で
生きている。おれの親たちは例外なく反射的に「卑怯だ」と言っていた。

この看護婦への攻撃が根強くあるのは、この一連の「事実」ではなくて、
そういうところにあるんではないかと思っている。
だから、「看護婦にとって逃げざるを得なかったのだ」という
事実があったにせよ、この看護婦へのこの攻撃がなくなることはないと思うのだよ。

947 :名無しさん:2000/05/07(日) 13:47
でもそれはオレにとっては受け入れられないことだ。

「バスジャックがあって十数名の人質のうち2名が自力で脱出したってさ」
「なんだ。そりゃずるいじゃないか。残ってるヒトは?・・・」

まさにオドロキだ。

948 :>:2000/05/07(日) 13:53
906 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/07(日) 08:22

逃げる事を最善と言い切る人・・・
自分より先に他の人質に逃げられ
わが身を切りつけられても
「逃げる事は最善だ
勝手に残って切りつけられた自分がバカ」
と心底思える。
人のことも考えない代わりに
自分が逆の立場に立たされても
大いに納得できる個人主義者。



949 :883:2000/05/07(日) 13:57
>888
当たり前だ。自分が一番なんだから。
怒りまくりだよ。
極限状態で他人のことを心配するなんて
よっぽど人間出来てないと無理だって。たぶん。

>899
ねてた

950 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:07
逃げた奴は卑怯だと喚く奴ほど、自分が同じ目にあったら
真っ先に逃げ出す方に1000むぎ茶

951 :>950:2000/05/07(日) 14:16
でもそれも非難できまいよ。虚しいね。

952 :>906:2000/05/07(日) 14:16
>逃げる事を最善と言い切る人・・・
>自分より先に他の人質に逃げられ
>わが身を切りつけられても
>「逃げる事は最善だ
>勝手に残って切りつけられた自分がバカ」
>と心底思える。
>人のことも考えない代わりに
>自分が逆の立場に立たされても
>大いに納得できる個人主義者。

逃げる事が最善(?)という人たちは、
この件についてどう思うんだろう。
犯人の隙あらば逃げるって?
実はそう言う人たちこそ
実は、スゴイお気楽なんじゃない?
今回のバスジャック事件のようなシチュエーションで
自分が一番に脱出できると信じこんでる人たち…。
お気楽だね、本当。
906の言う通り、自分が逃げようと思うタイミングよりも
先に、別な人質に逃げられてたら、もしかしたら自分が
間髪入れずに、見せしめとして刺されていたかもしれない…。
そういう立場にあっても、先に逃げた人を絶賛できるんだろうか

他の事件と違って、乗り物ジャックは、
団体行動、団体責任を求められる。
私は、個人行動をした人(犯人の言うことを聞かず逃亡した3人)は、
十分非難の対象になると思う。
その人たちも被害者ではあるけれど、他の被害者の方々とは違う。
やはり、この事件では、逃げる事は最悪ではなくても
悪だと思う。

953 :どーでもいいことだが。@銃夢:2000/05/07(日) 14:21

           /\
    /   \  / ̄\/し
     ̄/  / ̄V\ ̄V\
     | / //|\\ / /
     / | |⌒ ⌒||\/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |C| |> <||/  <  952、なに言ってんの! アホ?
     W\ゝ ▽ノレ/     \________
       ⌒⌒|() |⌒
       // | /\\
   __/\/|/人\|>
    \/ / / /人 \ \
   </ /// ノV\ノ ̄
    _/\_ |||
   / /__\-||
   |     /  | ̄ ̄|
   フ  ∠ |\| 人  |
   |   /  |    \|
   \/   \     |


954 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:21
952

そうそう、これが「悪である」という結論から演繹された理屈の一例。

そうでなければ、

 >十分非難の対象になると思う。

 >悪だと思う。

という意見のそれぞれの前にその論拠をしっかり立てるはずだよ。


955 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:25
>954
あなたは、逃亡肯定派?
それとも否定派?

956 :逃げるが勝ちよー:2000/05/07(日) 14:29
あたしはイットーショーで逃げる自信があるの。
ダ・カ・ラー、逃げるのがやっぱりイチバンよーん。

957 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:30
そんなん分けんでもいいでしょうに。
書いてることが分からなければ、無視すればよろしい。


958 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:33
954=957=951=947=946=944=938

959 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:33
逃げた被害者を非難する人達、
こう振る舞いたいという理想があるのはわかりますが、
あのような状況下にあなたがおかれた時、
あなたが理想とする行動をとれると断言できるのですね?

960 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:34
絶対ここで1000とるよ!!!

961 :>952:2000/05/07(日) 14:34
賛成。
自分が逃げられるとと思いこんでる人達はマジでオキラク。
自分がケガさせられても、逃げた人がエライって
心底思うんじゃないの?


962 :>952:2000/05/07(日) 14:36
>そういう立場にあっても、先に逃げた人を絶賛できるんだろうか
「からなずしも非難できない」を「絶賛」にすり替えるあなたが絶賛されるべき。


963 :>962:2000/05/07(日) 14:40
過去ログ読むと、絶賛はもいるよ。
今、書きこんでるのはバランス感覚のある人たちみたいだけど(ワラ

964 :>961:2000/05/07(日) 14:40
自分が逃げられるとと思いこんでる人達ほど、
実際は通路側の席に座っていて
逃げるどころか、窓側の席の人に逃げられ、
さらに危険に脅かされるケースが多い。


965 :供述調書で:2000/05/07(日) 14:43
最初の逃亡者が出なければ危害を加えるつもりがなかったと
記述されていれば、それこそ後付理由かもしれんけど、
多少の問題にはなるでしょう。ま、責任を問えない多少の問題ですが。

個人的には、トイレの抽選?の前後の状況が裁判なりで詳細に
明かされることを望みたいのだが、これって家裁送りか!?
ダメだ。日本。鬱になってきた。氏のう。


966 :>964:2000/05/07(日) 14:45
で、だから何? 何を主張しているの? 何かに反論してるの? 

967 :あーあ:2000/05/07(日) 14:49
看護婦は責められないが女房を見捨てて逃げ出した岸川オヤジ
は男の風上には置けないな。氏ね。

968 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:53
いい年なんだから腹くくりゃいいのに
窓から一人で逃げ出しやがってよ
恥さらしもいいとこだ

969 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:53
>965
「ひとり逃げたら、ひとり殺す」のようなことを事前に
通告していたら、程度はどうあれ問題だと言うことかな?


970 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:55
>女房を見捨てて逃げ出した岸川オヤジ

女房を見捨てたの? この人って? これって事実?

971 :964>966:2000/05/07(日) 14:56
ごめん、961に同意。
文章へたでごめんね。

972 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:58
ここの逃避反対派があのバスに乗っていたら、
看護婦もオッサンも逃げ出す前に、ネオむぎ茶にちくられて
殺されてたろうな。

973 :ソビエト会議:2000/05/07(日) 15:01
最初にオレも、逃げるから逃げた奴を責められないと感じたが、
看護婦の前にトイレ婆さんが、戻ってこないのに腹を立てて
斬りつけたらしい、その後にこの尼は逃げた。
残された乗客が、どうなるか想像できるだろうによ。
やはり、こいつも氏ね

なっ モナー

974 :ふぁーあ:2000/05/07(日) 15:09
おっさんは責められないが職業を見捨てて逃げ出した看護婦
は看護婦の風上には置けないな。氏ね。

975 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:09
逃げる方が善しとするヤツは、居残る事を選んだヤツよりも
ある意味、幸せ者って事だ。
因みに、俺はその幸せ者の部類に属する。

976 :>974:2000/05/07(日) 15:14
>風上には置けない
風上にも置けない
あるいは、
風上に置けない




977 :>969:2000/05/07(日) 15:18
供述調書なので直接口に出していなくともいいのだけど、
口に出していて調書にのっていたのなら、後々マスコミは
問題にするんじゃないのかなあ。
一応証拠申請はされるものだからね。
(別に内面の想いでもいいわけ。「僕を裏切らなければ
傷つけるつもりは決して無かった」とかが発見されたりしたら
もう、マスコミは・・・。というところ)


978 :>974:2000/05/07(日) 15:20
氏ねって言う前に言葉覚えようね。お猿ちゃん。

979 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:20
岸川、逃げられてラッキー!
…だったとは思えない現実になってるかな。
私の父親だったら、生き延びてくれてありがとう
と思うのはほんの一瞬だと想う。
ヤダヨ、卑怯者の娘のレッテル貼られて生きるのは
って今ごろは、そう想ってると想う。
ところで、岸川の奥さん、どうしてるかな。

松野も岸川も犬連れババアも大変だろうな、今ごろは…。


980 :>974:2000/05/07(日) 15:24
看護婦って警察官とかのように明文の規定あるの?
かれこれ30年近く生きてきて聞いたことはないんだけど。
火災時の病院で患者置いていくと罪になりかねんとは
聞いたことあるけど。それとも私怨か何か?


981 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:29
アチラのスレッドより、こちらのほうが早く1000こえそうだな(藁

982 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:31
あくまでも逃げることを正当化するなら
逃げ出す人を犯人にちくることによって残された者の安全性を
高めることも許される。
だから、逃げ出す人は容赦なくちくればいいのさ。

983 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:35
to 1000

984 :現役看護婦:2000/05/07(日) 15:35
この事件以来、いざとなったら自分だけ逃げるんじゃないの?
オレを置き去りにして逃げたら、一生祟ってやる、と、本気で
言われます。
彼女が、看護婦という職業への信頼感を失墜させたのは事実です。
但し、自分は逃げて助かろうと思った彼女は、少なくとも
職務中ではなかった訳ですし、個人的には同情します。


985 :卑怯者:2000/05/07(日) 15:36
久米宏様が言ってたけど、2chの住人って、卑怯者なんでしょ?
卑怯者が、卑怯者って言ってもね〜


986 :>982:2000/05/07(日) 15:40
逃げることを正当とする人はちくらないんじゃないの?
逃げ出す人を卑怯で忌々しく思うからちくるんじゃないの?




987 :>982:2000/05/07(日) 15:44
>逃げ出す人は容赦なくちくればいいのさ

オッサンより卑怯者発見!



988 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:46
ワクワク
もう少しで…

989 :>984:2000/05/07(日) 15:46
看護婦って報道したヤツラが悪いね。
だって、犬ばばあと岸川の職業なんて、知らないよ。
最近のマスコミって弱者を弄ぶような報道ばかり。

990 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:48



991 :>985:2000/05/07(日) 15:50
久米に卑怯者って言われてもねぇ・・・
自分がメイン張ってるニュース番組を
「長期間ずる休み」しちゃうような人に卑怯と言われても
正直、何も感じません。
そして、彼の番組も見てません。


992 :>989:2000/05/07(日) 15:51
女の場合特にそうだね。女子高生、女子大生、美人OLとか本質とは関係ない
装飾が必ず付いてくる。

993 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:52
1000とれなかったら俺も…

994 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:54
その久米の囲っていた愛人が自殺を図ったこともあったね。
かなり昔のことだが。どういうケジメをつけたんだろう?

995 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:54
>987
他人を犠牲にしても身を守る動機は同列でしょう。
また、降りかかる災難を未然に防ぐと言った防衛行動だと思います。

996 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:56
ここ?

997 :>994:2000/05/07(日) 15:56
懐かしいー。そういやあったね

998 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:57
緊張…

999 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:58
1000

1000 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:58
1000

1001 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:59
げっとーーーー

1002 :1000:2000/05/07(日) 15:59
もらった

1003 :>992:2000/05/07(日) 15:59
同感。
そして、どこが美人なんじゃい!
と憤ってる自分にも腹が立つこともしばしばです。

1004 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:59
ゲッ…やられた…

1005 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:00
1000とったので何も起こしません…ふふ

1006 :売日新聞記者:2000/05/07(日) 16:00
1000ゲットで喜ぶ辺り
自意識過剰ヤロー

1007 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:01
キリ取れなかったよ…すげーブルー…
出かけるよ

1008 :だって:2000/05/07(日) 16:06
6回目の挑戦だったんだ。
ああ君も狙ってたのか…

1009 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:19
しまった!遅れた!

1010 :>1006:2000/05/07(日) 16:21
なんか苦し紛れ(ぷ

1011 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:23
勤務時間外なので、仕事する必要なし

1012 :勝手な想像だが:2000/05/07(日) 17:32
山口母子殺人の遺族の本村氏が、あのバスに乗り合わせていたら、どうしてたかなあ。
福田孝行への怒りをネオむぎ茶に転嫁して、刺し違えても反撃してたかも?

1013 :>1012:2000/05/07(日) 17:38
かも知れない。
あるいは、
「自分の真の敵は福田だ。福田の首を取るまでは、ここでは死ねない」
と思って、あっさり降りるかも知れない。
または、
「妻子にあの世でまた会える。いい死に場所だ。家族は守れなかったが他人を守れる」
と思って犯人と刺し違えるかも知れない。
しょせんは想像だけどね。

1014 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:41
>1012
いや、おっさんよりも先に逃げ出していたはず
あの顔はそういう顔だ

1015 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:12
人質の方々の証言がやっと出始めましたね、逃げ出した人たちが
うんぬんとは言ってはいないが、確かに犬おばさんに対して犯人
は『お前が裏切ったら(逃げたら)残った人を一人殺す』とは言った
ようですね。
そして、その後も『誰か逃げ出したら、そのつど一人づつ殺す』と
言っていたようではないですか。
その後、看護婦さんと岸○逃亡………これらの時系列がはっきりするまで
静観していたのだが、この事実を実際証言を聞いて(モザイク入り
映像で人質本人の言葉で…)なんか初めて怒りの感情が湧いてきた…

1016 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:27
人質の方々の証言がやっと出始めましたね、逃げ出した人たちが
うんぬんとは言ってはいないが、確かに犬おばさんに対して犯人
は『お前が裏切ったら(逃げたら)残った人を一人殺す』とは言った
ようですね。
そして、その後も『誰か逃げ出したら、そのつど一人づつ殺す』と
言っていたようではないですか。
その後、看護婦さんと岸○逃亡………これらの時系列がはっきりするまで
静観していたのだが、この事実を実際証言を聞いて(モザイク入り
映像で人質本人の言葉で…)なんか初めて怒りの感情が湧いてきた…

1017 :スーパーむぎちゃ:2000/05/07(日) 18:30
えせ評論家はオナニーでもしてろ。

っていうかこの世に存在している価値なし。

けけけけけ


1018 :>1014:2000/05/07(日) 18:48
光市で起きた妻と娘がクソに殺された事件で、
悲しみと犯人への激しい憤りを胸に
その父親であり夫であった彼が会見を開いた時、
あの、妙にきちんと切り揃えられた眉毛に
目が行ったのは私だけ?
本当に悲しかったんだろうけど、
あれを見た時、急に冷めたな…。
眉毛まで気にして報道陣の前に姿を現わした彼。
身だしなみが良いのは認めるけど、自分の映りが
そんなに気になるのかい?と思った。

1019 :>1018:2000/05/07(日) 20:06
理髪店(床屋)に行ったらやってくれるよ!



1020 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:17

 看護婦は犯人から「次に殺すのはオマエ」と言われていたらしいから、
逃げるしかなかったんだろう。

 そもそも、犯人が負傷者の看護なんてさせるわけない。

 

1021 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:27
0

1022 :B-D:2000/05/07(日) 21:46
まーだこのクソスレッド続いてたのか。

スレッド立てたやつはたとえ逃げたのが他の肩書きのひとであっても
「○○のくせに我先に逃げるなよ。(わら)」としか言えないヤローだぜ。
きっと今までも何か事件のたびに容疑者やいじめの犯人宅へイタ電する手合いと変わらん。

高速走行中からでも逃げたくなる状況に実際おかれてないやつは
何も言う資格無し。
いのちあってのものだね。

1023 :>1022:2000/05/07(日) 22:18
おまえも「逃げた奴のせいで切れたガイキチに切りつけられてる
取り残された人質」という状況に実際おかれてないんだから
何も言う資格なし。

1024 :名無しさん:2000/05/07(日) 23:13
この事件が自主憲法制定を求める右翼少年による犯行であったためか、
小林「戦争論」支持者は犯人ではなく被害者を攻撃しているようだね。

1025 :>1022:2000/05/08(月) 06:26
で、
この事件の後に同じような状況に遭遇したら
あなたならどうする?

1026 :名無しさん:2000/05/08(月) 06:32
看護婦が逃げたことで切れたわけじゃないみたいですね。

1027 :>1026:2000/05/08(月) 06:39
キティちゃんは何で切れるかわからないから、
下手に刺激を与えるなってことでいいんじゃないの。
でも、刺激を与えなくても切れそうだけど・・・

1028 :>1026:2000/05/08(月) 06:53
看護婦で切れたんじゃん

1029 :>1028:2000/05/08(月) 06:55
切れてないよ。
逃げたのに気づかなかったから。

1030 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:06
>1029
後で気づいて、切れたのよ。「やっぱり、いなくなったー」とな。
報道見ろ。

1031 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:10
>1030
昨日、隣にいた女性の証言聞いたけど、そんな事言ってなかったよ。

1032 :>1031:2000/05/08(月) 07:13
いんや 切れたと言ってた

1033 :1031:2000/05/08(月) 07:18
言ってなかったよ。

1034 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:22
誰かが看護婦の隣の人が刺されたって書いてたけど、元気にされてましたね。
ネットの情報っていい加減ですね。

1035 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:23
>1031
最初は「逃げたのを後で気づいて元教師を刺した」と報道してたけど、最近は詳細カットしてんのさ。
モロ看護婦のせいってばれるからだろうけど。

1036 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:26
報道がいい加減なだけじゃないの。

1037 :むぎ茶:2000/05/08(月) 07:29
■■■■ 差別は無くならないね。■■
無いとバランスが取れないから。バランスっていい加減な当て方だけど。
差別が無い社会って、めりはりが無いよ。
だからといって、いじめてよしというわけではないんだけど。
いじめられる人って、まわりはいじめたくなるんだよね。
そんな感じうけたことはございませんか?
いじめられる人は何か、そんな雰囲気をもっているんでしょうね。
動物の猿やチンパンジーの群れの中で、
弱い態度を示したやつを、みんなでかみ殺すことあるでしょう。
人間もこれに似たことってあるんじゃないかな。
強いものが生き残り、子孫を残していく、弱い遺伝子は廃除する。
弱者をカバーするもの限度を持たねば、バランスが取れない。
殺虫剤で弱いものが殺された、ゴキブリ、蚊、蠅は
強いものが生き残っています。人間はどうでしょう?
弱いものもいて、強いものもいる。強いものの一部は弱気を助ける・・・
また一部はこらしめる・・ この比率は変らないでしょう。
差別はなくなりません。努力するだけ無駄でしょうね。(わらひ
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1038 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:30
最初は犬のおばさんと看護婦が一緒くたになってましたね。

1039 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:42
>1038
そうそう。
とにかく3人が逃げた後は、必ず見せしめに刺してる。



1040 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:45
隣にいる人よく刺されなかったね。
嘘ついたなぁ、とかって。

1041 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:48
しかし逃げるのここに無茶苦茶書かれるのでうかつに逃げられんな
しんじくんもよく言ったもんだ

1042 :名無しさん:2000/05/08(月) 15:12
馬鹿看護婦(30)が窓から逃げたために
キチガイ少年が怒って乗客二人に切りかかり
おばさんが死亡したそうです。ホントです。
この看護婦はイヤな奴で有名です。

1043 :名無しさん:2000/05/08(月) 16:18
犬が先に逝け

1044 :名無しさん:2000/05/08(月) 18:36
>1040
犯人が看護婦が逃げたのに気付いて刃物をちらつかせたんで、
とっさに「私の隣には最初から誰も乗ってませんでした」ってごまかしたって
今日のワイドショーに出て言ってたよ。

おっさんが逃げた後、死亡した人が刺されたとも言ってたから、
そっちの人は言い逃れできなかった(もしくはしなかった)んだろうな。

1045 :名無しさん:2000/05/08(月) 20:31
実際に自分が被害に遭わないとわっかんねえだろうなぁ。


1046 :名無しさん:2000/05/08(月) 20:41
もし、人質が自分一人だけだったとして、
自分が逃げた所で誰も死な状態だとしても、
(運転手はちょっと置いといて・・・)

あなたなら、
犯人から逃げるために、高速道路を走るバスから飛び降りますか?


一か八かのチャンスに賭けたのか、
冷静な判断が出来なくなるほどの恐怖だったのかは
わかりませんが、

そこまで追いつめられていた看護婦の行動を、
一概に責めることは出来ないと思います。

(誰が逃げたから誰が殺されたのか、
「次に殺す」という会話が本当にあったのか無かったのかは、
報道によってまちまちで、信頼できる情報はまだありませんね)

看護婦がいなくなった直後の犯人が無反応だったのも、
バスから飛び降りたら助からないと思ったからかもしれません。


イヌババとおっさんはいいです。

1047 :ハトむぎ茶@銃夢:2000/05/08(月) 20:41
だから、被害者を責めるなよ!
そんなこともわからないのか?

1048 :名無しさん:2000/05/08(月) 22:07
この事件が自主憲法制定を求める右翼少年による犯行であったためか、
小林「戦争論」支持者は犯人ではなく被害者を攻撃しているようだね。

1049 :>1048:2000/05/08(月) 22:26
しつこいよ、朝日のアホ記者が。

1050 :スーパーむぎちゃ:2000/05/08(月) 22:50
>1042
お前が嫌われもので
友達がいないのは町内で有名です。

けけけけけ


1051 :名無しさん:2000/05/09(火) 01:56
やっぱ田舎者の看護婦は違うな。

東京の看護婦なら、人の命を奪ってまで逃げ出そうとは
思わなかったろうに。

こんな看護婦が田舎の病院に入るのか?
いますぐ懲戒免職するべきだと思うが。

いったいどこの病院?

1052 :名無しさん:2000/05/09(火) 02:06
 福岡、山口両県警などによると、男は後ろから運転手に刃物を突き付け、
カーテンを閉めているという。山口県小郡町付近を走行中に佐賀県大和町の
看護婦、松野幹子さん(30)がバスから飛び降り右足を骨折した。
また同県下松市付近でも佐賀県川副町の会社員、岸川正之さん(52)が
飛び降りて軽いけが。松野さんの話では、バス内で、乗客二人ぐらいが
男に刺され負傷しているという。
 西鉄によると、バスは同日午後零時五十六分佐賀発で、午後二時すぎに
福岡に到着する予定だった。無線も通じない状況。バスは千―千二百キロ
走行可能な燃料を積んでおり、東京まで走行できるという。
 

1053 :名無しさん:2000/05/09(火) 02:14
東京の看護婦だからこそ逃げそうな気がするが。
あの状況だからまあしょうがないんじゃないの?

1054 :>1051:2000/05/09(火) 02:21
この看護婦はおっさんとは違って、そこまでの居直りはなかったと思うよ。
高速走行中にダイブしたって事は、やっぱりパニック状態だったのでしょう。


1055 :むぎ茶:2000/05/09(火) 03:11
■■■■■ 7000万円の募金 ■■■■■

今日のニュースで、重い心臓病を患った女の子の両親が、
手術費用とアメリカの滞在費 7000万円の募金を募っている
というのを見ました。
しかし、よく考えると7000万円もあれば海外の貧しい国で
飢えや病気に苦しむ子供たちが一体何人助けられるのでしょう?
ひとりの女の子を助けるのもいいですが、もっとたくさんの
海外の貧しい子供を助ける方がよくないでしょうか?
同じ日本人として、この重病の女の子には助かって貰いたい
とは思うのですが、このことを考えると複雑な気持ちになって
しまいます。
みなさんはどう思われますか?

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1056 :>1054:2000/05/09(火) 04:01
おれも看護婦は恐慌状態だったと思うなぁ。高速走行の
バスから飛び降りるなんて自殺行為だもんな。ビル火事で
炎に追い立てられた人が、高い階から絶望的な飛び降りを
することがあるけど、それに似ていると思った。
少なくとも本人は、それに近い生命の危機を感じたんじゃないのかなぁ。


1057 :>1056:2000/05/09(火) 04:10
そんな簡単にテンパる奴に看護婦しててもらいたくねーな

1058 :ぶうぅ:2000/05/09(火) 04:18
なんで看護婦批判のスレはあって岸なんとかいうおっさんの批判スレ
がないの?やっぱ女のほうが虐めがいがあるのかな。
てか極度の危機的状況においこまれたらこの看護婦なんて責められな
とおもいます。
おっさんはちょっと計画的脱出だとおもうがな。
あのおっさん家族とか近所で失笑かってますか。

1059 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:20
他の被害者は、看護婦の隣にいた人も含めて
概ね逃げた人を非難していないんだから、それでいいじゃない。
運転手は批判的な発言をしていたようだが、
彼だけは、いくら無差別とは言っても
他の人より優先して攻撃されるはずはなかったんだから、
発言の視点は外野のものに近いよ。

1060 :>1058:2000/05/09(火) 04:34
おっさんスレッドは既に大にぎわいだよ。探してごらん。

1061 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:35
彼女は、自分の沈着冷静さが低いことも知らず、看護婦になったのか。



1062 :>1058:2000/05/09(火) 04:51
どこに目をつけてんのかねぇ。こういう馬鹿が
早とちりや勘違いでパニック起こすんだろな。



1063 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:52
聖人君子しか看護婦になっちゃいけないって言うのかよ?>1061
ただでさえ3K職業でなり手がいないからドキュンに供給を頼ってるのに、
そこまで要求しちゃ酷ってもんだよ。

1064 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:07
転載
−−−−−−−

バス乗っ取り、容疑の少年「全員殺し、死ぬも
りだった」

 西日本鉄道の高速バス乗っ取り事件で、銃刀法違反などの疑いで逮捕
された佐賀市内の少年(17)が、広島県警の西条署捜査本部の調べに
対し、「乗客全員を殺して、自分も死ぬつもりだった」と供述している
ことが8日、わかった。少年は「派手なことをして、社会に自分をアピ
ールしたかった」「東へ行きたかった」などとも言っているというが、
捜査本部は「バスの中で乗客約20人の殺害をほのめかしていた」とす
る乗客の証言を得ており、これと一致することから、動機解明に結びつ
く有力な手がかりとみて調べている。また、広島、佐賀、福岡、山口
の各県警はこの日、合同捜査本部を設置した。広島県警が主導、ほかの
3県警が協力し、裏付けを急ぐ。

 調べによると、少年は犯行当日、刃渡り約30センチの「牛刀」を買
ってバスに乗車。約30分後に乗員・乗客計22人を人質にとった。
乗っ取ってすぐに、少年は「男は後ろへ下がって、女は前に来い」と乗
客に指示した。

 乗客の証言によると、その際、少年は人質の人数を数えたあと、独り
言のように「二十数人殺すことになるのか」と話したほか、「バラバラ
にするぞ」「みんな殺すぞ」などと乗客を脅したという。

 また、少年は捜査本部の調べに対し、「乗客全員を殺して、自分も死
ぬつもりだった」と供述しているという。

 少年は、車内から携帯電話で乗客の家族に「拳銃(けんじゅう)を持
ってくるように警察に言って下さい」と執ように要求したほか、最初
に停車した広島県東広島市の山陽自動車道・奥屋パーキングエリアで
は、広島県警の捜査員に直接、短銃やスタンガンを要求。少年は交渉の
中で「最終的には拳銃が必要だ」「弾丸を全部詰めて渡すように」と
主張した。

 捜査本部は、少年が短銃にこだわった点に注目する一方、少年がバス
以外の交通手段などを乗っ取りの標的にしていた可能性がなかったかな
どについても、解明を急ぐ。
(03:09)
−−−−−−−−−−−−−−−−
転載以上

1065 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:10
転載ソース
http://tokyonet.asahi.com/0509/news/national09006.html

1066 :>1064、1065:2000/05/09(火) 05:19
( ̄□ ̄Σ
危なすぎる・・・全員殺すつもりだったのか・・・。
まさかそこまでとは思わなかった。

1067 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:19
「乗客全員を殺して、自分も死ぬつもりだった」

「二十数人殺すことになるのか」
「バラバラにするぞ」
「みんな殺すぞ」

犯人の目的は殺人・・・・・狂気としかいいようがない。

1068 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:39
>「乗客全員を殺して、自分も死ぬつもりだった」
乗客全員を殺す理由がわかんないね。
だから狂気か・・・
ネオ麦ちゃんに、ここで氏ねってレスいれてあげた人は、
結果的に正義心溢れる人になったね。

1069 :むぎ茶:2000/05/09(火) 05:41
■■■■■ 7000万円の募金 ■■■■■

今日のニュースで、重い心臓病を患った女の子の両親が、
手術費用とアメリカの滞在費 7000万円の募金を募っている
というのを見ました。
しかし、よく考えると7000万円もあれば海外の貧しい国で
飢えや病気に苦しむ子供たちが一体何人助けられるのでしょう?
ひとりの女の子を助けるのもいいですが、もっとたくさんの
海外の貧しい子供を助ける方がよくないでしょうか?
同じ日本人として、この重病の女の子には助かって貰いたい
とは思うのですが、このことを考えると複雑な気持ちになって
しまいます。
みなさんはどう思われますか?

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1070 :名無しさん:2000/05/09(火) 13:42
自主憲法制定を要求するためにバスを乗っ取って国会に向かったのに、
そのことを一言も紹介されない哀れな歴史修正主義者ネオむぎ茶。

1071 :>1070:2000/05/09(火) 13:59
妄想たくましいね

1072 :名無しさん:2000/05/09(火) 20:55
犯人が一番悪いにきまってるけど、私が遺族だったら、
逃げた3人を許せない。どんなに頭ではその人たちのせいじゃない
と思っても、気持ちが許せないと思う。
増してやその3人が「助かって良かった!逃げて大正解!」とか
思ってのうのうと生きていたら、やっぱり
「あんたたちのせいで私の母親が死んだんだ!」と言いたくなる
と思う。そんなこと言ったってなんの解決にもならないのは
わかってるけど…でも許せないよ。

1073 :>1072:2000/05/09(火) 21:05
そりゃそうでしょ。「残された側」の家族にしてみたら。
オイラだって恨むと思う(面と向かっては言わんけど)。
でも、怖くて怖くて、思わず逃げてしまった人の側に
なって考えると、オイラは逃げた人を責めきれないよ。
んでもって、
>増してやその3人が「助かって良かった!逃げて大正解!」
と思ってるかどうかもわかんないしね。オイラ、逃げた人は
今後悔してると思うし、思いたいよ。

1074 :>1073:2000/05/09(火) 22:24
でもさ、「逃げるのが当然」「他人のことなど考えていられるか」
って意見も多いよね。このスレでも。
そういう人だったら、絶対後悔しないよね。死人を肴に祝杯あげてるでしょ。
ザマーミロってね。

1075 :最初にしっこして逃げたおばさんは実名でないの?:2000/05/10(水) 02:07


 福岡、山口両県警などによると、男は後ろから運転手に刃物を突き付け、
カーテンを閉めているという。山口県小郡町付近を走行中に佐賀県大和町の
看護婦、松野幹子さん(30)がバスから飛び降り右足を骨折した。
また同県下松市付近でも佐賀県川副町の会社員、岸川正之さん(52)が
飛び降りて軽いけが。松野さんの話では、バス内で、乗客二人ぐらいが
男に刺され負傷しているという。
 西鉄によると、バスは同日午後零時五十六分佐賀発で、午後二時すぎに
福岡に到着する予定だった。無線も通じない状況。バスは千―千二百キロ
走行可能な燃料を積んでおり、東京まで走行できるという。

1076 :>1074:2000/05/10(水) 02:07
私は逃げて当然派ですが、
死人を肴に祝杯っつーのは短絡的すぎ。
命の危険にさらされているんだから、
そこから回避しようとするのは当然。
しかも一杯一杯な状況なわけだし。
後で落ち着いたら後悔するだろう。たぶん。
つっても実際バスジャック現場にいたわけじゃないからわからんけど。
何でもいいからギリギリまで追いつめられたことある?
あんた幸せな人生だ。

1077 :名無しさん:2000/05/10(水) 03:00
      自分の危険度 他人の危険度  トータル

逃げる    10       80      90

逃げない   40       40      80


個人の利益を優先すると逃げるのが正解。
社会全体の利益を優先すると逃げないのが正解。


1078 :むぎ茶:2000/05/10(水) 03:32
以前、HISでチケットを手配しようとしたときのことです。
とにかく最初から愛想が悪く、こちらの質問にもぶっきらぼうな返事。
で、「責任者は?」ってそのムカツク担当に言ったら
「何でですか〜?」みたいな態度だったから
「あなたじゃお話にならないからですよ」
と言って、席から立ち上がり、店内をキョロキョロ見渡して、
壁に掛かってる責任者提示書?みたいなのを探し当てて
「あぁ、○○さんですか」と言ってムカツク担当者をチラっと見てから
「○○さん!!いらっしゃいませんか?!」と大声で呼び付けた時の担当の
「しまった!!」と言わんばかりの顔が忘れられないね。(わら
「どういう教育してるんですか?この担当者は知識がないだけではなく社会人として、
サービス業に携わる者のとしての基本もなってないじゃないですか。
こういう人をカウンター業務につかせるべきではないと思うんですけど」
みたいなことを周りのも聞こえよがしに言ってやって、
みんなが見てる前で責任者共々謝罪させてやりました。
気持ちの良い夕刻でした。
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1079 :>1077:2000/05/10(水) 04:37
何を基準にその数字が出たのか全くわからないのですが。

1080 :名無しさん:2000/05/10(水) 15:13
この事件が自主憲法制定を求める右翼少年による犯行であったためか、
小林「戦争論」支持者は犯人ではなく被害者を攻撃しているようだね。

1081 :>1080:2000/05/10(水) 15:26
ミジメな電波チキン発見(藁)

1082 :名無しさん:2000/05/10(水) 16:26
この事件が自主憲法制定を求める右翼少年による犯行では無かったためか
小林「戦争論」不支持者は犯人を礼賛し、コピペ電波をばら撒いているようだね。


哀れなキティサヨに合掌




1083 :名無しさん:2000/05/10(水) 18:47
>1077
大学の授業で聞いた。
なんだっけ・・・。囚人のジレンマ?(ちょっとちがうかも。)
しってるひといる?


1084 :>1083:2000/05/10(水) 20:38
ゲーム理論なんて今時厨房でも知ってるって。
しらねぇやつは消防だ。

1085 :>1078:2000/05/10(水) 21:32
ネオともども氏んで吉。

1086 :名無しさん:2000/05/12(金) 14:37
age

1087 :名無しさん:2000/05/12(金) 17:23
この事件が自主憲法制定を求める右翼少年による犯行であったためか、
小林「戦争論」支持者は犯人ではなく被害者を攻撃しているようだね。

1088 :名無しさん:2000/05/15(月) 12:33
看護婦は精神病患者の看病をすべきである。本音が出てしまったことが問題だ。


1089 :最高ですか:2000/05/15(月) 15:59
看護婦はあくまで食う為の職業。
殺されれば食えなくなる。
だから逃げる。
他のやつは逃げないのではなく逃げれなかっただけのこと。

1090 :>1089:2000/05/15(月) 16:08
その通り。
看護婦だから逃げるなとか逃げてもいいなどと言うのは論理破綻だね。
ひとつの職業に過ぎないんだからさ。

1091 :名無しさん:2000/05/15(月) 16:16
どーでもいいが新人さんの書き込みで重いね。
大人口調とか久々に見たよ。まっ、居つくなら
勝手にしやがれだけど、とにかく重い。

1092 :とにかく:2000/05/15(月) 16:20
看護婦全員のイメージを落としたのは確かだな。

1093 :名無しさん:2000/05/16(火) 07:57
事件の再発を望むなら少年法改正とか害危地隔離の法制定とか
いくべよ。あんたら、このスレ臭いよ。

オマエモナー<自分


1094 :ひいいいい:2000/05/16(火) 08:00
望む(誤)→防ぐ(正)

ひいいい大間違い(超反省 自粛モード)


1095 :名無しさん:2000/05/17(水) 15:38
でもさ、その後のニュースで最初に犬おばさんが逃げて
「次ぎに誰か逃げたら一人殺す」って言われてたことがわかった
けど、なのに逃げたわけでしょ?看護婦とオヤジ。
でもって実際に看護婦が逃げて、窓が開いてるのを見付けた犯人に
あの死んでしまった人は刺されたわけでさ。「私じゃありません」
っていってるのに「連帯責任です」って犯人が言ってもう一度刺さ
れたっ同乗してた人が証言してたけど、それってもうまるっきり
「看護婦のせいで殺された」わけじゃないですか。

あぁ、もう今すぐ看護婦の家に行ってどういうつもりだったのか
聞きたい。マスコミの人に聞いて来て欲しい!あぁぁ許せない…。


1096 :名無しさん:2000/05/18(木) 07:41
↑ それが本当ならゆるせん。

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